天井高2400を肯定スレ

[入居予定さん]

着工のころから2600～2700にしとけばよかったかな？と思いながらも変更するに至らず、とうとう引渡し直前を迎えました。
もう考えたところで、どうにもならないのは分かっているので諦めていますが、
この期におよんでも燻っているこの煩悩を打ち消すため、2400クラスの天井高にされた諸先輩方の住んでみての感想やメリット、また、2400でも低さを感じない工夫などもアドバイスいただけると嬉しいです。

同じ境遇の方、けっこういるのでは？と思いスレ建ていたしました。

[122: 天井？天下唯我独尊]

2400？十分なのだ
このご時世 ウチワが１番ェコなのだ
天井高だけを調べ尽くした人は ここのスレにはイナイのだ

[123: 匿名さん]

>>105の文章が何度読んでも理解できない。

[124: ロマンチック]

しょせん 素人が スベッタ コロンダって言ってるだけだよ

[125: 匿名さん]

>>105さんの読みました。


もしかしたら
部屋は風呂の水のようには、対流しない。
ということですかね？？


沸かした風呂に、水を注いでるのと同じで、
部屋では、逃げる熱が多すぎて、対流を邪魔してる。ってこと？

[126: e戸建てファンさん]

>>123さん
>>125さん
105です。
理解しづらい文章で申し訳ありません。

空気は暖められると膨張するため、密度が小さくなり（軽くなり）、冷やされると重くなります。
ですから軽い空気は上へ、重い空気は下へ行くことになり、これが対流の主原因です。
ここで注意していただきたいのは、対流は重さの違いで起きる結果であって、熱の受け渡し（伝導）ではないということです。
ですから熱の出入りがない場合、理論的には対流のみで温度が均一化することはありません。
軽いものはいつまでも上に、重いものはいつまでも下にいるからです。
お風呂も水から温めたら、かきまぜないと下が冷たいですよね？沸騰してるのでない限り。

さて今度は対流と伝導の働く状態を考えてみます。
外部との熱の行き来がなく、内部での熱変化がない部屋を仮に考えた時、>>104さんのおっしゃるとおり、伝導によって、部屋内部の気温は均一になろうとします。
ですが実際には、壁や開口部などで外部との熱の行き来がかなり大きいため、常に部屋内では温度の不均一ができ、そのため対流によって暖かい空気は上にたまり、冷たい空気が下にさがります。
また気密断熱が万全であるほど温度の不均一ができにくいですので、部屋内の温度はより均一に近くなります。

熱だけが対流の原因ではありませんのでツッコミどころはいくらでもあるんですが、スレ趣旨から相当外れてますので、この辺で勘弁してください。

[127: 匿名さん]

>>126
まず、105さんのおっしゃっているの「対流」は自然対流ですね。
ファンやポンプなどの機械による対流もあります。強制対流といいます。
強制対流により部屋のなかは均質な温湿度環境になります。
この両者を混乱している可能性はないでしょうか。

他にも不明点が。私の理解が間違っているかもしれませんが。

自然対流の駆動力が密度差であるのはそのとおりですが、実はそれだけではない（と思う）点。

外部との熱の出入りがあると自然対流が起きると言いたげな点。それは場合によると思う。

で、結局最終的に言いたいことはなんでしたっけ？対流があると室内の温度が均質になるというのは、嘘！って言いたいってこと？

[128: 匿名さん]

先生有難うございました。

講義代はおいくらですか？

[129: 匿名さん]

先生有難うございました。

抗議代はおいくらですか？

[130: 匿名]

天井高の話はどこにいっちゃったの？

[131: 匿名さん]

天井に好きなアイドルのポスターを張る。
２７００より２４００の方が近くに見える。
天井低くて良かった、と思える。

[132: 匿名]

そもそも天井高の標準は2300では？
いつから2400になったの？

[133: 匿名]

ウ　ン　コしてくるから待ってて

[134: 匿名さん]

ウ　ン　コ終わった?

