BLUE HARBOR TOWER みなとみらい（ブルーハーバータワーみなとみらい）

[いつか買いたいさん [男性]]

複合開発免震タワーのBLUE HARBOR TOWER みなとみらい。
オーシャンフロントタワーで、眺望が期待できそうですね。

資産価値や将来性もありそうだし、利便性もいい住環境になりそう。
周辺の相場はどうなっているのか気になります。
子育てにも便利で、教育面も充実していると暮らしやすそうですが、いかがでしょうか。

いろいろ情報交換しましょう。

公式URL：http://www.mm59.jp/shinchiku/F1307001/

所在地：神奈川県横浜市西区みなとみらい6丁目3番4他（地番）
交通：横浜高速鉄道みなとみらい線 「新高島」駅 徒歩8分 、東海道本線 「横浜」駅 徒歩16分
横浜高速鉄道みなとみらい線 「みなとみらい」駅 徒歩9分 、横須賀線 「横浜」駅 徒歩16分
根岸線 「横浜」駅 徒歩16分 、京浜東北線 「横浜」駅 徒歩16分、京急本線 「横浜」駅 徒歩16分
東急東横線 「横浜」駅 徒歩16分
間取：1LDK～3LDK
面積：45.91平米～136.97平米
売主・販売代理：近鉄不動産 首都圏事業本部
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル　横浜支店
施工会社：大成建設株式会社
管理会社：未定

自然環境・地盤・建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

【物件情報の一部を修正しました 2015.3.27　管理担当】

[564: 匿名さん]

坪単価３５０くらい？
ベイブリッジ側はもうちょい行く感じですか？

[565: 匿名さん]

それじゃ無理でしょ

[566: 匿名]

ブランズが常識外とも言える価格を提示してきて、本当に失望しました。東急は完全に相場を履き違えていると思います。ブランズのイメージアップ戦略で、みなとみらいのマンション名もブランズにしたのかもしれませんが、私個人の中では東急不動産の印象がかなり悪くなってしまいました。。

三井が、東急とは違う驚きを与えてくれることに期待していです。

[567: 匿名さん]

自分は坪350でも高く感じます。みなとみらいの隅っこで駅からもだいぶ遠いですし。
それに品質より値段の激安スーパーに一流ではないホテルが入るとすれば庶民的なのがウリなマンションかと思っていました。
内容的には坪300くらいで充分では？

[568: 匿名]

坪３００では中古物件以下ですよ。相場わかってらっしゃいますか？

[569: 匿名]

まぁ、みなとみらいは中古物件も少ないですし相場はあってないようなものでしょう。
同じベイエリアの勝どきとか豊洲のタワマンを参考に値段をつけてくれることを期待します。あちらは適正価格な気がします。

[570: 匿名さん]

>>569
勝どきとか、エリアが違うのに参考にするわけないでしょ。安くなって欲しいのはわかるが、相場感ないと思う。

[571: 匿名さん]

きっと、オーケーも、ワンランク上のオーケーでしょう。オーケーが単なる安さで人気と思ってるんなら、それも間違いでしょうね。堅実なんですよ。

[572: 匿名さん]

もうすぐ事前案内会ですね。

[573: 匿名さん]

ワンランク上のオーケーってあるんですか？

[574: 匿名さん]

結局、いくらなの？

[575: 匿名さん]

だから事前案内会で発表でしょ。予定価格だけど。

[576: 匿名さん]

ワンランク上のオーケーって・・・

[577: 匿名さん]

>>571
え？
ここのオーケーは高いのか？
それではオーケーである意味がないね。

[578: 匿名さん]

オーケーの店舗は2階と3階のようですね。
店内はかなり広いと思うので、
どんな感じにできあがるか今から楽しみですね。
ワンランク上とかそういうのはよくわかりませんが、
6～9階には本社も引っ越してくるようなので
いい感じの店になったらいいなと期待しちゃいますね。

[579: 匿名さん]

>567
安けりゃ安いで何だか買う気が失せるような気もして・・複雑な気持ちです。
デベさんも売れ行きと自分の利益と天秤にかけて色々考えるでしょうし、結局、ブランズと同じくらいの根付けになるような気がします。

[580: 購入検討中さん]

>>579
平均坪＠20ぐらいはブランズより安いですが、それでも十分過ぎるくらい高いには違いありません。

[581: 匿名]

今日から事前案内会がはじまったようですが、参加されたかたは、価格レンジ教えてください。

[582: 購入検討中さん]

運良く事前参加できたのにあっさり価格をさらすなんてもったいないですね笑

[583: 購入検討中さん]

