着工のころから2600～2700にしとけばよかったかな？と思いながらも変更するに至らず、とうとう引渡し直前を迎えました。
もう考えたところで、どうにもならないのは分かっているので諦めていますが、
この期におよんでも燻っているこの煩悩を打ち消すため、2400クラスの天井高にされた諸先輩方の住んでみての感想やメリット、また、2400でも低さを感じない工夫などもアドバイスいただけると嬉しいです。
同じ境遇の方、けっこういるのでは？と思いスレ建ていたしました。
[スレ作成日時]2009-11-03 00:10:18
注文住宅のオンライン相談
天井高2400を肯定スレ
| No.101 |
by e戸建てファンさん 2009-11-08 13:03:43
投稿する
削除依頼
ちょっと待ってください。
まさかと思いますが、ひょっとして上に上った暖かい空気が、対流のために下がってくるとか考えてませんよね？ そんなこと起きるわけないじゃないですか。 対流は暖められた空気と冷たい空気の比重が違うから発生するのであって、あくまで下がってくるのは相対的に冷たい空気なんですから。 |
|
|---|---|---|
| No.102 |
>>98
熱対流は101のとおりの現象。 だから2階ロフトは暑いのであるし、FPの家でもリビング階段だと寒いといったレスが寄せられる。 もちろん熱損失を無視できるほど気密断熱が完全であるならば、対流によって部屋内の温度はどこも一定になるけど、そんなことはありえん。 |
|
| No.103 |
訂正：
対流によって部屋内の温度はどこも一定になるけど、 ↓ 定熱暖房と対流によって相対温度差がなくなるため、部屋内の温度はどこも一定になるけど、 |
|
| No.104 |
>>101
対流の意味を調べろって 対流がおこっていれば熱平衡状態に近づこうとするんだよ まさかとはおもうけど、冷たいものから温かいものに熱が伝わると思ってるのか？君は？ 暖かい空気は密度が低いから上に登るが、対流おこっていれば、均一になろうとする。 問題は対流がおこらなくなり、上部の空気と下部の空気がまざらなくなること |
|
| No.105 |
>>104
やっぱりまさかでしたか・・・・違いますってば。 勘違いされているようですが、対流は空気による熱の受け渡し（熱伝導）ではなく、密度差による結果でしかないんです。熱の受け渡しで均一な温度になろうとする力が働かないわけじゃないですが、それよりも102さんの言う逃げていく熱（というか外部の影響）の方がずっと大きいから意味がないんです。 部屋は閉じられた熱体系じゃありませんから。 |
|
| No.106 |
補足ですが、家建てる時空気の熱伝導は無視しますよ、普通は。
空気中の熱伝導がすごく大きいなら、一般の断熱層が断熱層として作用しないでしょう？ |
|
| No.107 |
2400と2700で対流をここまで論議する必要あるの？
|
|
| No.108 |
不毛な議論は止めましょう。
部屋の容積が増えれば、その分消費エネルギーは物理的に増える。 でも、天井高による差なんて、気にならない程度。 これで、いいでしょ。 もっと、スレ主さんの↓のリクエストに応えられる人はいないの？ ＞2400でも低さを感じない工夫などもアドバイスいただけると嬉しいです。 |
|
| No.109 |
対流と伝導の違いもわからんゆとりのせいでスレが荒れたな。
天井は高くなればなるほど光熱費はかかる、これが結論。 |
|
| No.110 |
低さを感じさせない工夫。
・照明器具をでかくしない。できればダウンライトのみとか。 ・まわりぶちは無いほうがいいかも。天井と壁の境目を視覚的に強調しないために。 ・そういう意味では、天井と壁は同じ壁紙、塗り壁なら同じ色がいいかも。 ・色は白っぽい方がよいでしょう。 ・ソファは低めにする。座面も背もたれも。 このくらいしか、思いつかんです。 |
|
| No.111 |
１階2600、２階2400の家に住んでます。
違いは気になりませんね。身長が高くないのも理由でしょうけど。 ２階に上がっても天上が低いなんて思いませんね。 天井を高く見せるには、まず床に近い部分の色を暗く（ダーク系の家具を選ぶなど）して、天井付近を明るくする。 ソファとか家具類も低めのもを選ぶこと。 通常より低めの腰壁を付けるのもいいかも。 壁紙を縦ストライプの物にする。 ダウンライトを選ぶと、夜、天井が暗くなって圧迫感が出ます。 間接照明とかを利用して、天井を明るくすると広さが出ます。 |
