その7 です。
引き続き、積水ハウス（シャーウッド）・住友林業（マイフォレスト）・セキスイハイム（グランツーユー）・一条工務店（夢の家3）など、情報交換しましょう。
荒らしはスルーしましょう。
[住宅コラム]ホームインスペクターによる積水ハウスの評価
https://www.kodate-ru.com/column5_2/
[住宅コラム]ホームインスペクターによる住友林業の評価
https://www.kodate-ru.com/column5_6/
[スレ作成日時]2015-02-19 19:03:51
＼専門家に相談できる／
積水ハウス・住友林業・セキスイハイム・一条工務店の中で建てるとしたら?（比較スレ）
| No.1 |
by 匿名さん 2015-02-20 11:50:08
投稿する
削除依頼
このスレ必要か？
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|---|---|---|
| No.2 |
このサイト必要か？
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| No.3 |
家作り失敗した人たちが憂さ晴らしするために必要だろ。
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| No.4 |
確かに一条主には必要かも（笑）
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| No.5 |
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| No.6 |
真面目に答えるけど営業マンじゃないよ
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| No.7 |
積水施主ですw
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| No.8 |
嘘こけw
お前は賃貸だろw |
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| No.9 |
あんたもだろ？
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| No.10 |
住林、最高だよ。
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| No.11 |
>>10
利益率がね。 |
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| No.12 |
積水ハウスで建てて後悔はしていないけど、住林で建てたかったとは思う。
あのモダンな木の感じが年寄りになっても飽きなさそう。 |
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| No.13 |
>>12
自分と同じ様に朽ちていく様は見たくない。 |
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| No.14 |
そりゃ、豪邸でも建てない限り同じ予算で積水ハウスにしたら一番ショボくなるわな。
ま、当たり前だが。 だから積水ハウスの場合、ケチケチして後悔しないことだな。 |
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| No.15 |
住友林業での経験です。 最初に適当な間取り見せて値引いて今しかないと印鑑をせまる。 押印すると最後。 請負契約して本格的に詳細きめるとなり最終的に家の金を払うのは生産合意してからだからこれに押印しても支払い義務はないと説明。 しかしながら、ここからやっぱり意見が合わないで、キャンセルしたら、、大変です。まず、地盤調査費全額請求、そしてとりあえず決めた間取りの家の値段の1.5%を請求されます。間取りは今から決めるからそれはおかしいのでは？とはいきません。気をつけてください。 |
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| No.16 |
住みりんもなん？
一条もやで |
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| No.17 |
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| No.18 |
住友林業、気をつけてください。
決算の時期で値引きしやすいから今がいいとかゆわれて印鑑すすめられても、結局あとで話違うので。。保証もしっかりしてないですよ。 |
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| No.19 |
>>17
まあ、そんなもんですね。 印鑑を押した私が悪いのは間違いないでしょう。 頭入れた分、いいように取られて泣きを見るようになってますね。 住友林業でやるなら前金は最低金額を入れて請負契約をするべきですね。 |
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| No.20 |
請負契約の意味すら判らない人は、住林だろうが積水だろうが、どこで建ててもまともな家が建つわけがない。
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| No.21 |
>>16
積水の手口も同じですよ、俺もハメられたから |
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| No.22 |
ハメられるほど予算ないやろ
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| No.23 |
お前とは違うよw
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| No.24 |
ピアノ講師殺人って何ですか？
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| No.25 |
浜松市で4.50代のおばちゃんに聞いてみ。
みんな知ってるわ。 一条はおっそろしいで。 |
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| No.26 |
一条・住林・三井ホームで悩んでますお薦めってありますか？
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| No.27 |
窓が少なくても、部屋が狭くても、兎に角断熱性重視なら一条、
広い部屋、大きな窓、深い軒、なら住友、 着工から竣工まで急ぐなら、工期が短い2ｘ4の三井か。 |
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| No.28 |
>>27
値段が、かなり違うだろ |
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| No.29 |
昭和テイストなら、一条
普遍的なデザインなら、スミリン 三井なら、欧米か？ |
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| No.30 |
一条を押す気はないが、貴方は一条に関してあまり知らないみたいだね。
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| No.31 |
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| No.32 |
一条に関しては、あまりどころか全然知りません。