[135: 物件比較中さん]

自分はシャンデリアが素敵に見える天井高を、と考え、２７００で検討しています。
２４００だとどうしても、吊り下がり部分のチェーンをよく雑誌等では結んで調節している家を見ますが、
それだけは避けたいので。

[136: 匿名さん]

>>135
うちは天井高さ1階は部屋によって2700-3100程度だけど、どの部屋もペンダント照明のチェーンやケーブルの長さ調整（途中で折り返したり）しているよ。
照明の鎖とかケーブルって、きちっと長さ決めうちに出来ないときはどうしても長めにするものではないでしょうか？
うちはどのくらいが適正か分からなかったので長さに不安がある照明は多少長目に発注しました。
きれいにしたい場合は切って長さ調整するものだと思っていました。
（もしくは、天井に付けるコンセント隠し？みたいなカバーのなかに多少は押し込んで隠せる場合もありますが）

でも、シャンデリアの見た目という意味では、チェーンのたるみ云々以前に、2400では低すぎるとは思います。

[137: 匿名]

シャンデリアってどうやって掃除するの？いつも気になってた。
あと、延床４３坪の家でも似合うかな。シャンデリアだと広い家ってイメージがある。


ペンダント照明もやはりマメに傘を掃除しなければダメですか？

天井は高くしないとダメか。

近所のショップにめっちゃ素敵なシャンデリアがあって気になってる。

[138: 匿名さん]

>>137
大丈夫。天井が低くて１坪もないようなデコトラの運転席にも付いてたりしますから。

[139: 匿名]

ありがとう。

外国人からみた狂った文化デコトラですね！

実際見たことない。

[140: 匿名さん]

137さんよりうちはもっと延床小さいけど、シャンデリア付ける予定ですー。
ギャル系雑誌見て、せまい部屋でもお似合いのミニシャンデリア、研究してます。
掃除にはシャンデリア用のスプレータイプの吹きつけるだけでキレイになる液剤が売ってるようです。

[141: 匿名さん]

シャンデリアってなんだか懐かしいですね。
実家は３０年以上前に建てた家ですが、当時の新興住宅地だったので
どこのお宅に行ってもリビング（当時は応接間かな？）はシャンデリア付いてた。
ってかその時代は客間＝シャンデリア+ダウンライトで、個室はペンダントしか無かったと思う。
天井も２６００～３０００位が普通でしたよ。

当時私の部屋は６畳で天井が２７００もあるもんだから、なんか狭く感じたなぁ・・・
後にペンダントをシーリングに替えたんだけど、交換も掃除も届かなくて大変だった
シーリングでも椅子とかテーブルに乗って手が届く２４００ってのは
結構理に適ってると思うんだけど、どうなんだろう？

[142: 匿名さん]

シャンデリア、ルミネ等若向けの建て物内に入っている輸入系雑貨屋さんや
自由が丘あたりのナチュラル系のお店等でもよく見かけるようになりましたよ。
６畳でH2700検討しているんですけど、141さんは狭く感じましたかぁ。
2400で目線近くにキラめくシャンデリアをながめるよりは、やっぱ2700にして付けたいなぁ。

[143: 匿名]

家具もやっぱりシャンデリアに合うものを選ぶんですよね？

職場（モール）にかわいいシャンデリア使ってる店があるが什器がアイアンでめっちゃかわいい。ゴシックではない。

[144: 匿名さん]

６畳で天井高２７００取ると幅より高さが上回るので、単純に部屋が縦長に感じますよ。
逆に高さは実寸以上に感じられるはずなので、回廊風の部屋にしたいならＯＫ。

[145: 匿名さん]

天井高を2400にした場合と2700にした場合とで
窓サッシやドアの上枠から天井までのスペースが変わるので、
天井にできる影の印象も変わってきます。
2700では少し暗く感じてしまうかもしれません。

カーテンも天井から垂らす方がスッキリとして高級感がありますが、
2700の場合、カーテンを開けたときに少し間抜けな印象になりますので、
カーテンボックスなどが必要になると思います。

また、黄金比を考えれば、キッチンの対面カウンターや
腰板の高さが900の場合は、天井高が2400くらいの方が
落ち着くはずです。

[146: 匿名さん]