|
| No.112 |
>>92
>これって就寝時までの暖房は何でしょうか？ >暖房をしてないリビング以外の部屋も早朝にれぐらいの温度を保ってますか？ 暖房はなんだっいいんですよ。 寝る直前に22～3度を保っていれば、 8時間無暖房で就寝後の早朝でも 温度低下は2～3℃です。 リビングは一番広い部屋で 普通深夜は無人なので、 一番温度低下するところですけど、その程度。 それが高気密高断熱というものです。 Q1.4は最低必要で、ここはけちってはダメだと思うんですね。 便所や風呂も寒くないよ。 |
|
| No.113 |
冬の朝、布団のぬくもりが恋しいのを勢いつけて無理やり起きるのがいいんだけどな。
快適ばかりが能じゃないよ。 枕草子じゃないが、そういう経験がないと感性が育たない気がする。 凍え死ぬほど寒いのは嫌だけどさ。 |
|
| No.114 |
冷暖房のエネルギーは空気を冷やしたり暖めたりするのに使われるんじゃなくて、
構造躯体に使われるんだよ。 熱容量が空気と構造躯体ではぜんぜん違うでしょ。 高さを10%増やすと、気積は10%増えるけど、構造躯体の質量は10%も増えない。 |
|
| No.115 |
>>114
外断熱なら確かに当てはまる部分もあるけどな、本気で「冷暖房のエネルギーは空気を冷やしたり暖めたりするのに使われるんじゃなくて、構造躯体に使われる」なんて思ってるならかなり重症だぞ。 辞書で「本末転倒」って言葉を引いてみるといい。 |
|
| No.116 |
>>113
そういう価値観も否定しませんけど、少数派だとは思います。 私も子供の頃は厳冬期に氷点下10～20℃になるところに住んでおりました。 部屋の中は暖かくて10℃です。早朝は室内も氷点下だったと思う。 室内で水道の凍結防止してましたからね。 起きるのがつらいなんてもんじゃないので、布団の中で着替えです。 布団も羽毛布団なんて高価だったので重い綿の布団ですしね。 あれで感性が育ったのかなぁ？ 言われればそんな気もするけど、もうあの家には住みたくないな～。 |
|
| No.117 |
＞冷暖房のエネルギーは空気を冷やしたり暖めたりするのに使われるんじゃなくて、構造躯体に使われるんだよ
こりゃまた、エライ珍説が登場しちゃいましたねえ・・・。 例えば構造躯体自身が断熱材の一部として作用している、普通の木造軸組みを考えてくださいよ。 通気層で外気に接してる構造躯体そのものを暖めようと言うんですか？ そもそも木軸を暖めるって、どれだけの熱量が必要なんですか？ 部屋の空気を必要な時間だけ暖めたほうが、よっぽどリーズナブルじゃないですか？ |
|
| No.118 |
114だけど、ごめん、構造躯体っていう言い方は限定しすぎでよくなかったので訂正。
断熱材も含めた建物、要するに固体の部分ってことが言いたかった。 もちろん、例えば躯体内部に温度勾配があるとかってことはわかってるよ。 ただまあ、繰り返しになるけど、空気のことばかり考えるのは間違いだよ。 窓開けて空気入れ替えて、閉める。エアコンかけなくても、すぐに元の温度近くに 戻るでしょ？ 本末転倒とまで言ってる人は、このあたり、わかってるのかな。 |
|
| No.119 |
暖房というのは室内の空気を暖めるもので、
その結果壁や床などの躯体も暖まるという、 ただそれだけのことでしょう。 空気と躯体を分けて考える意味がよくわからんです。 論点がよくわかりませんけど 断熱と熱容量の意味がごちゃごちゃになっているような印象です。 断熱とは要は外皮の熱貫流で定常の熱伝達を論じるもの、 （壁など固体の）熱容量は非定常＝温度の時間変化を論じるときに登場します。 >例えば躯体内部に温度勾配があるとかってことはわかってるよ。 そのとおりです。 定常状態に達すれば壁内に大きな温度差が形成されます。 断熱が甘い＝外皮の熱貫流率が大きいと壁内の温度差（勾配）は小さくなります。 断熱性能を上げれば壁が厚くなるので熱容量も大きくなるのが一般的です。 |
|
| No.120 |
文章の下手な114です。何度も申し訳ない。このスレ的なまとめをすると・・・