>>582
では、あっさりと。
東向き中部屋が@390万平均、同じく西が@350平均ぐらいですかね。角部屋が＋@40ぐらいと思ってください。
まだまだこれから変動するはずです。

[584: 匿名さん]

ごめんなさい便器不足で、イメージバースで拝見する限りかなり平べったく見えますがアスペクト比は大丈夫なんですよね？

何か工夫がされてるんですかね？

[585: 匿名さん]

>>584
重ねてすみません、

×便器→○勉強

でした。

[586: 匿名さん]

>>583
お値段有難うございます。
想定価格よりもだいぶ高かったです。悲しいですがうちは恐らく諦めます。マンション購入して旅行等の娯楽を我慢するのも嫌ですし。
このマンション買える人は年収3000万クラスでしょうか？そんな方々が横浜市に沢山いらっしゃるのかな？羨ましい。

[587: 購入検討中さん]

>>586
6000万円を35年借りたとして、月々の返済＋管理費等で22万円ぐらい。
現金2000万円を持っている年収1200万円クラスの人以上がぎりぎりのラインでしょうか。

[588: 匿名さん]

ボーナス入れると月々の支払い楽になる。
月々の支払いに余裕の方は、繰上げ返済をドンドンしていく。
これ鉄則ね。
宅地建物取引士より。

[589: 購入検討中さん]

逆じゃないですか？
まず、目一杯借りたりしてしまわないことが前提ですか、余裕資金はいざというときのために蓄え、無理して繰り上げ返済しないのが、低金利時代の家の買い方の鉄則だと思いますよ。。
１・２年分の生活資金とローン返済用の蓄えを持っていれば、失職したりしたとしても、何とでも立て直しがききます。繰り上げ返済は、更に余裕がてきたらすればよろししかと。
ただ、私なら、それでもせっかくの低金利のローンを返したりせず、投資に回しますが。

[590: 匿名さん]

>>589
正解。

[591: 匿名さん]

借金を投資に回すのは危険です。借金は、借金、低金利だろうがなんだろうが、返せるものなら早く返すのが鉄則。借りるだけ借りて、ちびちび返して行こうなんて、そういう人は、何処かで必ず行き詰まる。もう、みなとみらい、諦めるしかない。

[592: 匿名さん]

借りたほうが特ですよ〜、の思う壺。

[593: 匿名さん]

×特→○得

でした。

[594: 匿名さん]

590です。

さて問題です。
・住宅購入資金6,000万円があります。
・9,000万円のマンション購入を考えています。
・とりあえず手付金1,000万円を払います。残り8,000万円の住宅ローン借入は可能です。

あなたなら、以下のＡ，Ｂどちらを選択しますか？
　Ａ： 頭金に6,000万円を使い、3,000万円のローンを組む。
　Ｂ： 頭金は手付金1,000万円のままとし、8,000万円のローンを組む。
　　　 残った手元資金5,000万円は、これまで通り資産運用する。

私ならＢを選択します。
　・8,000万円を5年固定0.51％（三菱UFJ信託、NISA割適用）で借入
　　うち4,000万円には住宅ローン控除1％を適用されるので、当初5年間は実質金利0.02％となる。
　・手元資金5,000万円のうち、4,000万円を0.02％以上で運用できれば、住宅ローンは実質マイナス金利となる。
　　（5,000万円は、今まで通り定期、投資信託、株のポートフォリオで数％で運用継続。
　　　仮に全額定期でも、大和ネクスト銀行プレミアムプラチナ0.3％（税引き0.24％）で運用可能）

低利で借り入れ、高利で運用なので、一種のキャリートレード。
住宅ローンという金利、税制と極めて優遇された借入を活用しない手はないですね。

これは１例ですが、これまでそこそこ資産運用してきた人なら、わかると思います。
589さんが言いたいのも、こういうことかと思うので、「正解」と書かせていただきました。

[595: 匿名さん]

補足です。

行き詰るとは、ローン返済できなくなること。
よって、手元資金を厚くしておいた方が、行き詰るリスクは小さいです。（黒字倒産しない。）
これも589さんの言うとおり。

気を付けるべきことは、借入を抑えるために、手元資金をほぼ全て頭金に使いきり、
マンションの資産価値が下落した際、債務超過になること。

マンションの資産価値下落を想定しても、マンション売却代金と手元資金でローンを
返済して、手元に当面の生活資金が残るなら、生活再建可能です。

[596: 匿名さん]

8,000万を0.51で借りられるんですか？
UFJへ急ぎます。でも、運用に失敗したら、倍返しになってしまいそうなので、2,000万くらいの借入れにしておきます。
それで十分いけます。

