子供手当てってどうでしょうか？4

[マンコミュファンさん]

子供手当てはマニフェスト通り支給されるのか？
所得制限は？財源は？

問題山積みの子供手当てってどうでしょうか？
続きはこちらでどうぞ。

過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53266/

[221: 匿名さん]

>>220
普通に働いて普通に給料を貰っている人は金持ちとは言わないと思うけどね。

[222: 匿名さん]

>>215の言い種が悪い。
経済的弱者に対して偏見あり過ぎ。

[223: 匿名さん]

>>221
>>215は自分のことを金持ちって言ってるか？
あんたの早とちりじゃないの？

ってか、この掲示板に来る人って貧しくもないし金持ちでもない、いたって普通の人たちだろ？

[224: 専業主婦]

ぽつりぽつり話題に出ている保育所の件について。

保育所が足りないというのは都市部の話で、地方では定員割れしてます。

今回地方に主管が移って規制緩和されても都市部には十分な土地がなく、緑も土も遊具もないビルテナントの
一室で運営されることになります。

そしてそこには
　・まだおっぱいを吸っていたいのに預けるがために断乳させられた子
　・まだママにべったり甘えたいのに一時的とはいえ泣く泣く別れさせられる子
などがお金を払って預けられます。
親が働きたいがために…。

旅行のとき荷物が重たいからと一時的にコインロッカーに預けるのと何が違うのでしょう？
保育という看板のもとに“親の都合”でまだ話せないような幼い子を預けているだけではないでしょうか？

そうすると
　①会社の中に託児室を作って仕事の合間に授乳に行ったり手できる環境を用意。
　②育児休業期間の延長+雇用維持のための助成+休業期間中の所得保障の拡充。
の何れかになるという話になりますが、①は要りません。②でいいんです。

“育児休業期間の延長+雇用維持のための助成”これでいいんです。
実働してないのですから休業期間中の所得保障などいりません。生活レベルを落とせば済む話です。
決して多くない旦那の稼ぎだけでやりくりしているお宅は沢山あります。

自分のキャリア、もっといえば自分の我侭のために幼少期の育児を放棄するなんて親として論外です。

そしてそんなことが必要ないよう会社も政府も①のために尽力すればいいんです。
そのための政府なんですから。



預けることばかり考えるのではなく預けなきてすむ方法を、政府も会社も本人も皆が考えないと。
企業なら復帰までの年数を伸ばすとか、政府はそれを助成するとか。
そもそも共働きでないとやっていけないようなら生活レベルを落とすとか。
大人の生き甲斐とかで簡単に子どもを預けるのってどうかと思う。

子どもはモノではないんだから。

[225: 匿名さん]

>>222
経済的弱者を利用して子供手当てを正当化しようとするおばちゃんよりはマシだと思うけど。

[226: 専業主婦（訂正）]

ぽつりぽつり話題に出ている保育所の件について。

保育所が足りないというのは都市部の話で、地方では定員割れしてます。

今回地方に主管が移って規制緩和されても都市部には十分な土地がなく、緑も土も遊具もないビルテナントの
一室で運営されることになります。

そしてそこには
　・まだおっぱいを吸っていたいのに預けるがために断乳させられた子
　・まだママにべったり甘えたいのに一時的とはいえ泣く泣く別れさせられる子
などがお金を払って預けられます。
親が働きたいがために…。

旅行のとき荷物が重たいからと一時的にコインロッカーに預けるのと何が違うのでしょう？
保育という看板のもとに“親の都合”でまだ話せないような幼い子を預けているだけではないでしょうか？

そうすると
　①会社の中に託児室を作って仕事の合間に授乳に行ったり手できる環境を用意。
　②育児休業期間の延長+雇用維持のための助成+休業期間中の所得保障の拡充。
の何れかになるという話になりますが、①は要りません。②でいいんです。

