KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）ってどうですか？Part.20

[匿名]

いよいよPart20です！
3期1次も目前！！
建設的な議論をよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/552521/

所在地：東京都中央区勝どき5丁目1400番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩6分
間取：1LDK～4LDK
面積：40.42平米～100.43平米
売主：鹿島建設 、三井不動産レジデンシャル 、三菱地所レジデンス 、住友商事 、野村不動産
販売代理：三井不動産レジデンシャル 、三菱地所レジデンス 、住商建物
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

【物件情報を追加しました 2015.2.19　管理担当】

[241: 購入検討中さん]

大手を選べば間違いないということ。

[242: 匿名さん]

おいおい今ＴＢＳで池上彰のテレビ見てるんだけど、免震じゃなくてもオイルダンパーの制震でも、地震に対してすごく効果あるみたいだね。

[243: 購入検討中さん]

>>242
どんなはなしだったんですか？ぜひ詳しく教えて下さい。

[244: 契約済みさん]

>>242
是非聞かせて下さい！

[245: 匿名さん]

すいませんＤＴのスレに行っました。
テレビ地震に対しての室内の揺れ動きや、鉄筋６階立ての耐震性強度試験や、神戸の高層マンションで中心部に駐車場棟を作り、回りを部屋が囲みその間をダンパーでつないだマンションだったんだけど、構造が違う建物なのに揺れをダンパーが吸収して、マンション全体の揺れ動きを素早く抑えていました。（説明文では分かりずらいと思いますが），制震ダンパーがあれば免震まで必要？と思える内容でした。
ここはＴＴＴと同じ地盤なので東日本大震災を経験したＴＴＴの教訓を参考にして、制震でも敵無しでしょう。
ここ購入してよかったと思いました。

[246: 匿名さん]

BAYZの構造と似てますね。BAYZはさらに免震装置がつきます。

[247: 匿名さん]

大林組のDFSの説明でしたね。
http://www.obayashi.co.jp/service_and_technology/related/tech032

勝どきザタワーは3棟をオイルダンパーで連結する構成ではありますが、DFSのような完全に分離した固有周期が異なる建物間をオイルダンパで連結している訳ではないので、DFSほどのエネルギー吸収性能はないと思います。要はダンパーのストローク幅と速度でエネルギー吸収効率は決まるわけですが、VDコアフレームではダンパをブレース形式に配置してストロークが多めに出るよう考慮されているとはいえ、同一建物内ですし3棟の固有周期が異なるわけでもないので限界があります。

なおDFSは確かにベイズの免制震に似ていますが、BAYZの鋼材ダンパに対しDFSはよりエネルギー吸収性能の高くメンテフリーであるオイルダンパーを使っている為、その点はDFSのほうが有利ですね。BAYZの免制震については、恐らく軟弱地盤であるため単純に免震にすると長周期化しすぎるため鋼材ダンパで敢えて少し短周期に抑える意味もあると思います。あとはDTやティアロなど通常の免震でも免震層にオイルダンパを設けて振動収束させますが、それを上部の鋼材ダンパに置き換えたという意味も強いでしょう。免制震というといかにもすごいですが、制震装置があるという意味ではDTやティアロも免制震と言えなくもないし、ちょっとした発想の転換といった感じだと思います。

[248: 匿名さん]

TTTとここは、湾岸では希少な強固な岩盤へ直接基礎で固定されてるのがポイント。
さらに、鹿島の構造説明会での解説によれば、VDコアフレームの効果で、500年に1度の大地震でも高層階の揺れは1m程度とのこと。
制震に区分はされてるけど、最新の免震に引けを取らないスペックですね。
この性能が活かされるような大地震が起きないのがベストではありますが。

[249: 匿名さん]

>>247
興味深く読ませていただきました。
三棟の固有周期なのですが
Ｙの字でつながつているため一方向からの振動であればそれぞれの周期は変わるのではないかと思いましたがいかがでしょうか？

[250: 匿名さん]

>>248
免震のほうが、やっぱり良い。と言っているのと同じですね。

[251: 匿名さん]

埋立地で直基礎ってどうなんだろうねえ。
微妙。予算をケチった、とも取れる。

[252: 匿名さん]

>>251

さすがに説得力ないでしょ。もう少し勉強した方がよいよ。

[253: 匿名さん]

TTTは安かったので直基礎でも仕方なし。

[254: 匿名さん]

免震だからいいって考えはね。
スカイツリーも制震だからね。

[255: 匿名さん]

>>252
同意。おなじネガの繰り返し。

[256: 匿名さん]

ｓｋｙｚとどっちが地震に強いかね。

[257: 匿名さん]

