子供手当てってどうでしょうか？4

[マンコミュファンさん]

子供手当てはマニフェスト通り支給されるのか？
所得制限は？財源は？

問題山積みの子供手当てってどうでしょうか？
続きはこちらでどうぞ。

過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53266/

[321: 匿名さん]

確かに今までいい思いしてきた所から取っているな。
そりゃ、文句言われないや。

[322: 匿名さん]

子供手当は税収だけで十分に賄えるよ。

[323: 匿名さん]

>>321
マヌケなマニフェストを中止して、まともな政策のために増税するなら賛成するよ。

[324: 匿名さん]

結局、どっから工面しようが批判したいんだから、所得控除の類いは全廃してしまえばいい。

[325: 匿名さん]

>>322
賄えないから困ってるんだよ、民主党は。お馬鹿ちゃん。

[326: 匿名さん]

なんで？
子供手当満額でも５兆ちょっと。
税収は４０兆いかないかなってところ。
余裕じゃん。

[327: 匿名さん]

そんなに増税が嫌なら、公共事業なし＆防衛予算半額のほうがいいんだね。

[328: 匿名さん]

>>326
そういうのは賄えてるとは言わないよ。

あなたのお給料が20万円だったとします。
今月の支出は
家賃10万、食費5万、光熱費5万、美容院代3万
の23万円だったので、赤字分の3万円は借金しました。

美容院代はお給料より少ないけど、全体で見れば美容院代が
足をひっぱってるのはわかるよね？

ってか、本気で言ってんの？

[329: 匿名さん]

>>327
民主党マニフェストを中止すれば無駄な増税は必要ないんだけど。

[330: 匿名さん]

>>328
その例だと、子供手当は食費だな。
民主党は優先度の高い政策に位置付けているから。
今の予算策定は家賃に無駄があることはハッキリしているが、急には引っ越せないというところかな。

[331: 匿名さん]

>>330
>今の予算策定は家賃に無駄があることはハッキリしているが、急には引っ越せないというところかな。
その無駄を見つけられなかったから焦って借金、増税に走ってるんでしょ。

>民主党は優先度の高い政策に位置付けているから。
民主党は優先順位を間違えてるってお話をしてるのよ。

[332: 匿名さん]

>>331
ものは言い様だな。
悪い先入観を持って見るからそう思えるんだよ。
説得力のない批判は止めようよ。

[333: 匿名さん]

>>332
そっくりそのまま返されること言って楽しい？

[334: 匿名さん]

>>333
受け取り拒否。

[335: 匿名さん]

一度鳩は
「子供手当？あれは嘘でしたぁ〜^^」といってみたらどうだろう。
国民の反応を見れるぞ。
その後のことは知らん。

[336: 匿名さん]

>>332
先入観を持ってるのは子供手当て賛成派だよな？
何がどう少子化対策になるのか聞いても答えないし、財源についても適当なことばかり。
都合悪くなると、屁理屈だとか先入観だとか…
説得力ないのはどっちだよ。
言い逃れしてないでしっかり説明してみなよ。

[337: 匿名さん]

>>336
支持派の過去レスをちゃんと読んでから言ってな。
適当なこと言ってる奴もいるけど、正論を言ってる人もいるから。
そういう意味では反対派にもまともなこと言ってる人と滅茶苦茶なこと言ってる奴の両方いるけどな。

所得控除を廃止して子供手当とか言うと、激しく反論する奴がいるけど、どちらが正しいじゃなくて、価値観が変わろとしているのだよ。変えようとしていると言ってもいい。
どちらにもプラスの面とマイナスの面があるんだよ。得する人と損する人と言い代えてもいい。単にどちらを選択するかの問題。
先日の選挙で一旦結論は出ているのだよ。民主党に入れた人を馬鹿とか言うのでは議論にならないよ。

[338: 匿名さん]

そもそも手当がどうのとかじゃなく

「無駄をなくす＆埋蔵金」

で公約していたものをいまさらになって当たり前のように増税で賄おうとしているから問題がある
目の前のニンジンしか見えない肯定派とそれに気付き始めて疑問を持ち始めた者、最初からわかっていた否定派
どちらが正しいとかそう以前の問題
やるのなら財源を確保してからはじめてほしい