天井の高さを変えても、冷暖房の負荷への影響は意外と小さい。 冷暖房の負荷には、断熱に関する仕様（外壁の熱貫流率や、空気の出入り）が同じであれば、 (1)体積に依存するファクター (2)表面積（外壁・天井・床の面積）に依存するファクター の2種類があるけれど、(1)は天井高さを、例えば10%増やすと、10%増えるけど、 (2)は10%も増えないから。しかも、(1)より(2)の方が影響が大きい。 ってことでした。 |
|
| No.121 |
ハイ窓やハイドアを使って天井下がり壁をなくすことで外との広がりを演出する
設計手法ってあるんだけど… 完成した家にあとから設置は難しいけど、あえて天井を低くすることで吹き抜け や高天井を効果的に見せることもある 要はアイデア次第です。 |
|
| No.122 |
2400？十分なのだ
このご時世 ウチワが１番ェコなのだ 天井高だけを調べ尽くした人は ここのスレにはイナイのだ |
|
| No.123 |
>>105の文章が何度読んでも理解できない。
|
|
| No.124 |
しょせん 素人が スベッタ コロンダって言ってるだけだよ
|
|
| No.125 |
>>105さんの読みました。
もしかしたら 部屋は風呂の水のようには、対流しない。 ということですかね？？ 沸かした風呂に、水を注いでるのと同じで、 部屋では、逃げる熱が多すぎて、対流を邪魔してる。ってこと？ |
|
| No.126 |
>>123さん
>>125さん 105です。 理解しづらい文章で申し訳ありません。 空気は暖められると膨張するため、密度が小さくなり（軽くなり）、冷やされると重くなります。 ですから軽い空気は上へ、重い空気は下へ行くことになり、これが対流の主原因です。 ここで注意していただきたいのは、対流は重さの違いで起きる結果であって、熱の受け渡し（伝導）ではないということです。 ですから熱の出入りがない場合、理論的には対流のみで温度が均一化することはありません。 軽いものはいつまでも上に、重いものはいつまでも下にいるからです。 お風呂も水から温めたら、かきまぜないと下が冷たいですよね？沸騰してるのでない限り。 さて今度は対流と伝導の働く状態を考えてみます。 外部との熱の行き来がなく、内部での熱変化がない部屋を仮に考えた時、>>104さんのおっしゃるとおり、伝導によって、部屋内部の気温は均一になろうとします。 ですが実際には、壁や開口部などで外部との熱の行き来がかなり大きいため、常に部屋内では温度の不均一ができ、そのため対流によって暖かい空気は上にたまり、冷たい空気が下にさがります。 また気密断熱が万全であるほど温度の不均一ができにくいですので、部屋内の温度はより均一に近くなります。 熱だけが対流の原因ではありませんのでツッコミどころはいくらでもあるんですが、スレ趣旨から相当外れてますので、この辺で勘弁してください。 |
|
| No.127 |
>>126
まず、105さんのおっしゃっているの「対流」は自然対流ですね。 ファンやポンプなどの機械による対流もあります。強制対流といいます。 強制対流により部屋のなかは均質な温湿度環境になります。 この両者を混乱している可能性はないでしょうか。 他にも不明点が。私の理解が間違っているかもしれませんが。 自然対流の駆動力が密度差であるのはそのとおりですが、実はそれだけではない（と思う）点。 外部との熱の出入りがあると自然対流が起きると言いたげな点。それは場合によると思う。 で、結局最終的に言いたいことはなんでしたっけ？対流があると室内の温度が均質になるというのは、嘘！って言いたいってこと？ |
|
| No.128 |
先生有難うございました。
講義代はおいくらですか？ |
|
| No.129 |
先生有難うございました。
抗議代はおいくらですか？ |
|
| No.130 |
天井高の話はどこにいっちゃったの？
|
|
| No.131 |
天井に好きなアイドルのポスターを張る。
２７００より２４００の方が近くに見える。 天井低くて良かった、と思える。 |
|
| No.132 |
そもそも天井高の標準は2300では？
いつから2400になったの？ |
|
| No.133 |
ウ ン コしてくるから待ってて
|
|
| No.134 |
ウ ン コ終わった?