ちょっと疑問なんだけど、シャンデリアに積もったホコリって、どうやって掃除するの？
ブロワーとかでガーッと落とすのかな？

[147: 匿名さん]

エアーダスターとかで、ほこり積もる前にこまめにシューシューすれば良いんでない？

[148: 匿名さん]

我が家はＬＤＫのある１Ｆを２７００、寝室だけの２Ｆを２４００にしました。
バストイレは１Ｆでも２４００ですが。
どちらも居心地が良いので使い分けて正解だったと思います。

[149: 匿名]

うちも１階2700です(バスルーム以外)。トイレはさすがに慣れるまで時間かかりました。
洗面所は高い位置にパイプを設置してもらい、雨の日は洗濯物干場になるんですが、
洗濯物が高く干せるんで空間的にはそれほどごちゃごちゃしないのが良かったかな、、
階段は多分二段ほど多くなってると思いますが、これは慣れの問題で、今更不便はないです。
天井ビルトインエアコンのフィルターの掃除をする時は高くてちょっと手間です。

[150: namasu]

本当のこと教えましょう。
２３５０～２４００あれば適当です。
よほど広い空間を必要としない限り、
適用過剰です。
逆に狭いといと感じられます。

[151: 匿名さん]

飾り天井なんていかがでしょう。

[152: 匿名]

近所のイタリアンのかわいいお店は、傾斜天井だからかすごく低いよ。多分190位。あこがれます。内は250だからちょっと高い。

[153: 匿名さん]

うちは吊り天井なので、同一階でも場所にとって天井高を変えています。
一階は2650、リビング続きの和室は段上げしているので2400、廊下、脱衣所、トイレ2500、２階は全て2500です。

和室は2400だけど、天井が低く感じることは無いですね。寧ろ落ち着いた感じに思えます。
ただ、２階の寝室は和室より高い2500だけど、
今は慣れて違和感は無いけど、最初は天井が低く、寝てると迫ってくる感覚がありました。
２階の寝室ももう少し天井高を上げればよかったかな？
同じ高さ、逆に天井が低くても、適材適所だと思います。

それと、ウチは基礎を500mmの高さにしたり、梁の成が高かったり、吊り天井、天井高の関係で、
隣の家より２階の床の高さが30～50cm高いです。
バルコニーで顔を合わせるときに、見下ろしている感じになって、バツが悪く感じるときがあります。

[154: 匿名さん]

知人の家はＬＤＫ２０畳でほぼ正方形、リビングとＤＫの間に補強の壁が入ってる作り。
梁の関係で天井高が２３００で低め、一階の他は２４００だそうです。

ところが２０畳程度の広さで身長１８０程度（裸足で）までの目線であれば
部屋の端から見た場合、実はこの位の天井高が一番広く見えるらしい。
知人が空間比率？みたいなものを学んだ時に知ったそうで
家を建てる時に天井高さを指定したそうです。

そして実際に正方形に近い２０畳は、やたらと広く感じました。

[155: 匿名さん]

実際に住んで生活してみると、天井が低いと圧迫感を実感するはず。空気(プラーナ）の流れがスムーズにいかず循環しないため、空気がよどんでしまいます。天井が低いと、快適に暮らせません。２．４メートル以上、２．６メートルはほしいものです。２．７メートル以上ならとても良いです。家相からですが、事業運、家族運、金運、恋愛運、旅行運も吉相のため良いようです。

[156: 匿名はん]

エアコンの効率は天井高低いほうが良いわね

[157: 匿名さん]

>>155

どうみても実際に住んでない人の妄想意見だなww

[158: 匿名さん]

換気しなけりゃどんな家だって空気は澱むのだろうねぇ
だからまあ２４時間換気も必須ですしな。

藁屋根で天井が無く囲炉裏のあった時代、隙間もたっぷり換気は自然に十分、空間も広かった
確かに空気が澱みにくかったのが、きっといい思い出なのだろう・・・

しかし機械換気などに頼るのは好ましくない。
部屋の対面にしっかり通風出来る窓を設ける、これが何よりも理想だ。
それに比べれば天井高など、好きな様にして何の差し支えも無いであろう。

