武蔵小杉地区の今後について・・・【76】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての76です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。
人気の街3位となり、都圏屈指の注目の街となりました。
これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
引き続き、情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/
武蔵小杉ブログ
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/554685/

[81: 匿名さん]

そう思います。

[82: 匿名さん]

>>75
二子玉は、田園都市線だけだよな。それでも交通便利なのかな。

[83: 匿名さん]

世田谷は世のなか田んぼと谷ばかり。昔は平和だったのです。今やリッチピープルの住む街。

[84: 匿名さん]

>>82
大井町線で自由が丘もスーイスイっと。

[85: 周辺住民さん]

>>74
電車が止まっても川崎経由でも目黒経由でも渋谷経由でも帰れるから困りません。飲み過ぎて終電を逃してもも渋谷から武蔵小杉行きの深夜バスがあるので安心です。

[86: 匿名さん]

小杉は工業都市、二子玉は田園都市。性格が違うので不一致が起きるのは仕方ない。

[87: 匿名さん]

>>85
渋谷から深夜バスは、ほとんどの主要駅に出ています。べつに武蔵小杉が特別便利ということではなさそうですね。

[88: 周辺住民さん]

>>85
漬物を漬けながら帰ってください。

[89: 匿名さん]

横須賀線に過剰な期待してるほうがアホ
東横線と東海道線で川崎から南武線でも帰って来れるし小杉最強

[90: 匿名さん]

出た、定番の小杉最強！！
でも、もうさすがに踊らされる人も少なくなっていると思いますよ。

[91: 匿名さん]

>>89
山手線の終点駅、都心でタクシーで帰るの便利な大崎最強。
ということになりますな。

[92: 匿名さん]

運行が深夜までの山手線使えて、だいたいタクって帰れる五反田、目黒、恵比寿も最強。

[93: 匿名さん]

最強の恵比寿から歩いて帰れる、タク代もほとんど変わらない代官山も中目最強。

[94: 匿名さん]

結局小杉は絶対的金持ちじゃなくて庶民の街の中においては強い方ってことですね。

[95: 物件比較中さん]

>>89
横須賀線での東京アクセスが売りなんじゃないんですか？

[96: 匿名さん]

親がたまプラーザと新百合ケ丘の土地を売却しました。もう必要ないと言ってね。

[97: 匿名さん]

せっかくのタワーマンションも眺望はオマケ程度らしい、交通アクセス有利も横須賀線利用は激混みで、問題提議するとアホ呼ばわり、挙句は立候補して改善しろ。とか、商業施設も二子玉川にキャンキャン噛み付いて話にならない。
武蔵小杉、大丈夫ですか？

[98: 匿名さん]

>>96
親のスネをかじる優秀な御子息が集まる武蔵小杉。

[99: 匿名さん]

>>93
恵比寿の友人が、
近辺にスーパーが無くて不便だと言ってましたけど。

[100: 周辺住民さん]

>>87
へー ほとんどの主要駅に渋谷から深夜バスあるんだー
たとえば川崎駅とか行けるのかなー

[101: 匿名さん]

>>99
成城石井、三越、ピーコック、松坂屋、サミット。
どの方面にもあるよ。
嘘バレバレ。

[102: 買い換え検討中]

川崎駅周辺は24時間営業のスーパーがないけれど、武蔵小杉はどうですか？

[103: 匿名さん]

>>99
中丸子に住むお婆ちゃんが、近所にスーパーがなくて不便だと言ってましたけど。

[104: 周辺住民さん]

《商業施設について》
二子玉川をライバル視しているけど、どうでもいい事。小杉の住民がストレスなく日用品や食料品を買えればいい。外からの集客を狙うなら圧倒的に駐車場不足。

《交通アクセスについて》
ストレスなく乗換えや通勤通学ができればいいが、この問題は改善見込みが今のところない。逆に住民の増加や流入で悪化する事しかない。

《学校-育児について》
これも住民の増加により教室や施設の不足が考えられ子供達の学力、ストレスが心配、行政からの具体策はない。

《タワーマンションについて》
乱立しすぎてランドマーク的なプレミア感がなく、半数以上の住戸は眺望が悪く高層階だとしても常にカーテンは締め切り状態。
以上住民としてまとめてみましたが、いかがでしょうか？

[105: 匿名さん]

>>97
いやいや、それでも小杉最強です。住みたい街ランキング上位だし、タワマンもどんどん出来てるし、デベの人もまだまだ値段が上がるから早く買うべきと言ってた。大丈夫です。

[106: 匿名さん]

>>104
残念な向きの部屋を買ったんですね。
カーテン締め切り状態だなんて駅前のマンションの角部屋ですか？

[107: 匿名さん]

>>105
このスレもデベが売り逃げた後はフォローコメントもなくなります。(中古デベはいるかな？)
【中国 ゴーストタウン】と同じ道を辿っているような気がしてしょうがないんですよね。急速に作られる街は衰退も急速に進みそうで。

[108: 匿名さん]

