積水ハウス・住友林業・セキスイハイム・一条工務店の中で建てるとしたら?（比較スレ）

[物件比較中さん [男性]]

その7　です。
引き続き、積水ハウス（シャーウッド）・住友林業（マイフォレスト）・セキスイハイム（グランツーユー）・一条工務店（夢の家3）など、情報交換しましょう。
荒らしはスルーしましょう。

[住宅コラム]ホームインスペクターによる積水ハウスの評価
https://www.kodate-ru.com/column5_2/

[住宅コラム]ホームインスペクターによる住友林業の評価
https://www.kodate-ru.com/column5_6/

[437: 名無しさん]

>>429
鉄骨と木造の構造の違いが理解できていれば、鉄骨に現状のベルバーンが採用できない理由がわかるよ。

[438: 匿名さん]

>>437 名無しさん
軽鉄をありがたがっているようなひとたちに違いなんてわかるわけないですよ。

[439: 匿名さん]

>>430
実際にはシャーウッドが気に入って選んだら、ベルバーンがついてきた。
ダインコンクリートの分厚さを気に入って選んだら、軽量鉄骨だったってパターンが多いんだよな。

[440: 匿名さん]

ダントツ積水ハウスでしょ。

床暖房+エアコンでも一条より光熱費が安い。

[441: 匿名さん]

この中じゃ、積水でしょ。
総合点でトップ。

住林は年寄りが建てるイメージ。
和風は上手そうだけど、洋風になると華奢な外観。

積水なら自慢できるけど、住林は普通って感じ。

[442: 匿名さん]

＞＞436
じゃ、ビックフレームで4階建ては建てられる？
木造は所詮、それまで。
鉄骨なら重量で可能。

[443: 匿名さん]

なぜ積水なのか、素人は全く分かりません。
工法？材料？アフター？
値段だけは立派だから、人様もそれなりに見てくれると思うけど。

木造のシャーウッドも所詮合板でしょう？
耐久性は何十年ですか？

[444: 匿名]

木造は鉄骨にかないっこありません。

[445: 匿名さん]

>439
ダインは２階建て.２階建てなら軽鉄でOK,４号建物ではないので構造計算は提出。
そして制震装置は標準。

[446: 匿名さん]

＞＞４３７さん
＞＞鉄骨と木造の構造の違い
＞＞鉄骨に現状のベルバーンが採用できない理由

２つ共、分からないのですけど、どなたか説明してください。

鉄骨の方が強いと思うのですけど、違うのでしょうか？
ダインよりもベルバーンの方が重いのですか？

[447: 名無しさん]

>>442
あんたは鉄骨の4階建ての一軒家かうのか？4階建て一軒家なんて需要あるか？
鉄骨なら重量で可能って笑わせるな。重量鉄骨の家が軽量鉄骨と同じ価格で建つのかよ。
考えてから発言しろよ。

[448: 名無しさん]

>>443
シャーウッド工法やビッグフレーム工法などは無垢じゃ不可能。家をたてるならそれくらいのことはわかるだろ。

[449: 検討者さん]

>>444
理由は？

[450: 匿名さん]

＞＞447
うちは2階建て重量だけどね。
値段だってちょっと高いだけだったし。
どうせなら、一番強度がある方がいいに決まってる。

[451: 匿名さん]

ここのスレの人さ～、家を買ってからコメしてるの？
好き勝手言ってるけど、HMで買って実際住んでから批判して欲しい。
想像で言ってもね。

[452: 匿名さん]

2階建て重量？　へーベルですか？他のHMでどこかありますか？

[453: 匿名さん]

ヘーベルも二階建ては軽量鉄骨、地盤次第で軽量で三階建てちゃうよヘーベルは。
二階建てなら要望しなきゃ何処のメーカーも軽量だよ。オーバースペックになっちゃうわ。

[454: 匿名さん]

>>450 匿名さん

なら、RCにすりゃよかったんじゃないか？

[455: 匿名さん]

453一部修正
思い出した、現場見学会でヘーベルは地盤じゃないわ、準耐火地域以下の地域だったと思う。。？

[456: 検討者さん]

>>450
一番強度がある方がいいといっておきながら、重量なんだね。

[457: 検討者さん]

>>446
積水ハウスで建てる気あるの？

[458: 匿名さん]

積水で、二階建ての重量鉄骨を聞いてみたことがあります。

結論的には建てられるそうですが、お薦めしないとのことでした。
二階建てでは　もったいないからと。強そうと思ったのですけど。

[459: 検討者さん]

木造信者がかわいそうに。木造は予算がない人が建てるもの。安いんだから強度はない。
これはわかりきったことだから、皆さん木造信者をせめないでください。

[460: 検討者さん]

>>459 検討者さん
シロアリのことを考えて鉄骨で話進めてたけど、鉄骨は寒そうな感じってなって、シャーウッドにした。建物の予算は5000万だったから、鉄骨でもシャーウッドでも自由にえらべたし、金額もほぼ一緒だった。
シャーウッドの方がアフター費用はかからないけどな。

[461: 匿名さん]

＞＞452
実はへーベルフレックス。
見た目で選んだ。
積水ダインも見積り取ったけどね。

[462: 匿名さん]