|
|
| No.135 |
自分はシャンデリアが素敵に見える天井高を、と考え、２７００で検討しています。
２４００だとどうしても、吊り下がり部分のチェーンをよく雑誌等では結んで調節している家を見ますが、 それだけは避けたいので。 |
|
| No.136 |
>>135
うちは天井高さ1階は部屋によって2700-3100程度だけど、どの部屋もペンダント照明のチェーンやケーブルの長さ調整（途中で折り返したり）しているよ。 照明の鎖とかケーブルって、きちっと長さ決めうちに出来ないときはどうしても長めにするものではないでしょうか？ うちはどのくらいが適正か分からなかったので長さに不安がある照明は多少長目に発注しました。 きれいにしたい場合は切って長さ調整するものだと思っていました。 （もしくは、天井に付けるコンセント隠し？みたいなカバーのなかに多少は押し込んで隠せる場合もありますが） でも、シャンデリアの見た目という意味では、チェーンのたるみ云々以前に、2400では低すぎるとは思います。 |
|
| No.137 |
シャンデリアってどうやって掃除するの？いつも気になってた。
あと、延床４３坪の家でも似合うかな。シャンデリアだと広い家ってイメージがある。 ペンダント照明もやはりマメに傘を掃除しなければダメですか？ 天井は高くしないとダメか。 近所のショップにめっちゃ素敵なシャンデリアがあって気になってる。 |
|
| No.138 |
>>137
大丈夫。天井が低くて１坪もないようなデコトラの運転席にも付いてたりしますから。 |
|
| No.139 |
ありがとう。
外国人からみた狂った文化デコトラですね！ 実際見たことない。 |
|
| No.140 |
137さんよりうちはもっと延床小さいけど、シャンデリア付ける予定ですー。
ギャル系雑誌見て、せまい部屋でもお似合いのミニシャンデリア、研究してます。 掃除にはシャンデリア用のスプレータイプの吹きつけるだけでキレイになる液剤が売ってるようです。 |
|
| No.141 |
シャンデリアってなんだか懐かしいですね。
実家は３０年以上前に建てた家ですが、当時の新興住宅地だったので どこのお宅に行ってもリビング（当時は応接間かな？）はシャンデリア付いてた。 ってかその時代は客間＝シャンデリア+ダウンライトで、個室はペンダントしか無かったと思う。 天井も２６００～３０００位が普通でしたよ。 当時私の部屋は６畳で天井が２７００もあるもんだから、なんか狭く感じたなぁ・・・ 後にペンダントをシーリングに替えたんだけど、交換も掃除も届かなくて大変だった シーリングでも椅子とかテーブルに乗って手が届く２４００ってのは 結構理に適ってると思うんだけど、どうなんだろう？ |
|
| No.142 |
シャンデリア、ルミネ等若向けの建て物内に入っている輸入系雑貨屋さんや
自由が丘あたりのナチュラル系のお店等でもよく見かけるようになりましたよ。 ６畳でH2700検討しているんですけど、141さんは狭く感じましたかぁ。 2400で目線近くにキラめくシャンデリアをながめるよりは、やっぱ2700にして付けたいなぁ。 |
|
| No.143 |
家具もやっぱりシャンデリアに合うものを選ぶんですよね？
職場（モール）にかわいいシャンデリア使ってる店があるが什器がアイアンでめっちゃかわいい。ゴシックではない。 |
|
| No.144 |
６畳で天井高２７００取ると幅より高さが上回るので、単純に部屋が縦長に感じますよ。
逆に高さは実寸以上に感じられるはずなので、回廊風の部屋にしたいならＯＫ。 |
|
| No.145 |
天井高を2400にした場合と2700にした場合とで
窓サッシやドアの上枠から天井までのスペースが変わるので、 天井にできる影の印象も変わってきます。 2700では少し暗く感じてしまうかもしれません。 カーテンも天井から垂らす方がスッキリとして高級感がありますが、 2700の場合、カーテンを開けたときに少し間抜けな印象になりますので、 カーテンボックスなどが必要になると思います。 また、黄金比を考えれば、キッチンの対面カウンターや 腰板の高さが900の場合は、天井高が2400くらいの方が 落ち着くはずです。 |