“育児休業期間の延長+雇用維持のための助成”これでいいんです。
実働してないのですから休業期間中の所得保障などいりません。生活レベルを落とせば済む話です。
決して多くない旦那の稼ぎだけでやりくりしているお宅は沢山あります。

自分のキャリア、もっといえば自分の我侭のために幼少期の育児を放棄するなんて親として論外です。

そしてそんなことが必要ないよう会社も政府も②のために尽力すればいいんです。
そのための政府なんですから。

[227: 匿名さん]

>>224
つまり子供手当てじゃ全く問題解決しないと言うことだよね？
賛成。

[228: 匿名さん]

>>226
主婦というか母親にも働いて欲しいのは決して本人の都合ではないのです。
そこのところを勘違いしていますね。
景気回復が前提ですが、労働人口の減少を出産後の女性の就労を支援することで補いたいのです。
団塊世代の大量退職以降、ある程度の経済活動を維持するためには、それなりの労働力が必要なのです。

[229: 匿名さん]

ついでに言えば、母親は子供にべったり、父親は残業と呑みで深夜に帰宅という亭主元気で留守がいい的な考えはあり得ません。

[230: 匿名さん]

働くところがあるならいくらでも
働きたい人はいるよ。
若い人はいくらでも働き口はあるだろうけど
年いくと本当にないよ。
電話で年齢言ったら門前払い。
あってもせいぜい清掃くらい。

[231: 匿名さん]

世代による価値観の違いかも知れませんね？
若い世代は仕事も子育ても夫婦間で平等にシェアしたいと考える人が多いと思います。
私の周囲はそういうご夫婦のほうが多いですよ。

[232: 購入検討中さん]

27歳です。嫁は2つ下です。
ウチの嫁も子ども（今1歳）が小さいうちは働かない宣言しています。

確かに子どもにとっても、きっとそれが幸せでしょう。多少贅沢をやめてもね。
子どもを犠牲にしてまで働くのは、僕もどうかと思います。
嫁が働くなら旦那が育児休暇を。それが無理なら諦めるのが親として当たり前だと思います。
本当は男も育休を取りやすい社会、または女性が義務教育くらいまでの育児休暇がとれるのが
理想なんですがね。

ちなみに主婦が働かなくても職探している若者（年配の方も）は沢山いますよ。

[233: 匿名さん]

子供手当てなんかやめて母親就労環境、子育て環境の整備にあてよう！
母親だけでなく若者、年配者全ての雇用対策を優先しよう！

子供手当てが一番のムダ。

[234: 匿名さん]

配偶者控除・扶養控除も廃止して他の社会保障に使おう。それが一番いい。

[235: 在日いね！]

今朝のテレビに厚生労働副大臣が子供手当てについて話していた。
曰くドイツや北欧の国も支給していると。

しかし、我が国の大きな問題点は保育所の受け入れ人数が少なすぎ、働きたい女性が働けないこと。
ドイツや北欧の国が保育所の受け入れ人数が少なすぎ、働きたい女性が働けないのを放置しているはずはない。
まず、保育所の受け入れ人数を増やすのが先の筈。
しかし、民主党はそれはやらない。何故だろうか？

恐らく民主党の真の目的は在日韓国・朝鮮人への経済支援。
子供手当てとして在日に金をばらまく。
高校教育の無料化で在日の韓国・朝鮮学校へ金をばらまく。

必要な金は所得税、扶養・配偶者等の控除を廃止して税収を増やす。
在日の多くは脱税しているので増税による負担は無い。

鳩山民主党は違法な在日からの政治献金に応えて、在日の天国にするためにばらまくのだろう。

[236: 匿名さん]

認可保育所の基準を緩和とか言っているけど、どうなったのかな？
でも、本質はそこではない。東京都の認証保育所の制度がいい例。
認可保育所など増やさなくとも、子供を預けられる環境はいくらでも作れる。
経営者にもよるけど、認可保育所よりも柔軟に対応してくれて助かる。