知ろうとも思わない素人です、ハイ。 |
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| No.33 |
寒いとか風説の流布にあう積水ハウス以外は
ZEHで苦労している三社だな ZEHで素の積水ハウスが暖かいとバレて大変だな |
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| No.34 |
一条は床暖房つけないとマジで寒いよスカスカ一条は。
だからいや応なしに標準装備。 維持費の説明などは聞かない限りしません。 |
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| No.35 |
暖房ガンガン付ければ暖かいよ。
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| No.36 |
一条は、外観だけでなく、断熱性能も昭和テイスト？
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| No.37 |
>36
断熱は知らんが、～50坪の家の外観なら積水ハウスよりマシだと思う。 |
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| No.38 |
>>37
優劣は、好みによる為、つけられないと思う。昭和テイストが好みの方もいるだろうし。積水ハウスは、住まいの参観日でガッカリ。 |
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| No.39 |
住まいの参観日もうすぐですね^ ^
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| No.40 |
>>37
あなたは50坪以下の一条主ですか。 自分の家を優位に立たせたいのは分かりますが、一条では積水の外観にはかないませんよ。50坪以下であろうと。 一条はリクシルタイルのパクリみたいな外観じゃないですか。 |
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| No.41 |
ちょっと考えれば解るがZEH(ゼロエネルギーハウス)ほど客を小馬鹿にした言葉は無いよな
落ち目の太陽光発電にまだまだ技術的にもう一歩でいまいちの蓄電池が主軸で 後はどこでも出来る省エネ家電と業界一番でもない断熱性 暖かハイムを言い出す前のセキスイハイムのエネルギーゼロハイムを思い出すわ！ |
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| No.42 |
>>40
そんなにムキにならんでも。 |
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| No.44 |
家建てるときに情なんてかけたら金かかるだけだろ（笑）
必要でもないものに金かけまくりじゃん。 |
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| No.45 |
家はローンの人が多いんだから当然、後から買えない価格の物は入れてしまうだろう。
それに漬け込むのが工務店やハウスメーカー。 実際は安いからな。 キッチンもユニットも。 |
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| No.46 |
原価厨が現れたな(笑)
ネットなんかで検索出来る部材のみの最安値と各種配管・配線施工込みの人件費・保証費を同列で考えるなよ |
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| No.50 |
>46
配送に人件費、工事に人件費、アフターにも人件費、何でも人件費がかかるよな 原価厨は大工や配管工にでもなればいいんじゃね？ それでも一人じゃできない工事や足場や重機で人件費がかかることも多々あるし ある程度の規模の工務店やＨＭほどの安価で仕入れられないだろうけど せいぜい型落ちのセール品を自分で取付けて満足していればいいと思う |
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| No.51 |
会社の車庫の裏で住林がBFで２階建て作っているよ。
あの図太い柱ですぐわかる。 何の変哲もない寄棟の普通の２階建ての家。 何でBFで建てているのか理解不能。 別にMBでも2×でもいいのに。 金額だって上がるだろ。 たまたま、反対側の道を通ってわかったよ。 カンチ突き出して、その下が車庫だった。 ありゃすげぇ。 木造でもあんなカンチ出せるんだな。 まあ、梁の厚さがハンパなかったがね。 |
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| No.53 |
寄付金上乗せってダメなの？(笑)
それと中国産はよくて東南アジア産はダメな理由あるの？ HMではないけど最近の大手は東南アジア増えてるんだけど(笑) |
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| No.54 |
寄付金は殺人事件揉み消しの費用だから
ダメよーダメダメ |
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| No.55 |
＞５２
ちゃんとソースのあるものを書いてくださいねｗ ちなみに積○ハウスさんは調べればソース出てきますよｗ ネズミ裁判 メロンハウス コウモリ 耐震偽装 壁の中に、建築廃材 セキスイかわらＵ 新築マンション床上浸水事件 他にもいろいろ、ちなみに脱税疑惑どころか脱税事件も起してますよね。 ところでこういった不祥事はほとんど積○ハウスさんが独占状態の気がしますが住林さんやハイムさん一条さん（ソースつきで）はないのでしょうか？ |
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| No.56 |
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| No.60 |
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| No.61 |
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| No.62 |
実際の一条の坪単価ってどのくらいですか？
40万くらい？ 全て自社ですからそのくらいですよね？ 私が展示場で聞いたら坪70からと言われて驚きました。 騙そうとしたんだと思います。 |
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| No.63 |
実際の一条の坪単価ってどのくらいですか？
40万くらい？ 全て自社ですからそのくらいですよね？ 私が展示場で聞いたら坪70からと言われて驚きました。 騙そうとしたんだと思います。 |
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| No.64 |
うちは坪65くらいでした。
客の混み具合で坪単価が変わる模様です。 混んでる時は必死にならなくてもいいので取れる客から取れという手法のようです。聞いたら営業マンが教えてくれました。 |
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| No.65 |
どこのHMもシリーズと坪数によりけりじゃないの？
もうちょい具体的にやらないと一人芝居してるみたいだよ（笑） |
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| No.66 |