へーベルフレックス！重量鉄骨ですね！すごいですね！高かったでしょう？
比べるとダインの鉄骨は細すぎると思ってしまいます。
お金があればと、純粋に本当に羨ましいです。

[463: 匿名さん]

ヘーベルの重量鉄骨ラーメンと積水の2階建て専用のユニバーサルフレームの軽量鉄骨と比較して意味あんの？ビエナの重量鉄骨ベータとなら分かるけどね。

[464: 匿名さん]

＞＞462
でもへーベル内装ひどすぎる。
積水の方が提案力、内装共に上だと思うよ。

[465: 匿名さん]

耐震性で大事なのは間取り(壁や柱の量)であって重量とか軽量とか木造ってのはあまり関係無い
全く同じ間取り(壁や柱の量)なら重量＞軽量＞木造なのは間違いないが
重量だからと無理な間取りで建てれば耐震性は無理のない木造に劣るよ

[466: 匿名さん]

＞＞465
重量で無理な間取りなんて、そもそも造らない、造らせない。

[467: 匿名さん]

>>466
木造でも耐震性の確保が可能な間取りを重量や軽量で造るのと
木造では耐震性の確保が難しい間取りだから重量や軽量で造るのは
大きく違うのは解りますよね？

[468: 匿名さん]

＞＞467
なんか木造メーカーの営業みたいな事言うね。
面倒だから最初から自由で耐震性の高い鉄骨で、と考えるのが
普通じゃないかな。金があれば。

[469: 匿名さん]

>>468 匿名さん

同意。
広いリビングやピロティを木造で考えるのは危険。この間のNスぺで最近の木造でも倒壊した家屋の原因のひとつがそれ。

[470: 名無しさん]

このスレ営業ばっかりか？　お前らクレームやリフォームできない問題をどれだけ抱えてる？
営業５年以下だと知らないのかもな。。。　日本の鉄骨造の住居の悲惨さを知ってるから
俺はＲＣと木造しか考えないね。鉄骨プレハブは車庫や倉庫や店舗では使うけどね。あれは住居じゃないし
リフォームと言うより３０年経ったら壊す事前提だからいいんだけど。

[471: 匿名さん]

>>470 名無しさん

大手の鉄骨造やRCで建てた家に住んだ事あんの？

[472: 匿名さん]

今だに軽鉄をありがたがっている人がいるのにはびっくりですね。重鉄と軽鉄は全く別物。軽鉄の構造上のメリットなんて何にもなし。積水どころかダイワも木造に力をいれるようになったことを考えれば理解できると思うんですが。木造でもシャーウッド等のSE構法は軽鉄より自由度も強度剛性も上でしょう。

[473: 匿名さん]

＞＞472
何で？鉄は木より強いでしょ？
あなただって、木造メーカーの営業でなければ、自宅は鉄骨メーカーで建てるでしょ。
本音のところ。

[474: 匿名さん]

>>467 匿名さん
466の質問に答えられないということは実体験からじゃないと言うことだね、ハイ、了解。

[475: 匿名さん]

471の質問でした。

[476: 匿名さん]

＞＞470
＞＞日本の鉄骨造の住居の悲惨さを知ってるから

例えば？

[477: 匿名さん]

木造の方が原価が安いから、HMとしては木造を売って利益を確保したいだけでしょう？

[478: 匿名さん]

この中なら積水ハウスでしょ。

[479: 匿名さん]

耐震性で選ぶならハイムかな。

[480: 匿名さん]

頭3社なら何処でも良いんじゃないか？後は好み。、

[481: 検討者さん]

>>477
軽量鉄骨の方が原価はやすいよ。構造別再調整価格でも軽量鉄骨は最下位。耐用年数は軽量鉄骨、木造、鉄骨、鉄筋コンクリートの順に長い。
軽量鉄骨は安いけど、寿命も短いってこと。

[482: 匿名さん]

＞＞481
どう考えたって、木造より軽量鉄骨の方が寿命が長いでしょう。
木造メーカーの営業は何を根拠に言ってるんだか。
聞いてる方もおかしくなりそう。
よく木は燃えないとか、火事で真っ黒になった柱の写真をカタログに
載せてるHMがあるけど、ちゃんと燃えてるし。（笑）

[483: 匿名さん]

木造系の営業が軽鉄叩きに出す軽鉄住宅って
実はスーパーハウスなんかに代表される｢所謂プレハブ小屋｣だったりする現実
明らかな格下や旧製品との比較しか出来ない時点でその商品は御察しだろ

[484: 匿名さん]

＞＞483
＞＞所謂プレハブ小屋
プレハブの意味がよく分かってないようですね。
予め工場で部材を生産するのがプレハブ住宅。鉄骨に限らず、木質系もある。
この中の住林だって「プレハブ建築協会」の会員だよ。

[485: 483]

>>484
住宅等に関して知識のない普通の人が
プレハブと聞いて何を連想するか？と言うお話しです
だから｢スーパーハウス｣とも言ったし｢所謂｣とも着けた

言葉の定義に関して議論する気はありませんのであしからず

[486: 匿名さん]

＞＞485
＞＞住宅等に関して知識のない普通の人
このスレは「これから建てるとしたら？」という普通の人を
メインにしてると思うけどな。
よく木造メーカーの営業がプレハブの意味をはき違えて
お客に話してるので正しただけ。