[237: 私も専業主婦]

働きたい女性は働けばいい。

ただ子供を産んだ以上、自分を犠牲にするのは当たり前。
その覚悟もなく産むアホなキャリアウーマン気取りがいるのが問題。

規制緩和されて事故が起きても一切騒がないでよ、望んだのは貴女方なんだからと言いたい。

[238: 匿名さん]

>ただ子供を産んだ以上、自分を犠牲にするのは当たり前。

子供手当てにも頼るなよ。
産んだ以上、自分を犠牲にするのは当たり前なんだからな。

[239: 匿名さん]

>>235
>鳩山民主党は違法な在日からの政治献金に応えて、在日の天国にするためにばらまくのだろう。
たしかに有りえると思う。

他のスレにあったんだけど、
｢外国人住民基本法｣と言う法案を提出するらしい。
http://zuka1123.iza.ne.jp/blog/entry/1301453/

子供手当てだの高速道路無料化だので国民を目くらまししてる間に
裏でとんでもないこと企んでるようだよ。

[240: 匿名さん]

>>237
>>238
ここに時代錯誤なのが二人。
自らを犠牲にする生き方を強要するような発言を繰り返す。
民主党の言う子供手当は制度的に問題ありだが、
国が子育てを支援することは絶対に正しい。
昔から子供は国の宝と言ったもの。
社会システムはお互いが支え合ってこそ成り立てつもの。
誤った個人主義が蔓延る世の中のほうが間違っている。

[241: 匿名さん]

永住外国人に参政権を与えるのは普通のことだと思う。

[242: 匿名さん]

>>240
キャリアウーマンをアホよわばりして自己責任と言い放つなら、
専業主婦も自己責任で子供の面倒みろ。

って言うこと。

[243: 匿名さん]

>>241
どこらへんが普通なのかな？

たいして中身知らないのに、偽善や同情でほいほい権利を与えると
オランダみたいになっちゃうよ。

[244: 匿名さん]

ちなみに、｢外国人住民基本法｣は｢外国人参政権｣のパワーアップバージョンだから。

いや、スゲーは民主党。
マニフェストは破るくせに、マニフェストから外したものはやたらと積極的ｗ

[245: 匿名さん]

240です。
>>238はそういう意味なの？
それは失礼しました。
確かに自分が子供手当を貰っておいて、働くな自分を犠牲にしろはおかしいね。
働く、働かないはあくまでも個人の自由。どちらを選んでも、本人が自己犠牲を払う必要はない。

[246: 匿名さん]

外国人参政権には民主党だけでなく、公明党とかも推進派だよ。
法案が提出されれば、圧倒的多数で可決するよ。

[247: 匿名さん]

本当に外国人参政権成立しちゃうよ・・・。
自民党しっかりしてくれ～
あとは民主の中の反対派も小沢なんかに負けずに
声を上げて欲しい。

[248: 匿名さん]

日本人だろうが外国人だろうが一定額以上の納税をした者のみに参政権を与えるべき。

[249: 匿名さん]

今の流れでいくと子供手当に反対すると石を投げられるから
マスコミもなにも言わない。
日本人らしいな。
公に反対発言すると職を失う論客多し。

来年、再来年の出生率で今後の展開を決めるというのはどうでしょう？
横ばいまたは減れば即手当中止で経済活動にあてる。

[250: 匿名さん]

配偶者控除・扶養控除と児童手当を廃止して捻出できる財政で賄える範囲で子供手当を支給すれば良い。

[251: 匿名さん]

>>246
自民党政権だったら絶対に拒否してくれたのに…
子供手当てに目がくらんだ有権者のせいだ。

>>248
韓国の場合は、自国民の数倍もの納税をした外国人にだけ参政権を与えている。（実質ほとんど対象者なし）
日本の場合は、3年住んだ外国人にはほいほい与えようとしている。