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| No.67 |
荒らしの粘着いても一条のみなさんは放置してますね。
そもそもこのスレは参考にならないので、殆どブログ村に行ってるんですね。 |
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| No.68 |
本当の坪単価知りたければブログ村がおすすめです。
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| No.69 |
一条とか興味ないからシャシャリ出ないで欲しいよね。
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| No.70 |
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| No.71 |
一条以外
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| No.72 |
以外にしたいならスレたてろよ（笑）
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| No.73 |
誰だよ
この4択にしたのw 一条は場違いだろw |
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| No.74 |
積水ハウスの方々は不祥事の話が出てくるとすぐに無駄な連投重ねてなかったことにしようとしますねｗ
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| No.75 |
殺人犯が儲かる会社よりマシ
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| No.76 |
最近の中学生殺害よりもひどいよ
一条は女性を滅多刺しだから |
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| No.77 |
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| No.78 |
積水ネズミの話の方が酷いよ。
施主悪くないのに、裁判掛けられて…。 |
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| No.79 |
捏造した作り話らしいよ。
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| No.80 |
積水の展示場行くと訴えられるのか。
怖いなあ。 |
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| No.81 |
ネズミ裁判
メロンハウス コウモリ 耐震偽装 建築廃材 セキスイかわら 新築マンション床上浸水 脱税事件 これらはすべて捏造です |
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| No.82 |
ソース出そうか？（笑）
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| No.83 |
激辛ソースならありますので大丈夫です
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| No.84 |
この際、裁判記録貼っていこうぜw
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| No.85 |
比較するなら一社だけじゃなく4社の裁判記録を貼らないとだね。
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| No.86 |
ちゃんとしたソースのある不祥事は１社だけしかないから比較しようがありません。
だれかソースつきの不祥事教えてください。 |
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| No.87 | ||
| No.88 |
現金渡す方がおかしいだろ（笑）
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| No.89 |
期待ハズレの記事、もっと凄いのないのか？
こんなの積水の数ある事件に比べれば、たいした事ないよ。 |
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| No.90 |
>>87新聞に載ってるやんwww
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| No.91 |
会社として事件を起こしたのではなく、会社の名前を使って従業員が事件を起こしてますのでこの程度では全然駄目です。
積水ハウスの方々、もっと頑張って下さい。 いまこそあなた方の粘着体質と執念が必要です。 |
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| No.92 |
普通の工務店は大手に噛み付いたりしない
某工務店ぐらい 大手に喧嘩売る身の程知らずは もう手遅れだろうけど |
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| No.93 |
某工務店、工務店も別に喧嘩売ってないだろw
そう言うあなたは、大手さん？（笑） |
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| No.94 |
もう手遅れって何？
まじ笑えるw |
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| No.95 |
連投乙
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| No.96 |
すごいね、今度は脅迫ですか。
訴えるのは得意みたいだしね。 |
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| No.97 |
一条は浜松に寄付をし続けないと（笑）
政治と金ならぬ 税金と金なのか？ |
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| No.98 |
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| No.99 |
>>97
意味がわかりません、ちゃんと説明お願いします。 |
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| No.100 |
一条は、毎年浜松に寄付してるんですか？
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| No.101 |
一条はヒィリピンでの企業利益は連結させないんですか？
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| No.102 |
一条はフィリピン工場の利益を分けて脱税してるって噂
いずれ払わなあかんようになるやろ 一条だけは選択肢にないわ 庶民確定やからな 田舎は知らんが都会の金持ちで一条は聞いた事ない |
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| No.103 |
噂ですか？
国税に告発してくださいよ。 |
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| No.104 |
