積水ハウス・住友林業・セキスイハイム・一条工務店の中で建てるとしたら?（比較スレ）

[物件比較中さん [男性]]

その7　です。
引き続き、積水ハウス（シャーウッド）・住友林業（マイフォレスト）・セキスイハイム（グランツーユー）・一条工務店（夢の家3）など、情報交換しましょう。
荒らしはスルーしましょう。

[住宅コラム]ホームインスペクターによる積水ハウスの評価
https://www.kodate-ru.com/column5_2/

[住宅コラム]ホームインスペクターによる住友林業の評価
https://www.kodate-ru.com/column5_6/

[700: 匿名さん]

６９９さんのご意見に半分賛成です。

人口が減りつつあり、空き家がどんどん出てきています。
良い場所、駅近で日当たりの良いある程度の大きさの物件も結構出てきています。
高齢の住人が、結局は一軒家を売って施設に入ったり子供と同居するなどの理由からのようです。

家の値段は不明です。現在高額ですが家の値段は、過去下がったことはないのです。
法律が改正されて家の性能の基準を上げ、建材の値段も上がっています。
キッチンや風呂だけでも数百万円の商品も多いです。

ただ、人口減少で新築戸建の着工数は実際減ってきていて、あと数年でハウスメーカーも
かなりの数淘汰されるとの予測もあります。
大手だから安心とは言えないでしょう。過去にもいくつかの大手HMが住宅部門から撤退しています。

とはいえ、住宅はどうしても必要なもの。
ご家族とご自分が必要な時に、納得の金額であれば購入するしかないと思います。

[701: 戸建て検討中さん]

家の値段、下がったことあるよね。地価なんかわかり易く上下するよね。なんでウソつくの。
うち、2006年から場所探して2010年に家たてたんだけど、すごい下がったよ。
2000年ぐらいにも同じことがあったって、知り合いが言ってたよ。

[702: 匿名さん]

699さんに同意。っていうか世の常識かと思ってました。笑

着工戸数も更に減り、この業界がどうなるか楽しみだ。

[703: 匿名さん]

700さんのおっしゃる『家の値段』というのは、おそらく『建築費用』の事かと推測します。
”家の値段”という中途半端な表現をするから混乱を招いたのではないでしょうか？

”家の値段”というと、「土地＋新築」、「中古住宅」などのように捉えられるので、
話がかみ合わなくなると思います。

[704: 通りがかりさん]

銀行も収益構造を変えてきてますよ！

[705: 名無しさん]

積水ハウスで検討中ですが基礎工事で一部深基礎をすることになりました。縦9m横4m高さは1mです。他は布基礎で計400万かかると言われました。他社は60万、110万です。工法などの違いもあると思いますがこんなにかかるものでしょうか？積水ハウスで建てられた同じような環境な方がいらっしゃたらご参考までに教えていただけないでしょうか？ちなみに地盤調査では深基礎をするところ以外は基礎工事以外に補強はなしと言われてます。

[706: 通りがかりさん]

積水ハウスは物も確かに良い。だけど、ブランド値ものっかってるから、何かと高くなると思うよ。医者や弁護士の人が建てることが多いと聞いたよ。
服だってロゴがあるだけで素材は同じなのに高くなったりするだろ？

[707: 匿名さん]

積水ハウスはブランドイメージでも売ってるからね。それも積水ハウスの一つの強みでもある。

[708: 匿名さん]

>>669 匿名さん
この人は積水ハウスで建てたか営業さんか荒らしかな。色々なとこで見積もりとったけど積水に魅力感じなかったな。営業さんもたまたまかもしれないが高飛車だったし。
この四社なら住友林業か一条工務店だろうな。

[709: 戸建て検討中さん]

間違いなく一条工務店でしょ。
積水も住友も高すぎやん。
あんな、ＣＭばっかに金かけてるとこで家建てたくない。

[710: 匿名さん]

>>709 戸建て検討中さん
確かにCMに無駄金遣いすぎだよな。

[711: 匿名さん]

言う割に安くないし

[712: 匿名さん]

CMと言っても一軒あたりにすると大した額にはならないでしょうね
よりによってハイムより自由度ないところに注文住宅とか考えられん

[713: 匿名さん]

地場の優良工務店、建設会社に頼むのが1番。

[714: 口コミ知りたいさん]

>>713 匿名さん さん
そんなところ存在しないね。笑笑

[715: 匿名さん]

>>714 口コミ知りたいさん
無知を吐露するドＭの方ですか？w
知らぬが仏www

[716: 口コミ知りたいさん]