[597: 匿名さん]

住宅ローンは、いろいろと制限あって、ダメそうです。当てにしていません。

[598: 匿名さん]

10年借りなきゃいけないだの、居住用だの、3,000万以下の収入だの。売却控除とダブれないし。

[599: 匿名さん]

6,000万の資金だったら、6,000万の部屋にしておこう。背伸びは、禁物。

[600: 匿名さん]

>>595
借りた金で投資することをレバレッジと呼び海外では当たり前ですが日本では借金した金でギャンブルするようなハイリスクイメージがあります。

リーマンショックで実証されましたが株と不動産はつながってますからこけるときは両方同時にこけます。
そこを凌げればまた上がり出すのですが凌げるだけの安定した収入や生活基盤があることがいちばん重要。

[601: 匿名さん]

>>599
私は違う。
たった6000万しか自己資金がないならフルローン組みます。
で、分散投資しながら毎月コツコツ返済し10年以内に住み替えします。
次はキャッシュ購入して今のマンションから家賃収入を得ます。相場次第では売りますけど。

基本的に全て借り物なのでいつでも売れる貸せるの物件を吟味しキレイに使います。

[602: 匿名さん]

あの～
BHTの話ききたいんですけど。。事前案内会に出られた方の情報、もう少しいただけませんか？

[603: 匿名さん♪]

>>600
借りた金で投資ではありません。
投資している金を温存して、低利
のローンを利用しているだけ。

[604: 匿名]

なーんか素人が知識をひけらかすスレッドですね。

[605: 匿名さん♪]

>>600
ちがうよ。レバレッジというのは、その名の通り、投資額に倍率を掛けること。

[606: 匿名さん]

5,000万以下の部屋はいくつくらいありますか？
広さは？

[607: 購入検討中さん]

>>606
5000万以下は、西向きの1KDK45㎡、21戸のみです。

[608: 購入検討中さん [男性 50代]]

５０００万ほどで購入可能な部屋は４５平米です。予定価格にはちょっと驚きました。

[609: 匿名さん]

45㎡の西向きなんて4000万円以下かと思ってた…たけ〜

[610: 匿名さん]

てか、45㎡×5000万円弱が本当なら、ブランズと変わらない気が…

共倒れしそう…

[611: 匿名さん]

よし、45平米、取りにいきます。低層、西向きでいい。それしか買えない。

[612: 匿名さん]

>>611
高値掴み乙

[613: 匿名さん]

高くても構わん。

[614: 匿名さん]

6,000万円なら、いけそう。MM売却して移ろう。

[615: 匿名さん]

607、608
高い
見送りですね

[616: 匿名さん]

モデルルーム行ってきました。
予定価格
19階　海側
83.19(角部屋)　10500
78.05　9300
72.53　8600
71.72　8600
82.01　9800
78.27　9300
76.36 9100
73.10 8700
88.38(角部屋) 11200
眺望は低層階でも良好、１階下がるごとに30万程度下がる予定とのことでした。

西側は
19階　
78.13(角) 8600
45.91 4700
60.64 6300
70.88 7500
57.70 6000
78.71(角) 8700

プレミアム高すぎ！！！
東向き
120.02(角)　21000
113.85　19000
121.21　20000
110.21　18000
109.47　19000
136.97(角)　22000
西向き
86.5　　13000
90.36　13000
113.44　17000

駅から遠いのに恐ろしく高いです。
特にプレミアムは桁違いの高額です。
あと、エレベーター3基はかなりのマイナスだと思います。
非常用は開放しないんでしょうか？

[617: 匿名さん]

とにかく不便な場所だから、もし海がきれいに見える東側が少しでも安かったらと思っていたんだが。
この不便な場所で西側買ってもまったく意味ないしなぁ・・・

これで、みな、一気にブランズに流れるんじゃないか。迷っている人の背中を押しちゃった感じだね。

[618: 匿名さん]

>>616
海側の1LDKや2LDKはありますか？

[619: 匿名さん]

ここからだと、皆さん、横浜駅まで歩くんですかね。。。

[620: 匿名さん]

ここって外廊下ですよね…

ありえない価格。。。

[621: 匿名さん]

来月のMRオープンに向けて価格の見直しをするそうです。アンケートに「安くして！」って書いときました。デベが改心してくれることに僅かな希望をつなぎます。

[622: 匿名さん]

まあこの価格で買いたい人は少ないだろうから、価格の見直しせざるおえないだろうね。

立地が悪い分、価格に期待してた人が大半だろうからさ

[623: 購入検討中さん [男性 30代]]