主婦達、直近のお財布事情にかまけてる場合じゃないぞ。

[252: 匿名さん]

>>250
配偶者控除・扶養控除と児童手当をそのまま継続して
子供手当てをなくせばいいじゃん。

[253: 匿名さん]

>>250
だったらやる必要ない
だいたい選挙前に財源は税金のムダ使いって
偉そうに何度も言ってたんだから
ムダがなかったら財源もなしだ

[254: 匿名さん]

>>252
不公平な配偶者控除は廃止して欲しいのさ。
その財政で児童手当の拡充でも良いと思う。

[255: 匿名さん]

>>254
配偶者控除も子供手当ても、公平性には欠けるものだよ。
批判するならどっちもどっち。

だったら無駄な予算はかけずに現状維持でよい。

[256: 時代錯誤ではないと思う]

>>240
生き甲斐とかいって乳飲み子を預けて働く方が個人主義では？
完全に自己都合じゃん。

もし喋れるならママ行かないで～って言ってると思うよ。
ママ行ってらっしゃい～って言うと思う？
あまりにも子供が可哀想だ。

[257: 匿名さん]

>>255
じゃあ、配偶者控除廃止あんど子供手当なしできまりだ。

[258: 匿名さん]

>>256
だから子供手当てをくれってこと？
何が言いたいの？

ちなみにおいらは保育園育ちのカギっ子だけど、普通に育ててもらったよ。
専業主婦だって最悪なのはいるし、働くママでも立派な人はいる。
変な偏見はやめれ。

[259: 匿名さん]

>>257
じゃあ、その案で再び総選挙だな(笑)

[260: 匿名さん]

>>256
子供を犠牲にするなという意見は理解出来るよ。
でもね、だから母親が自分自身を犠牲にしろというのは絶対におかしい。
母子とも犠牲にならない仕組作りが必要。
事業所内託児室とか、育児休業の延長とかね。
子供手当よりも有意義な税金の使い方だと思うよ。

[261: 大学教授さん]

保育所の問題は別スレ立てましたのでそちらで。
これ以上の議論は子ども手当の本質が見えなくなります。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/55767/

[262: 匿名さん]

では、気を取り直して。

>>259
お金と時間が許せばそれがいいと思うけどね。
選挙もただではないし、このタイミングでそんなことすれば、予算編成が間に合わなくなるよ。

[263: 匿名さん]

>>262
かと言って、子供手当ては中止にして配偶者控除も廃止にしたら本当に詐欺師だぞ。
なんやかんやで現状維持が一番だよ。

[264: 匿名さん]

↑
控除が欲しい人？

[265: 匿名さん]

何処にでも居るんだよね。
散々、なんだかんだ言っておいて、結論は現状維持とか言う人って。
そういうのなんて言うか知ってる？既得権益って言うんだよ。

[266: 匿名さん]

核武装をして通常兵器削減で財源捻出というのはどうだ。

[267:]

通常兵器は北がせこせこと攻めてきた場合必要だから無理だな。

子ども手当の財源は子供に有害なタバコから絞りあげればよし。

高速無料化の財源は自動車税千円値上げで事足りる。

待機児童の問題は他スレで議論してくれ。

[268: 匿名さん]

>>264
うちは、共働きだから子供手当てのほうが儲かるよ。

でも、利益なく金だけかかるようなシステムには反対。
ましてやどこかの党の票稼ぎの為だけの馬鹿みたいなシステムだからね。

>>265
現状を変えるには５兆もの金がかかるんだよ。システム変更にも金はかかる。
もちろん少子化対策にはならない。
そんなもののメリットは？

[269: 匿名さん]

自分に関係ないところからとればいいという幼稚な考え方が今の民主政権を支えている
将来にまったく目を向けていない

[270: 匿名さん]

子供手当支持者っていかに自分が損せずに他人にお金を出させるかってことばかりだよね
詐欺師みたいなもんだな