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| No.105 |
>>102
都会って、どこだよ？w |
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| No.106 |
バレバレの連投すんなよ（笑）
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| No.107 |
一条は理系の旦那と、数字に弱い人に非常に強みを持つ。逆に女性や、家全体のバランス感覚を持つ人には滅法弱い会社。
数値大好きな人に、間取りやアフター、日常コストを語っても糠に釘。 |
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| No.108 |
今週末は近所で積水が住まいの参観日、ダイワがブルームスクエアの見学会と、一般住宅の比較ができる。
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| No.109 |
>>108
スレ的にダイワハウスはスレ違いじゃね？ |
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| No.110 |
もしかしてダイワマンが湧いてんのか？（笑）
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| No.111 |
ダイワはホームセンターで良く見かけます（笑）
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| No.112 |
カインズのお得意様
ダイワハウス |
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| No.113 |
そもそもダイワハウスと積水ハウスならほぼ確実に見た目は積水ハウスのが上じゃね？
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| No.114 |
ただでさえ積水の営業がウザいのに、これ以上増えんな
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| No.115 |
このスレでは無関係のダイワハウス叩いて話をすり替えたい誰かさんでも居るのかな？
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| No.116 |
>107
あなたは理系の事、全然分かってませんねｗ もちろん、数字は好きでしょうが効率を求めますので間取りやアフター、日常コストにも当然うるさい人が多いです。 まあ、要は細かいんですよ。 文型の大雑把なお客さんが一番楽でしょうね。 |
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| No.117 |
木造検討中の俺、理系だけど一条にまったく興味ない。
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| No.118 |
増税後で円安、建築関係の人手不足に、これからとは大変だ〜〜
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| No.119 |
ダイワのブルームスクエアは建売５棟一挙公開。一方、積水の住まいの参観日は、郊外の木造平屋から住宅密集地の重量鉄骨三階建てまで、幅広いバリエーションの家が見学できるな。
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| No.120 |
>>116
嫌、理系の人間の方が深みにはまりやすいんだよ。何せ数値だけで、他の情報が余りにもないから、探究心で自ら探しに行って、ミイラとりがミイラになるパターン。 自分で情報を探しに行って、発見出来た喜びになってしまう。営業マンが知識ないから、自分の知識が上だと錯覚し優越感に浸らせて100万手付のパターン。 |
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| No.121 |
一条オーナーブログと他のメーカーのブログを見ると、明らかに毛色が違うな。
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| No.122 |
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| No.123 |
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| No.124 |
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| No.125 |
住まいの参観日は大人にとってのディズニーランド。夢のような世界をひと時楽しむ事ができる。そして大和の建売見学会で現実の世界に引き戻される。
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| No.126 |
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| No.127 |
一条って底辺か？
大手とまでいかなくても中堅位だと思うが… |
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| No.128 |
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| No.129 |
>>128
お前が底辺な気がするw |
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| No.130 |
住まいの参観日に行ってからダイワの建売見学会に行くと、夢心地の気分が沈むだろうから、ダイワの見学会に行ってから住まいの参観日に行くようにしよう。積水の家が更に光り輝き素敵に見えるだろう。
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| No.131 |
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| No.132 | ||
| No.133 |
>>125
ハウスの参観日が大人のディズニーって、あなた、どこの工務店の家に住んでるの？参観日どこもショボすぎだった。 |
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| No.134 |
ダイワを擁護するわけではないが住まいの参観日と建売り一緒にしちゃまずいでしょ。
積水だって建売りだったらしょぼくてダイワといい勝負というかタマ以下。 金額はタマより全然高いけどｗ ちなみに平均的な４０坪だと 住友林業 3300万 積水ハウス 3200万 セキスイハイム3100万 ダイワ 3000万 一条 2900万 アイフル 2500万 タマ 2300万 底辺だとアイダ、センチュリー辺りで1500万くらいかな。 |
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| No.135 |
タマホームは同じ40坪なら1900万ですよ。
上の会社と同じ間取りで。 ㈱イシカワが1800万くらい アイフルよりは良い様な気がしたけどね。 あとテクノストラクチャーがタマと同じく1900万 |
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| No.136 |
一条って建売有りましたっけ？
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| No.137 |