モデルルームを見たのですがリビングダイニングの天井がかなり低いように感じました。（廊下と同じ高さ）
聞くと埋め込み型エアコンのためとの事でしたがブランズはそうなってなかった気がしたので圧迫感が気になりました。

[624: 匿名さん]

①立地微妙＝駅遠、みなとみらいの外れ
②共用部微妙＝外廊下、エントランスショボい
③共用施設微妙＝ゲストルーム、スカイラウンジ無し
④専有部微妙＝天井高低い、サッシ高低い、設備仕様低い
⑤価格微妙＝70㎡×8500万円

売れないだろ＾＾；

[625: 匿名さん [女性 50代]]

ブランズもここも買うべきでないし、買えてもその時点で2000万以上の損
。

[626: 匿名さん]

>>617

私は、ここで仕事も生活も事足りるので、便利ですよ。人それぞれですね。たまに、駅までは、健康の為に歩きます。

[627: 匿名さん]

>>620
スカイブリッジ、何か怖そうですね。地震で落下したら、部屋から脱出できない。プライベート感覚よりも、安全、安心のほうを選択します。

[628: 匿名さん]

だいたい、何処も2,000万割高ですよ。
それでも買う人は買いますよ。最近、相続税対策関係で、そのくらいどうって事ない人たち多いです。銀行からもっと借りればいいとも思っているようですし。

[629: 匿名さん]

>>628

相続税改正で相続税バブル崩壊とかないよな。。。

[630: 匿名さん]

>>624
売れないだろ…でなく、庶民は相手されなくなったってこと。
目黒もそうだけど。
もう年収1千万くらいじゃ相手にもされない時代に突入。
素直に郊外ハセコー物件に向かって下さい。

[631: 匿名さん]

>>630

むしろここが誰にも相手にされなくて売れ残りそうな気が‣‣‣

[632: 匿名さん]

割高でも買う人がいるのは確かでしょうが、大部分の人は割高と分かってて手を出すことはしない。リセールもしかり。やはり今の予定価格は高すぎるとしか言いようがない。このままでは順調な販売は望めないでしょう。

[633: 匿名さん]

いやいや、営業マンの肩持つ訳ではないですが、割高でも、みなとみらいに住みたい一心で、買う人多いですよ。特に、若い人たち。普通のサラリーマンでは買えないのに、購買意欲満点です。親の相続を当てにしているのか、35年、フルローンか。とにかく、銀行は、貸してくれる。証券会社は、まだまだこんなもんじゃないで、バブルですよ、もう。
それでも買うんですから、止められませんよ。高くてもいいんでしょ。リーマンショックだろうが、バブル崩壊だろうが、関係ないんですね。

[634: 匿名さん]

将来、値下がりしようが、関係ないんですよ、欲しい、欲しい人たちにとって。
迷惑かもしれませんが、それが現実です。自分が欲しいと思った時が、買いですよ。

[635: 匿名さん [女性 40代]]

そのとおり
買いたい買いたい病に罹患した人がお金捨てて買うマンション

[636: 匿名さん]

は～～～　善良な庶民にはサッパリ理解できませんな。。

[637: 匿名さん]

>>636
おっしゃる通り。
故に、ここの住人はかなりアクの強い人達が揃うでしょうね。

[638: 匿名]

>>621
アホか、金ない奴はお呼びしゃないんだ

[639: 匿名さん]

みなとみらい自体、「金ない奴はお呼びでない」とか強気になれる街でもないだろ。

その証拠に中古もダブついてるし、新築時も売れ行き良かったイメージ無いのだが…。

[640: 匿名さん]

要するに（思ってたより）高い，ということでしょう。
善良かどうかとか，アクが強い住人とか，金がないがどうとか，一体何の議論なんだか。

[641: 匿名さん [男性 50代]]

同感
金があるとアクが強くて、無いと善良な庶民
馬鹿げた考え

[642: ご近所さん]

中古、だぶついてませんよね？

[643: ご近所さん]

新築時も抽選倍率120倍以上でしたよね？
当時は「積み立てくん」があったとはいえ。

[644: ビギナーさん]

説明会に行ってきましたが、価格を言った後の営業さんの気まずさと不安が入り混じったような顔が印象的でした。
このスレと同じく価格については、多くの方があまり好意的ではないようですね。

周りの中古は新築時より2割3割価格が上昇しているようですが、ここは既に上乗せ済みの価格なので売却時の利益も見込めないため、私みたいなお金に限りがある貧乏人は、お金持ちの方に譲りたいと思います。

住むのに飽きたら安く譲ってください（笑）

[645: 匿名さん]