|
| No.146 |
ちょっと疑問なんだけど、シャンデリアに積もったホコリって、どうやって掃除するの？
ブロワーとかでガーッと落とすのかな？ |
|
| No.147 |
エアーダスターとかで、ほこり積もる前にこまめにシューシューすれば良いんでない？
|
|
| No.148 |
我が家はＬＤＫのある１Ｆを２７００、寝室だけの２Ｆを２４００にしました。
バストイレは１Ｆでも２４００ですが。 どちらも居心地が良いので使い分けて正解だったと思います。 |
|
| No.149 |
うちも１階2700です(バスルーム以外)。トイレはさすがに慣れるまで時間かかりました。
洗面所は高い位置にパイプを設置してもらい、雨の日は洗濯物干場になるんですが、 洗濯物が高く干せるんで空間的にはそれほどごちゃごちゃしないのが良かったかな、、 階段は多分二段ほど多くなってると思いますが、これは慣れの問題で、今更不便はないです。 天井ビルトインエアコンのフィルターの掃除をする時は高くてちょっと手間です。 |
|
| No.150 |
本当のこと教えましょう。
２３５０～２４００あれば適当です。 よほど広い空間を必要としない限り、 適用過剰です。 逆に狭いといと感じられます。 |
|
| No.151 |
飾り天井なんていかがでしょう。
|
|
| No.152 |
近所のイタリアンのかわいいお店は、傾斜天井だからかすごく低いよ。多分190位。あこがれます。内は250だからちょっと高い。
|
|
| No.153 |
うちは吊り天井なので、同一階でも場所にとって天井高を変えています。
一階は2650、リビング続きの和室は段上げしているので2400、廊下、脱衣所、トイレ2500、２階は全て2500です。 和室は2400だけど、天井が低く感じることは無いですね。寧ろ落ち着いた感じに思えます。 ただ、２階の寝室は和室より高い2500だけど、 今は慣れて違和感は無いけど、最初は天井が低く、寝てると迫ってくる感覚がありました。 ２階の寝室ももう少し天井高を上げればよかったかな？ 同じ高さ、逆に天井が低くても、適材適所だと思います。 それと、ウチは基礎を500mmの高さにしたり、梁の成が高かったり、吊り天井、天井高の関係で、 隣の家より２階の床の高さが30～50cm高いです。 バルコニーで顔を合わせるときに、見下ろしている感じになって、バツが悪く感じるときがあります。 |
|
| No.154 |
知人の家はＬＤＫ２０畳でほぼ正方形、リビングとＤＫの間に補強の壁が入ってる作り。
梁の関係で天井高が２３００で低め、一階の他は２４００だそうです。 ところが２０畳程度の広さで身長１８０程度（裸足で）までの目線であれば 部屋の端から見た場合、実はこの位の天井高が一番広く見えるらしい。 知人が空間比率？みたいなものを学んだ時に知ったそうで 家を建てる時に天井高さを指定したそうです。 そして実際に正方形に近い２０畳は、やたらと広く感じました。 |
|
| No.155 |
実際に住んで生活してみると、天井が低いと圧迫感を実感するはず。空気(プラーナ）の流れがスムーズにいかず循環しないため、空気がよどんでしまいます。天井が低いと、快適に暮らせません。２．４メートル以上、２．６メートルはほしいものです。２．７メートル以上ならとても良いです。家相からですが、事業運、家族運、金運、恋愛運、旅行運も吉相のため良いようです。
|
|
| No.156 |
エアコンの効率は天井高低いほうが良いわね
|
|
| No.157 |
|
|
| No.158 |
換気しなけりゃどんな家だって空気は澱むのだろうねぇ