>>715 匿名さん さん
貴方が無知ですよ
完璧な会社なんてないですよ
そんなこともわからないんですか

[717: 匿名さん]

高高信者でサッシは絶対に樹脂で出来ればトリプルとか思ってる人なら一条一択
一条のサッシのコスパ高すぎ
とにかく欠点のない家目指すなら住林のマルチバランス
木造住宅としては一番王道かつ完成された構造
個人的に積水は正直あまり魅力なし

[718: 匿名さん]

>>717 匿名さん
マルチバランス自体が欠点だらけ。
住林は契約が近づいて来る時期に、構造の説明を1時間くらい受けるけど、その説明担当の所長が、理由わすれたけど、マルチバランスは年配にはいいけど、若い世代には勧めないと言っていた。

[719: 匿名さん]

マルチバランスが悪いというより住林はBF売りたいだけでしょ

[720: 匿名さん]

強いてマルチとBFの二択ならマルチ。
BFなんて弱いからやめた方がいい。
所詮、大手の木造なんて目糞鼻糞だよね。

[721: 匿名さん]

>>720 匿名さん
BFが弱い？どこがですか？
BFは木造も軽鉄も相手にしていません。重鉄に匹敵する強度がありますが？

[722: 匿名さん]

>>719 匿名さん
いやBFを売りたいだけってわけでもないみたいだよ。
年配夫婦にはBFは必要ないから、MBを勧めていたし。

[723: 匿名さん]

>>721 匿名さん

BFは国が木造の壁倍率計算の特例を認めただけ
実態はどデカイボルトで止めただけの大きな欧州赤松集成材
新築時の強度はあるんだろうけど経年劣化については未知

[724: 匿名さん]

BFが重鉄並と思えるとは幸せ者。
きちんと考えて建てないと木造で重鉄同等にするのは難しいから。

[725: 匿名さん]

>>717 匿名さん

一条工務店のサッシすごいんですか？

[726: 匿名さん]

>>725 匿名さん
すごいですよ。
樹脂トリプルサッシ。アルゴンガス入り。
このサッシが標準なのがすごい。
他HMならオプションで100万円くらいかな。

[727: 匿名さん]

>>723 匿名さん
集成材は耐久性あるから問題なし。

[728: 名無しさん]

旦那の友人が一条工務店で新築を建てて住んでるんだが、引っ越してきて3日目で朝一番にトイレの水が流れないトラブルが発生。
調べてもらったらトイレの配管が凍ってたらしい。
洗面所とお風呂まで凍ってたらしい。
どんな家よ？って思ったわ（笑）
ちなみに関西だし、雪国豪雪地帯ではない。
ちなみに私達もその友人の住んでる近くに住んでるが、そんなこと一度もなったことない。
うちは知り合いの大工が建てた木造住宅だが。

[729: e戸建てファンさん]

配管が凍るのはメーカーのせいなの。
凍結防止用の蛇口次第では。
メーカーの工法とは関係ないのでは。

[730: 匿名さん]

関西でも地域や立地にもよりますね。
今年の冬は東京でもかなり冷えたので、配管が凍った家があったらしい。

また、施工方法もあるかも。昔の家は水道管が外に出てる。
一条は水道の配管が、建物の外に出ているのですか？

[731: 匿名]

うちは一条で日本海側だけど、凍ったことないな。

[732: 通りがかりさん]

一条で家を建てた友人の家に行ってきたことがあるのだが、確かに二月でも
家の中はポカポカ、友人は裸足で家の中を歩き回っていた。
「不便な所ってある？」と訊いたら、断熱性、気密性が高い結果、声とか音が
響きやすいという回答があった。子供とかペットがいる家庭は五月蠅いかもね。

[733: 評判気になるさん]

>>726 匿名さん

でも光熱費は高い！

残念なメーカーですね。

[734: 現在他社で建築中]

一条工務店の営業さん、こっちがプロなのを隠して説明を聞いたが、ド素人の域を出でない！
直ぐに他のＨＭに決めた。

[735: 通りがかりさん]

2016年辺りの書き込みで「住林の窓とか建て付けが悪い」という書き込みがありました。
展示場を回った際に、あちこちのHMで窓を開けさせてもらいましたが、そんな所一つもなかったです。
地域差でしょうか。回ったのは関西地域のHMです。

この中だったら、セキスイハイム以外かな〜。
なぜなら阿部さんが苦手だからです。
いや…ものすごく素敵な方です。格好いいです。でも私は無理。
他の3つのHMは見せていただきましたが、ハイムだけは近寄れませんでした。