[159: 匿名]

どんな高さも好き好きですが最近の住宅で２４００は少し低い感じがしますね。
元々石膏ボードの３×８尺サイズや３×６尺サイズで廃れや無駄の出ないサイズが２４００
でしょう。つまり工務店の都合ですね。
和室なんかですと昔は鴨居までの高さが五尺八寸ですが最近の人は背が高い人が多いので最低でも６尺はとることが多いようです。
そうなると鴨居上の小壁がとても低く貧相になります。

[160: 契約済みさん]

私は階段勾配を優先したので、天井高は2400mmのままにしました。
大抵の場合、天井高をあげると階高もあがります。
階段勾配をそのままに、階高をあげようとすると階段面積が増えてしまうので。

[161: 匿名]

>160さん
なるほど！天井高を上げると階段高も上がってしまうんですね。恥ずかしながら、考えていませんでした。
検討中のビルダーの標準が2400で、あえてさらに高くすべきか迷っていたんですが、おかげさまで踏ん切りがつきました。ありがとうございます。

[162: 契約済みさん]

念のためビルダーさんに確認してくださいね。
階高をあげずに天井高だけをあげることが出来るような構造になっているところもありますから。

とりあえず参考までに。

１階天井～２階床までの間を300mmとすると、
　天井高：2400mm　→　階高：2700mm
　天井高：2700mm　→　階高：3000mm
となります。

それぞれ同じ踏面（面積）で１５段あがりの階段を設置しようとすると、
　天井高：2400mm　→　蹴上：2700mm÷15＝180mm
　天井高：2700mm　→　蹴上：3000mm÷15＝200mm
となります。

上の例でいくと、天井高を2700mmにあげると階段１段の高さが2cmもあがってしまうことになり、
それだけ勾配が急になってしまいます。
この勾配を元の天井高2400mmにあわせようとすると、段数を増やすか踏面を伸ばすかしかありませんが
どちらもせよ階段面積の増加につながってしまいます。

この2cmの差はかなり大きいと思いますので十分検討してください。

[163: 161です]

>162契約済みさん
さらに丁寧なレスをありがとうございます！
ただ単に天井高だけの問題として考えていたので、階段への影響を教えていただいてとても参考になりました。

[164: 匿名]

私は、階段を１５段ではなく１６段にして、天井を高くしました。

[165: 匿名]

うちは建売で2400で決まってたから選べるのはちょっと魅力的♪でも実際生活すると、それで慣れるから気にならない。というかテーブルじゃなくて座卓だから余計気にならないのかな。

[166: 匿名さん]

2700にしたら確かに階段面積が少し増えましたが、階段下の収納が若干ですが、余裕ができ、
掃除機の収納スペースになりました。 一階リビングも予想以上に広く感じます。
そりゃ空間的には広くなってるんですから当然ですが、２階に上がる運動量は増えますから
必ずしもオススメではありません。でも慣れの問題ですから、、

[167: 匿名]

なんでも慣れだね。階段の段数や高さについて色々だけど、階段の横幅広げるのはどうなのかな？重い洗濯物カゴをバック持つみたいに横にして上がれたら楽だろうなぁ、人とすれ違いできるくらい幅あれば楽だろうなぁと思う。
場所とりすぎるけど☆

[168: 匿名さん]

うちは13段から15段になりました。

[169: 匿名さん]

2400あれば十分。
みんな、そんなに天井見て生活するの？

[170: 匿名]

スレ主さん、まだ見てますかね。
ぼちぼち一年たちますがご本人はいかがだったんでしょうか？
我が家は2400で問題無しです。

[171: 匿名さん]

うちは追い金なしで2600mmも選べたが、黄金比を考えて標準の2400mmに抑えた。
2帖分の部屋の幅3600mmで天井が2600mmでは黄金比から遠くなり、
かえって部屋が狭く感じたり、落ち着かなかった。