>>644
時代とは言わないが、庶民には残酷な状況。
金持ちに譲ったとして、中古が格安で出るタイミングまでどうしたらいいか。
買い替え組はまだしも、賃貸組は郊外に下野するか、投資で当てるか、はたまた実家に戻って力溜めるか。

中国人の早い見切りに期待したいけど…
何にしてもオリンピック後という、あてのない期待にすがるしかないのかね。
結果は金利も戻って、実家のリフォームが関の山になりそうだ…トホホ。

[646: 匿名さん]

>644
間違いなく中古も上がるよ。もし本当に買いたいなら今でしょ。

[647: 匿名さん]

>>643
MMミッドとかかなり売れ残っていた様な…倍率20倍とか一部のパンダ部屋だけでしょ！？

[648: 匿名さん]

既出だけど、予算不足なら現状何もないコットン北側再開発の三井3連タワーまで待てば？

[649: 匿名さん]

>>647たしかに。
ブリリアも残ってたよね。

[650: 購入検討中さん]

みなとみらいで400とかあり得んな。住んでみたらどんだけ住みにくいかわかると思うけど。周りの賃貸は周囲にあるエンジニアリング会社の外人以外、借り手も特にいないのに、実際ガラガラだったけどね。

[651: 匿名さん]

セカンドハウス、相続税対策、、、世の中には色々なニーズがあるようです。

[652: 購入検討中さん]

その通りで居住を考えての物件でないね。ムサコならまだわかるけど。ムサコとは異なりここは相場が崩れない事くらいか。実際ガラガラだもんなこの辺り。

[654: 検討中]

>>650さん

住みにくいって、具体的にどういうところが不便なんですかね？
参考にしたいので教えて下さい。

[655: 匿名さん]

>>650
オーケーが出来れば便利になるよ

[656: 購入検討中さん]

金がいくらでもあればいいだろうが買い物施設がランドマークやクイーンズ、コレットマーレ。三菱地所の指導で吉野家などのファーストフードはできないと聞く。夜景は断然コットンハーバー側から見るのが綺麗。行政施設からも遠い。何が魅力なのか？相場を壊さないよう支えているという噂は聞くがこんなところが都内と同じ値段なんてちゃんちゃらおかしい。買ってみればいいと思う。

[657: 匿名さん]

>>656
少しキレ気味ですが、MMのマンション相場だって山あり谷ありで、今が最高値と思いますので、普通の人が買える時期もまた来ますよ

新築が良ければ、コットン北側の三井3連タワーがあります
たぶん2018年頃の販売ですが、そのころにはマンション相場も先安感が出てくるんじゃないでしょうか

また、三井3連タワーからMMは市場通りと臨港幹線道路経由で徒歩10分程度の距離ですから、
眺望や横浜駅へのアクセスという点で競合する物件の大量供給でMMの中古相場も多少は落ち着くんじゃないでしょうか

[658: 匿名]

>>646
10年後には爆落ですよ。
何せ新築も中古も買い手がいなくなるのだから

[659: 匿名さん]

みなとみらいなら、10年後でも買い手はいるでしょう。まあ、7、8割程にダウンしていると思いますが、半値八掛けほどの暴落ではないですよ。横浜直下型地震や、富士山が噴火でもしなければ。

[660: 匿名さん]

あちこち空き家が取り壊されてマンション開発が進むか、もう要らないか。郊外の不便な所は、ガラガラになるでしょうけど、みなとみらいは、人が集まるから、大丈夫でしょう。スマートコミュニティか何かで、このエリアだけでの暮らしで完結でしょう。観光との両立で。

[661: 匿名さん]

みなとみらいは人が集まると言いながら、人口増えないよね…

[662: 匿名さん]

みなとみらいの居住者は、1万人以下に抑えて、就業者は、10万人、観光客は、1億人に来てもらってお金落としてくれればいいよ。

[663: 購入検討中さん]

＞＞657
切れ気味になられる理由がよくわからないが、今は確かに支えていた価格にプレミアムがのっかって高いのかもしれないが、
そもそもが下支えさせている価格だから仕方ない。

ここにマンションを買ったが、海外駐在にあわせ、帰国後、貸出、今も最低保証賃料で貸出をして別のところに住んでいる
ご家族を知っているが「住みにくい」の一言。

そもそも人口的に作った空間であり、観光、居住、オフィスとうたっているが、観光、オフィスもまったくだめ。
ここのオフィスの賃貸料が品川とどれほど違い、それでも成約していないか存じていないのでしょうか。

もしもオフィスと同じ相場なら、都内の半額でも高いということか。