だからまあ２４時間換気も必須ですしな。 藁屋根で天井が無く囲炉裏のあった時代、隙間もたっぷり換気は自然に十分、空間も広かった 確かに空気が澱みにくかったのが、きっといい思い出なのだろう・・・ しかし機械換気などに頼るのは好ましくない。 部屋の対面にしっかり通風出来る窓を設ける、これが何よりも理想だ。 それに比べれば天井高など、好きな様にして何の差し支えも無いであろう。 |
|
| No.159 |
どんな高さも好き好きですが最近の住宅で２４００は少し低い感じがしますね。
元々石膏ボードの３×８尺サイズや３×６尺サイズで廃れや無駄の出ないサイズが２４００ でしょう。つまり工務店の都合ですね。 和室なんかですと昔は鴨居までの高さが五尺八寸ですが最近の人は背が高い人が多いので最低でも６尺はとることが多いようです。 そうなると鴨居上の小壁がとても低く貧相になります。 |
|
| No.160 |
私は階段勾配を優先したので、天井高は2400mmのままにしました。
大抵の場合、天井高をあげると階高もあがります。 階段勾配をそのままに、階高をあげようとすると階段面積が増えてしまうので。 |
|
| No.161 |
>160さん
なるほど！天井高を上げると階段高も上がってしまうんですね。恥ずかしながら、考えていませんでした。 検討中のビルダーの標準が2400で、あえてさらに高くすべきか迷っていたんですが、おかげさまで踏ん切りがつきました。ありがとうございます。 |
|
| No.162 |
念のためビルダーさんに確認してくださいね。
階高をあげずに天井高だけをあげることが出来るような構造になっているところもありますから。 とりあえず参考までに。 １階天井～２階床までの間を300mmとすると、 天井高：2400mm → 階高：2700mm 天井高：2700mm → 階高：3000mm となります。 それぞれ同じ踏面（面積）で１５段あがりの階段を設置しようとすると、 天井高：2400mm → 蹴上：2700mm÷15＝180mm 天井高：2700mm → 蹴上：3000mm÷15＝200mm となります。 上の例でいくと、天井高を2700mmにあげると階段１段の高さが2cmもあがってしまうことになり、 それだけ勾配が急になってしまいます。 この勾配を元の天井高2400mmにあわせようとすると、段数を増やすか踏面を伸ばすかしかありませんが どちらもせよ階段面積の増加につながってしまいます。 この2cmの差はかなり大きいと思いますので十分検討してください。 |
|
| No.163 |
|
|
| No.164 |
私は、階段を１５段ではなく１６段にして、天井を高くしました。
|
|
| No.165 |
うちは建売で2400で決まってたから選べるのはちょっと魅力的♪でも実際生活すると、それで慣れるから気にならない。というかテーブルじゃなくて座卓だから余計気にならないのかな。
|
|
| No.166 |
2700にしたら確かに階段面積が少し増えましたが、階段下の収納が若干ですが、余裕ができ、
掃除機の収納スペースになりました。 一階リビングも予想以上に広く感じます。 そりゃ空間的には広くなってるんですから当然ですが、２階に上がる運動量は増えますから 必ずしもオススメではありません。でも慣れの問題ですから、、 |
|
| No.167 |
なんでも慣れだね。階段の段数や高さについて色々だけど、階段の横幅広げるのはどうなのかな？重い洗濯物カゴをバック持つみたいに横にして上がれたら楽だろうなぁ、人とすれ違いできるくらい幅あれば楽だろうなぁと思う。
場所とりすぎるけど☆ |
|
| No.168 |
うちは13段から15段になりました。
|
|
| No.169 |
2400あれば十分。
みんな、そんなに天井見て生活するの？ |
|
| No.170 |
スレ主さん、まだ見てますかね。
ぼちぼち一年たちますがご本人はいかがだったんでしょうか？ 我が家は2400で問題無しです。 |
|
| No.171 |
うちは追い金なしで2600mmも選べたが、黄金比を考えて標準の2400mmに抑えた。