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| No.138 |
都心の用途地域で延べ床が少ないと大手は80に乗るよ。
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| No.139 |
>135
初期見積もりの金額書いたわけではないですよ。 メーカーが発表している最終的な受注金額の平均です。 下の３つは多少想像入ってますけど。 他と同じ間取りではないですがタマは一般的な間取りの40坪で２０００万超えてましたよ。 タマは間取りで増減ほとんどしないはずですが？もちろんオプション扱いは多少ありましたが。 当然、そのままでは住めそうにない内容でしたので２００万以上は増えるだろうという予想です。 |
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| No.140 |
うちが貰ったタマの見積りは3000越えてたけどね
オプション多数で内装は豪華 |
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| No.141 |
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| No.142 |
>>134
積水で40坪3200万なら、そうとう低いグレードだよ。 |
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| No.143 |
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| No.144 |
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| No.145 |
そもそも鉄骨の方が高いの当たり前なのに比較にならないでしょう。
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| No.146 |
絶対積水ハウス！！
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| No.147 |
積水ハウスで家を建てようと仕事に励めば、自ずから収入が増え恵まれた人生になるんじゃないかな。ローコストだとそんなに頑張る気力がわかないし、やっぱりそれなりの人生にしかならない。
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| No.148 |
頑張ろうがどうしようが、大学出て就職先を決めた時点でおおかたの生涯賃金が決まってしまいます。
ローンは1000円でも低く抑えるのが人生失敗しない道。 あと、結婚相手が一番重要。 若いときに、コレダ！って思った女を妊娠させたやつは勝ちクラス・ |
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| No.149 |
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| No.150 |
>>143
総額なら、5000万弱だね |
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| No.151 |
148は馬鹿だなー
ローン組む時点でローン減税を受けないと損なんだから 少なすぎたら損 住まいの給付金もローン組まないと貰えない 俺家一括で払ったけどローンにしとけば良かったと後悔してる 若い時に結婚して子作りすると全然遊べない 今の俺みたいに遊び足らずで後悔するね |
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| No.152 |
>148
んなことねぇよ、Ｆラン卒で地方の零細企業に就職したが 出向先の偉いさんに引き抜かれて某有名大企業の子会社に転職 十年後くらいに今度は親会社に引き抜かれて転職した 最初の会社の給料じゃタマでも厳しかったかもしれんが、積水で家建てられたぞ 一生懸命働いてりゃいい事もあるよ |
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| No.153 |
「一生懸命働いていれば良い事ある」、良い言葉です。プラス思考で生きていれば運気が廻ってくるし、マイナス思考で生きていると運気が逃げてしまうんですね。
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| No.154 |
使えない部下が一条（ーー；）
新築祝いに行ったが貧素な木材 やっぱりフィリピンなんだなと思った 建売みたいな建具しか選べないの？ 全てにおいて残念な建売みたいだった やっぱり仕事ができる層は 三井、積水、へーベルなんだと痛感した 仕事ができない層は アイフル、イシン、一条あたりの三流を選ぶ傾向がある |
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| No.155 |
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| No.156 |
ホントか嘘か確認できないじゃん
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| No.157 |
ホントか嘘かなんてこんな匿名板で意味無いじゃん(笑)
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| No.158 |
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| No.159 |
一条だけは無いな
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| No.160 |
積水のかわらは、ボロボロになるんだよね？
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| No.161 |
なるわけないやろ（笑）
今は瓦一体型太陽光が主流だし。 |
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| No.162 |
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| No.163 |
一条施主って↑みたいなバカしかいないの？
建築予定じゃない他人の家を見に行って、 何シリーズとか聞く奴がいるわけないだろ。 一条なんかに興味がないんだから。 |
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| No.164 | ||
| No.165 |
＞＞151
契約金額を低く抑えて、ローン審査に提出する金額を多く出せばいいだけ。 小さい工務店は協力してくれますよ。 もちろん、必要な現金支払い以外の頭金なんて払わない。 預金を500万は残しておかないと、不慮の事態に対処できない |
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| No.166 |
積水・住林＞＞ハイム＞＞＞＞＞一条
木造を希望なんでしょ？ ハイムは木造よりユニットのイメージが強い。それなのになぜハイム？ 一条はレベルが違うかな… |
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| No.167 |
見に行った住宅展示場の並びがその並び方だったとかじゃないですかね？
なんにせよスレが古いからとっくにスレ主は何処かで家を建ててると思いますが …結局、何処で建てたんだろ？ |