あたかも「莫大な埋蔵金」あるように見せかけ、無知な国民を騙しても、正しいことさえすればいいと？

まずは、そこで「ありませんでした、ごめんなさい」してから財源はこれでいいですか？と国民に問うべきだろ

民主支持のほとんどは、埋蔵金で増税なしで改革してくれると信じていたんだから・・・

[339: 匿名さん]

>>339
ここは「手当がどうのとか」を議論するスレだよ。
他をあたってね。

[340: 匿名さん]

>>337
>所得控除を廃止して子供手当とか言うと、激しく反論する奴がいるけど、
>どちらが正しいじゃなくて、価値観が変わろとしているのだよ。
結局同じことなのに、控除を廃止して手当てを出す目的は？
民主党の票稼ぎだろ？
選挙にインパクトが欲しかっただけ。

そもそも定額給付金に民主党は反対してたんだぞ。
選挙になったら、対象者を子持ちにしただけの全く同じ制度をマニフェストにする
ってどういう神経なのか。

>民主党に入れた人を馬鹿とか言うのでは議論にならないよ。
エサに釣られてんなよ、って言うのも正当な意見です。

[341: 匿名さん]

>>339
>>338の間違い？

>>338
民主支持は増税がないと信じていた？何処からの情報ですか？
そういうのを偏見、先入観て言うんだよ。

[342: 匿名さん]

>>339
1行目だけじゃなくちゃんと全部読んでから書きなよ。
骨髄反射くん。

>>338はまっとうなこと書いてあんじゃん。
こんな当たり前のことが理解できない>>339が不思議。

[343: 匿名さん]

>>340
定額給付金は一回ぽっきりだから問題だったんでしょ。

[344: 匿名さん]

>>341
>民主支持は増税がないと信じていた？何処からの情報ですか？
昨日かおとといかの過去レスだけでも読んでみたら？

[345: 匿名さん]

>>343
財源無視して定額給付金を毎月やってたら民主党は賛成してたのかよ？
面白いなー、お前。

[346: 匿名さん]

>>345
少なくとも麻生内閣の任期中は継続する制度であるべきだったと思うよ。
１回ぽっきりじゃ、景気対策にもなりゃしない。

[347: 匿名さん]

>>344
それは子供手当を続けたら際限なく増税になって…と言う根拠のない話のことだろ？
意味が違うんじゃない。

[348: 匿名さん]

>>347
子供手当てなどのマニフェストを実行したら増税は避けられない。
増税無しでどうやって毎月手当てを出すわけ？
景気対策もしてないんだぞ。

[349: 匿名さん]

悔しいけど>>338の言うとおり
俺も騙されたと思っている一人

埋蔵金でやってくれると信じてた

スタートから話が違っちゃってるんだからもう一回、今度は財源を明白にして選挙してほしい
民主に入れたこと後悔しているよ

[350: 匿名さん]

>>341
きっと>>339は自問自答してるんだよ

やっと自分の無知に気付いてきっと混乱してるんだ、そっとしておいてやれ

[351: 匿名さん]

>>346
それはあんたの意見だろ？
民主党は毎月支給などとなったら烈火のごとく反発したさ。
そもそも景気対策には無関心の党だし。

少し前に反対したことも手の平返して自分の政策にする。
自衛隊の件の撤回もそうだけど、理念も何もないクズ政権だよ。

[352: 匿名さん]

>>351
自分の意見を述べたら駄目なのか？

[353: 匿名]

>>349
それでも、素直に認められるだけ偉いよ
誰でも人は過ちを犯すものだ

大切なのは過ちに気づいた時どうするかだ

ここで意地になって気づいてるのにひけなくなって騒いでる人よりよっぽどマシ

[354: 匿名さん]

>>349
財源が明確でないって自民党も選挙前からつっこんでいたじゃない。
それでも信じた人ってどれくらいいるのかな？
個人的にはマジッ？て感じだけどね。

[355: 匿名さん]

大半の人は「政権交代」ってやつをやってみたかっただけだよ。
やってみて「なぁんだ、こんなものかぁ」って思ってる。
身の周りが大きく変わる感じもしないしね。期待はずれ。

[356: 匿名さん]

>>354
ごめん、あまりに自民時代が長かったから本当に埋蔵金が沢山あるのかと思ってた
マスコミと民主にだまされてたよ

なんかさ、投票の時は民主に入れないとみたいな流れみたいのがあったじゃない
選挙は適当とかなんとなくではダメだね、いい勉強になりました

[357: 匿名さん]