[736: 匿名さん]

てか住林と一条では客層が違いすぎるから現実的に比較検討なんかしないね
100万アップとか苦にしないから比べても無駄だぞ
積水とハイムは比較的どちらの客層も持っているかな

[737: 評判気になるさん]

>>734 現在他社で建築中さん

プロってなんのプロなのさ。
大工さん？他社営業？
プロなら自分で立てればいいのに。

[738: 九州さんからの刺客]

>>725 匿名さん
性能だけは高いけど、メイドインフィリピンの自社商品。
良くも悪くも質はどうなのかな？

[739: 匿名さん]

基礎と構造の頑強さでいったら積水ハウス一択だろ。高くて庶民的じゃねーってのが問題だが。他のは4号特例のヘボ設計じゃんか。住林なんかいまだにブツ切りの目を疑う基礎だしな。得意の檜の香り(w)なんて2年もしたら無くなって、残るのは耐震等級2の4号特例建物とヘボ基礎ってんじゃお笑いですわな。一条は高気密、高断熱で売ってるけど、冬の電気代4万オーバーじゃ話にならねーし。トリプルガラスの遮熱仕様って冬場の太陽熱あきらめる仕様でもあるわけで。実験棟のc,q値の数値は立派だが、全建物でそれ出せるわけじゃねーのは、素人でもすぐ分かる話。極端なc値信者は実際に調べたがって、それ自体はどうぞお好きになんだけども、はっきりいって体感ではc値2.0も1も0.5も大差ないという。断熱材の質と厚み、気流止めの方が、はるかに重要。ただし、暖房無しで冬の朝の室内温度20度とか真に受けてるアホq値信者は目を覚ました方がいいよ。そんなのあるわけねーだろw。日中、気温が上がらず晴れじゃなけりゃ高断熱だろうが高気密だろうが寒くて仕方ねーっての。話それたけど、一条の標準のソーラーパネルも小さすぎじゃないか？あれじゃ、3,4人の家庭ですら不足気味だぞ、おそらく。そんなことより、土地も決まってねーのに建物先行して契約させようとする一条スタイルは、マジで正気の沙汰じゃねーよ。ハイムはプレハブの整合性がまだまだで、クロスの下地作りが大変で仕方ないのは有名な話だしな。で、どれも似通った外観になってしまってあの金額はたけーよ。

[740: 匿名さん]

>>738 九州さんからの刺客さん
まぁ、大手どこの粗利が3割程度のところを、5割越えてる一条は商売は上手いわな。フィリピンに感謝ってとこだろ。ただし、コンテナ船のサイズの関係で、大スパンがとれねーってのは笑えるがな。まー、長待ちは期待すんな。安かろう悪かろうの原則だ。

[741: 戸建て検討中さん]

そもそもこの中で一条って比較対象になるの?
ちょうどCMやってるスムストックにも入ってないし。

[742: 名無しさん]

>>739 匿名さん
ホワイトウッドや軽量鉄骨の家が構造強いんだね。

[743: 通りがかりさん]

>>742 名無しさん
構造材から構造の強度全体に話を広げるあたりが笑える。そういう程度の低い営業に引っかかる素人は気の毒でならない。試しに基礎を比べてみ？会社の姿勢が現れてっから。出るんだよ、そういうとこに。とりあえずの家なのか、長持ちさせるつもりの家なのかってとこが。

[744: 匿名さん]

確かにね。日本の住宅は寿命が短いと言われるが、そのような住宅を数多く手掛けてきたハウスメーカーですからね。そんなにすぐに姿勢はかわりませんよね。

[745: 名無しさん]

>>743 通りがかりさん
構造の強度は構造材ありきだからね。

[746: e戸建てファンさん]

積水、住林、一条、ハイムの木造住宅で一番構造が強いのは、住林のBF。木造で重量鉄骨並みの強度といわれているのは、BFだけだからな。
住林の間取りと同じものを積水にお願いしたら、ここに柱がきますや、ここのに窓は無理ですといわれた。
逆はなかった。

[747: 匿名さん]

>>746 e戸建てファンさん

「といわれている」なんて要出典付けられる奴やん

[748: 検討者さん]

気密・断熱性を重視する人：一条工務店
住宅に関する知識がなく、知名度を重視する人：積水ハウス
耐震や構造強度を重視する人：住友林業　
ユニット工法が好きな人：セキスイハイム

[749: 通りがかり]

>>743 通りがかりさん
じゃー、どこの基礎がいいの？
具体的に詳しく述べてみて。