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| No.168 |
一条だけはないな
それ以外なら問題なし |
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| No.169 |
>166
木造よりユニットのイメージが強い？ 木造より鉄骨の間違いでは？ 木造もユニットだ。 お値段ならシャーウッド>住林>ツーユー・一条だろう。 お金を水のようにジャージャー使える方を除けば、積水ハウスはショボいだけになるといいたいが、ベルバーンがあるからね。 基本的に積水ハウスはおすすめしない。シャーウッドなら住林だろうし、暖かい家を求めるなら一条かツーユーだろうしな。 |
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| No.170 |
積水ショボい君は一条の営業な
一条なんかフィリピン産だから安かろう悪かろう |
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| No.171 |
ここは、値段が高けりゃ良い物と思っている、阿保の集まりだな。
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| No.172 |
静弱が大量に張り付いてますからねw
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| No.173 |
連投お疲れさま一条君w
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| No.174 |
積水ハウス、住まいの参観日が開催中だ。
自分の目で確かめなさい。 |
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| No.175 |
我が家は住まいの参観日
裏メニュー 契約者のうち高所得者にだけ公開中 子どもはお断り(^-^)/ |
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| No.176 |
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| No.177 |
そそ
日本の気候には合わないから伸縮がパネェ |
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| No.178 |
国産の木材100%となると…
何処で建てたらそんなの建てれるんだ？(笑) |
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| No.179 |
建てる場所から近い産地の材木が一番いいとどこかで読んだ事ありますね。
海外の木材とか安い以外に何かメリットはあるんですか？ 円安に振れて涙目なだけ？ |
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| No.180 |
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| No.181 |
>>177
一条のホームページには国産ムク材とのっていますがフィリピン産の木材を使っているソースがあるのですか？ |
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| No.182 |
住まいの参観日、は素敵だったね。
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| No.183 |
>182
どこの参観日に行ったの？ |
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| No.184 |
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| No.185 |
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| No.186 |
>>184
たぶんの話なら、載せんなや |
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| No.187 |
積水のネズミとか瓦の方がもっと悲惨やろ。
壁の中に廃材なんてありえんし、新聞にも載ってたぞ。 まぁ、どうでもいいがw |
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| No.188 |
>>183
行ってないよ。 |
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| No.189 |
北陸だよ。郊外の丘の上の家で外は寒かったけど、家の中はポッカポカ。
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| No.190 |
この中で上場すらしてない企業はダメだな
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| No.191 |
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| No.192 |
デタラメに付き合ってられんわw
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| No.193 |
とりあえず…
競合相手を悪口で扱き下ろして叩く事でしか自社製品の優位性を説明出来ない ゴミみたいな営業マンや会社とは契約を交わすべきでは無い…と、思った |
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| No.194 |
家を検討してる俺にとっては、かなり重要なとこだよ。
施工ミスを施主のせいにしたり、いくつかの現場で廃材を壁にいれたり…。 瓦だってノーメンテと言いながら、ボロボロになり取りかえ。 本当に大丈夫か？って積◯さん…。 |
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| No.195 |
検討なんかしてないだろ。
一条主なんだから。 何故平気でデタラメや嘘がつけるの？ 良心が痛まないの？ 育て方の問題なのかな？ 中学生の事件みたいな感じ？ 百歩譲って検討中だとしたらブラック一条だけは手を出さないと思うけど（笑） とりあえずもう少し知識と予算を増やしなさい。 |
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| No.196 |
このスレじゃ積水ハウスと一条工務店が醜い争いしてて人間性を疑いたくなるから
この4社で新築注文住宅を検討するなら住友林業かセキスイハイムですね(笑) |
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| No.197 |
住まいの参観日にレッツゴーだよ。
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| No.198 |
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| No.199 |
積水と一条は、ないな。
住林じゃないかなぁ |
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| No.200 |
済みりんと一錠は無いな
インドネシアとフィリピンだからな（爆笑） |
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