面白いのは民主に入れた人は「子供手当目当て」で入れた人がほとんどなのに「郵政見直し」や「基地問題」「自衛隊」など・・それも全て国民の総意だと言いきっているところ

抱き合わせもいいとこなんですが・・・

これは、抱き合わせ商法にひっかからないのか？
不公正な取引方法の一般指定（10項）により指定されており、独占禁止法（第十九条）違反

抱き合わせ政策＊＊＊＊

[358: 匿名さん]

>>357
>>355をよく読みなよ。そもそもの認識が間違っているよ。

[359: 匿名さん]

>>358
３５７は民主支持者に対してではなく、民主党に対して言っているのでは？
よく読んだ方がいいのは>>358なのでは？
俺も抱き合わせ政策だと思うよ

ばらまきでもなんでも勝てば好き放題なのか

[360: 匿名さん]

>>359

>面白いのは民主に入れた人は「子供手当目当て」で入れた人がほとんどなのに
という認識が間違っているのだよ。

[361: 匿名さん]

そうかな？
政権交代より子供手当じゃないかな？
ここの板を見ていても目先のニンジンに必死な人ばかりだよね

仮に政権交代を目当てに入れたとしても、抱き合わせ政策にはなんらかわりないのではないか？
自衛隊や郵政、基地問題、高速道路など国民のどれだけが賛成して投票してると思ってるの？

まさか、みんな賛成してるとか民主党のようなぼけたことはいわないよな？

[362: 匿名さん]

>>358
認めたくない現実はわかるけど、実際は子供手当選挙だよ
支持される公約がそれしかない

支持した人たちは、目先のニンジンにっていわれるのが悔しいのはわかるけどそれが現実

[363: 匿名さん]

民主党は一時的なブームだったんだよ
来年の参院選は今回のような圧勝はないだろうし
その後の混乱と鳩山おろしが始まるのは明確。

[364: 匿名さん]

>>263
して、残るであろう莫大な借金はお互いがお互いのせいにして増税

今回の民主圧勝の選挙は、国に大手を振って増税できる印籠を渡したようなもんだな

結局、自民と民主の出来レースに国民が踊らされた新事実

[365: 匿名さん]

>>361

民主党の政策すべてを信任しているなんてことは言わないよ。
っていうか、マニフェストをマジマジと読んでどんな政策があるか正しく認識して投票した人も少ないだろ。

それとここにいるのは大半が子供手当支持者であって民主党支持者ではないよ。

[366: 匿名さん]

>>364
大増税をしなければ国家が危ない
しかし、国民が納得しない→国民に政権を選択させ政権交代→双方まったく別方向の政策→批判の矛先がボケる→双方で相手の政策を批判する→それを理由に増税→国民が選んでそうなったからと堂々増税

印籠わたしだな

大増税するには一度政権交代の必要があったのは確かだな

[367: 匿名さん]

>>364
大増税をしなければ国家が危ない
しかし、国民が納得しない→国民に政権を選択させ政権交代→双方まったく別方向の政策→批判の矛先がボケる→双方で相手の政策を批判する→それを理由に増税→国民が選んでそうなったからと堂々増税

印籠わたしだな

大増税するには一度政権交代の必要があったのは確かだな

[368: 匿名さん]

>>365では、今民主の支持率が下がっているとはいえ５割を超えている
政権交代が目的でそれに絶望しているというのに、なぜ５割も維持できてると思う？
子供手当しかないと思うんだけど・・・

[369: 匿名さん]

>>362
民主党が胸を張るほど、「マニフェスト選挙」は根付いてないと思うよ。
政策本位で投票する人の方が少ないよ。
つまり、民主党の政策が国民に支持されたわけではないということ。

今回の選挙では
頑なに自民党支持を続けた人、今回はお灸を据えようとした人、
元々民主党支持の人、世の中の雰囲気でなんとなく民主党の人・・・。
もちろん子供手当目当ての人も否定はしないよ。

でもそれが殆どっていう見方は偏りすぎているように思うな。

[370: 匿名さん]

>>368

>政権交代が目的でそれに絶望しているというのに

自民党に戻したから良くなるとも思っていないということでは？
民主党に失望したからといって自民党に戻しても期待薄という心理だと思うな。
それが根底（４０％位かな）にあって、その上に子供手当目当ての馬鹿の分が乗っかっている。