2帖分の部屋の幅3600mmで天井が2600mmでは黄金比から遠くなり、 かえって部屋が狭く感じたり、落ち着かなかった。 |
|
| No.172 |
2600の一軒家から、2400の賃貸マンションに住んだが、天井の圧迫感があった。ウサギ小屋じゃないが狭く感じた。住んでから、失敗したと思った。
|
|
| No.173 |
人の視覚的縦横比で部屋を作るとよい
1.33：1（４：３のＴＶサイズ）スタンダード 1.66：1ヨーロッパビスタサイズ 1.78：1（１６：９のＴＶサイズ）ハイビジョン 1.85：1（日本の映画館に多い）アメリカンビスタサイズ 2.35：1（映画撮影に多い）シネスコープサイズ 色々あるけど一番馴染み深いであろう１６×９のテレビサイズで例えれば 天井高２４００なら室内幅４２７２が黄金比となる 理想範囲としては室内幅３９８４～５６４０程度でしょうか。 天井高２７００なら室内幅４８０６が黄金比 理想範囲４４８２～６３４５でしょう。 自宅リビング又は居室の短辺が４メートル前後なら天井高２４００ 短辺が５メートル前後なら天井高２７００が宜しいかと思われます。 |
|
| No.174 |
一般的に「黄金比」は長さの比で1:1.618、約5:8のこと。
少なくとも長さの比をいうときは、それ以外の比率を黄金比とはいわない。 何かのレシピなど、長さ以外の尺度での調合比率みたいなものは 自由だが。 |
|
| No.175 |
天井高あると、ロフトや小屋裏つくると大変ですよ。
荷物しまうのに、高いので怖いし大変。 されど30センチ、って感じです。 「梯子高っ！怖っ！」って思いました。 |
|
| No.176 |
2400でも大丈夫か〜と思って契約
なにげに築20年アパートの我が家の天井測ったら2500…orz 今でも狭いのー窮屈なのーあぁ不安 |
|
| No.177 |
|
|
| No.178 |
|
|
| No.179 |
2400にされた方は巾木は壁紙に合わせましたか？それとも床の色？
我が家は南北一列のLDKで奥行きが8600、幅が3700くらいです 奥行きに対して幅が足りない気がするので床の色に合わせようかと考えています |
|
| No.180 |
2011年、我社では「天井高2300が普通です」と言い放った高機密、高断熱を売りにするHMがありました
|
|
| No.181 |
各部屋が狭いならそれでもいいと思うよ
|
|
| No.182 |
建築士の試験では、２４００が標準形だから、国土交通省の標準が2400ということだろう。
|
|
| No.183 |
うちは天井高を２５００にしちゃったんだよ。
壁は漆喰にする予定だったけど、エコカラットの変更。 そしたらエコカラットが一辺３０ｃｍの正方形。 そうすると１０ｃｍの幅に切ったものが必要になり大幅な無駄が出て しかも美しくない。やっぱり２４００でよかったと後悔。 |
|
| No.184 |
それなら巾木を10センチにして、そこからうえをエコカラットにすればいいじゃん
|
|
| No.185 |
現在マンション住まいで、一戸建てを建築中です。
マンションの天井高は240cmで建築中の戸建は253cmですが一見して高さが違うとは感じられません。 あるHM曰く、人間工学的には天井高は240cm～270cmで快適と感じるそうです。 住宅展示場でも色んなHMのモデルハウスを見ましたが１階は250cm前後が多く２階は240cmというのも結構見かけました。現在住んでいる240cmでも殆ど椅子やソファーに座っているので圧迫感といえるほどのものは感じられないです。 大きなリビングでも部分的に勾配天井にするなど変化を付けると240cmでも全く問題は無いですね。これは私見ですが寝室など高天井だと返って落ち着かないのではと感じます。 |
|
| No.187 |
ウチは１階にリビングとキッチンがあり２ｍ４０ｃｍで、２階が２ｍ５５ｃｍです。