すぐ下にＮ値50の地盤があるのに、何故直基礎にしたらいけないの？。

[258: 匿名さん]

>>251
すぐ下に支持層(上総層)あるのに、わざわざ杭打たないとケチったということになるの？支持層の意味わかりますか？
杭は支持層に届かないときに指すものなのに、基礎が届いてるのに杭さして何か意味あるの？

http://www.slideshare.net/mobile/DellTechCenterJapan/nttpc-40010939
データセンターの資料だけど、このレベルの強固な地盤ですよ？

[259: 匿名さん]

>>253
直接基礎の意味がわかってない。

[260: 匿名さん]

杭基礎と直接基礎、免震、制震、耐震の違いをご存知ですか？

[261: 契約済みさん]

>>252
確かに。かわいそうなくらい。

[262: 匿名さん]

253もメチャクチャ。

[263: 匿名さん]

埋立地ですよ。念のため杭打っとけ。

[264: 匿名さん]

地震で、周りの杭打ちマンションは傾かず、
ここだけ傾いたりしなければ良いのですが。

[265: 匿名]

＞２５１　　いたいコメントだね。埋め立て地＝ゆるゆる地盤、っていう幼稚園児の発想だね。
埋め立て地とかは関係ない。　そこに直地盤があるかどうかであって、山手線内でも直地盤で
建てられないととこいくらでもあるでしょう。

「埋立地で直基礎ってどうなんだろうねえ」　→　詳しく解説してくれ。

[266: 匿名さん]

ここって埋立地の中でも液状化しやすいエリアでしょ。

[267: 匿名さん]

>>263
なににむかって？杭は支持層につなげるものだけど、もともとつながってるのに、どこに向かって杭うつのさ。

[268: 匿名さん]

周りの杭打ちマンションのかたですか？

[269: 匿名さん]

>>254
全て免震工法が良いとは限らない。直下型地震には無力だから。

[270: 匿名さん]

＞２６９
万能なんてないのは確か。
でも確率の問題だよね。
免震が良いです。

[271: 匿名さん]

>>270
直下が来ても横揺れでも倒れないのと、直下がきたらおわるの。確率の問題だとして変なこと言ってるの理解できる？

[272: 匿名さん]

＞２７１
安物売るのに屁理屈作るのたいへんだね。

[273: 匿名さん]

杭うちさんのはなしは、一軒家ならその通りなんだけどね。
ここ一軒家じゃないので、お笑いにしかならないですね。

[274: 匿名さん]

杭打たない言い訳もたいへんだね。

[275: 匿名さん]

仙台で直基礎のマンションが３１１で傾いて
訴えられた。地盤が良いから直基礎にしたそうだ。
周りの杭打ちマンションは問題なかったのにね。

[276: 匿名さん]

その逆じゃない。回りのマンションは下に支持層がないからわざわざ杭打ってるの、
ここは下に支持層があるから杭打ってないんだけど。

杭は下駄で地面に立ってるのと、ここは素足で地面に立ってるの、どっちがふらつくと思うの？。

[277: 匿名さん]

>>272
屁理屈じゃなくて、免震が制震にとって優位とはいいきれないのは欠点があるからなんだよ。じゃなければ、免震+制震複合マンションとか何の意味があるの？免震最強なら何の価値もない。

[278: 匿名]

また話がループしている。　いい加減にしてくれ。

[279: 匿名さん]

埋立地の中でも液状化しやすいエリア。
なのに直基礎。

[280: 匿名さん]

免震＞制振
常識です。

[281: 匿名]

＞２７９　　で？　　それが問題があるのかを述べてくれ。　

[282: 匿名さん]

制振でコスト削減
直基礎でコスト削減
トライスターでたくさん部屋作ってコスト削減
狭い敷地でコスト削減

[283: 匿名さん]

液状化しやすいエリアなのに直基礎なの？
地震がなくても、少しづつ傾くんじゃないの？？
１年後に床にビー玉置いたら転がったりしないよね？？？

[284: 匿名さん]

スパ付き免震買ったんでしょ、それでいいじゃん
中古じゃなく新築だし。

[285: 匿名さん]

>>283
TTTが傾いたの？で一蹴できるんですが。

[286: 匿名]

またわいてきたな。連投してるね。

[287: 匿名さん]

>282

確かにコスパマンションだね

[288: 匿名さん]

売れない杭打ち免震マンションの営業マンか？

[289: 匿名さん]

世帯数の割に敷地狭いよね。
詰め込み過ぎ。

[290: 匿名さん]

>287
コスパは悪いでしょ。
コスト削減してるのに価格は普通。