ですが２階から１階へ行っても特に低いとは感じません。色の明るい壁紙と窓が天井まで届いているお陰かもしれません。 また照明を選ぶ時は薄型の物を選びました。 良い点は空調の効きが良いですね。特に暖房は２階より部屋全体が暖かいです。それとキッチン収納の高さも２ｍ３６ｃｍだったので、隙間を隠すパーツも小さいタイプで済みました。 ２ｍ４０ｃｍだから困る、といった事は今まで無いですね。 |
|
| No.188 |
>187
だとすれば2400でも2600でも好きに選べたとしても2400にしますよね。 |
|
| No.189 |
うちは2430です。リビングの掃き出し窓を2200のハイサッシにしてます。最初高くしたかったので2800にしてといったのですがハイサッシにして天井高を上げるとサッシと天井との隙間が多くなり目の錯覚で視覚的にかえって狭く見えてしまうのと外観が間延びしてしまう（大きな家ならまた違うのでしょうがうちはのべ床38坪）という設計士の意見で2430にしました。結果LDK南面のハイサッシが際立って良かったと思ってます。低さは全然感じません。因みに一階ドアは全てハイドアにしてます。
|
|
| No.190 |
なんだかH2400より高い人が自慢しているスレばかりで気分悪いですね。
|
|
| No.191 |
2400より低い人が自慢するのは良いんですか？
|
|
| No.192 |
うちは１階を2700にしたけど、２階がお隣さんより高くなりました
見るつもりはないけど、床の高さが違うとバルコニーや部屋の見えてくる範囲もだいぶ違います 2400にこだわるとこういう現象も起きるので要注意 |
|
| No.193 |
ここは2400を肯定するスレだよね。
|
|
| No.194 |
2400を自慢してください。2600や2700にしてしまった人達に2400の素晴らしさを自慢してください。
|
|
| No.195 |
自慢になるかわかりませんが…(^^ゞ
うちは2400ですが、天井、壁、回り縁すべて白に統一。ハイサッシにしているためか、初めてうちのリビングに入った人のほとんどが、「わっ広い」と言ってくれます。 でも実際は全然広くなくて、18畳のLDKなんです。やはり比率の問題なんでしょうか？ あともひとつ自慢？させていただくと、 天井高吹き抜けありのリビングに住む友人がうちに来た時、「この家落ち着く〜なんで〜？」と何度も言ってました。 実は私も、この会社の家に決めたのは、何軒も完成見学会とか行く中で、不思議と落ち着くのと、団欒が目に浮かんだんです。間取りもよくある感じなんですが…。 ま、結局私の好みがこじんまりだからかもしれませんね。 長々とありがちな話を失礼いたしましたm(._.)m |
|
| No.196 |
うちは2400で 天井まである高さの扉にしましたが
皆にこれいいねーと感心されました |
|
| No.197 |
新築によばれたら思考をフル稼働させて褒めるのが大人
|
|
| No.198 |
最近２３００という扉の高さもあるけど、多くの住宅では扉の高さは２０００。
で、これにあわせて仏間の鴨居の高さも２０００とすることが多いけど、それに準じて 長押も２０００となる。 そうすると、昔のように長押の上に遺影や賞状を額に入れて飾ろうとしても ２４００だと低すぎる。 でも普通の部屋は２４００で十分だと思う。２７００だと照明器具のワット数を 大きいのにしておく必要があるからね。 |
|
| No.199 |
そうですよね。天井が高いとスワロフスキーのシャンデリアも眩しくなくて良いというメリットもありますが、天井が低いおかげで裸電球のワット数が小さくて済むというメリットにはかないませんね。
|
|
| No.200 |
うちは１Ｆは２７００ですが、寝室のある２Ｆは２４００にしました。
８帖と６帖なのでバランスが良くて落ち着きます。空調効率も良いです。 シャンデリア好きなので寝室にもシャンデリアを設置しましたが、 幅３０cm以下の小さめタイプならばチェーンが短くてもご愛嬌です。 |
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