>104
住民じゃないでしょ。
グラツリでさえ駐車場足りてるよ。
グラツリの店のラインナップは広域商圏型になりがちな高額ブランドないから、
自動車来場が前提になっていない。
しかも電車でも来やすい。

二子玉住民か？
もうこっち来なくていいよ。
二子玉の方が、鉄道利便性以外は圧倒的に魅力的だよ。

[109: 匿名さん]

>>97
単に煽るような書き込み方をしてませんか？
それと問題定義じゃなくて、問題提起ですよ。

[110: 匿名さん]

すみません。
問題提議ともいうのですね。私が間違えていました。

[111: 匿名さん]

あのすいませんが、このスレは武蔵小杉なので、もう二子玉の情報は結構です。二子玉住民スレで楽しんで下さい。お願い致します。

[112: 匿名さん]

東横沿線、南武沿線、横須賀沿線の情報住民の人達のスレのほうがよっぽど為に成りますので、二子玉の人は御遠慮下さい。

[113: 匿名さん]

>>104
全くそのとおりだと思います。
私も武蔵小杉に住んで3年になりますが、
まさに住んでみないと分からないことばかりですね。

[114: 匿名さん]

有益な二子玉情報は歓迎です。
どこの店がうまいとか、個人でやってるあそこの服屋がいいとか。
街としての格は二子玉の方が上なのは認めるので、
自慢交じりでもいいので、いい店の紹介をお願いします。
小杉の唯一優位な鉄道利便性を駆使して二子玉に馳せ参じます。

[115: 匿名さん]

>111-112
ニコタマ住人の書き込んだニコタマの情報なんてどこにある？
まぁ、ニコタマの情報が出てくるとあまりの差に愕然としちゃうから嫌なのはわかるけどね。

[116: 匿名さん]

＞どこの店がうまいとか、個人でやってるあそこの服屋がいいとか。
そういうのは自分で足繁く通って見つけないと。
電車の利便性がいいなら何度も行けばいいでしょ。
そうすればきっと週末も満喫できる生活になると思うよ。

[117: 匿名さん]

>116
人生一度きり。
残念ながら二子玉にそこまで労力は避けない。
情報が手に入らないのなら諦める。

[118: 匿名さん]

二子玉川に住んでいる者です。二子玉川って、住んでいる人たちの感じと、街全体の雰囲気が良いことがお気に入りです。
なんていうのかな、ギスギスしてないっていうか、気持ちに余裕のある人が多い気がするの。
街全体がのんびり構えているというか。
物理的に街のつくりもゆったりしているし、空も広くて自然もたっぷりある。
だからなんか、この街の感じが好きなんだよね。

あとはもちろん、駅前商業施設の充実！
仕事帰りに最寄駅にデパ地下があるって、ほんっと便利っす。最寄駅に外食できる選択肢が多いの、ほんっと楽っす。
たいていのものは駅前でそろうしね。服だって本だって。多様なサービスも整備されているし、完成された街だなと思います。

これから、駅前に映画館も大きなTSUTAYAもできるんです。もうよその街へ行かなくていいよね。
二子玉川は、武蔵小杉では絶対に味わえない、素敵な生活ができます。

[119: 匿名さん]

>118
二子玉の本質は、そんな表層的な施設群ではなく、
戦前や戦後から二子玉で営業を重ねてきた料理屋、
街の発展と共にセンスが磨かれてきた服屋や雑貨店にこそ価値があります。
まだまだ二子玉の真の魅力に触れていらっしゃらないようですね。

[120: 匿名さん]

確かにニコタマはちょっと羨ましいけど、それでも小杉最強です。住みたい街ランキング上位だし、一瞬だけ駅が混むけど電車も便利だし、デベの人もまだまだ値段が上がるといってます。皆さん、タワマン買うなら今のうちですよ。デベの人もそう言ってるから間違い無いですよ。

[121: 匿名さん]

まー武蔵小杉周辺に住んでいる人達に取って、武蔵小杉の良さは分からないと思いますよ。庶民的な所も魅力が有るし、物価が安いのも助かっていると思いますよ。

[122: 匿名さん]

デバートで毎日、食材を
お買い物ですか？
無理無理！

[123: 匿名さん]

>>121
是非教えていただきたいのですが、武蔵小杉の街の良さって結局のところどこにあるのでしょうか。庶民的で物価が安いだけであれば武蔵小杉以外にもどこでもあると思うのですが。

[124: 匿名さん]

＞戦前や戦後から二子玉で営業を重ねてきた料理屋、
＞街の発展と共にセンスが磨かれてきた服屋や雑貨店にこそ価値があります。
そんな店あります？
ほんとの意味での老舗ならわかるけど、中途半端に古いだけの店って価値がないような。
隅々まで知ってるわけではないけど、知らないなぁ。

[125: 匿名さん]

確かに小杉よりも二子玉に住んでる人の方が気持ちに余裕があるような気がする
それに小杉の街並みって何だかセンスが無いよね

[126: 匿名さん]

>>123
東京と横浜の中間点における鉄道利便性。無い物は鉄道で他の街に出かけて行く。
駅周辺に高層タワマンがあり、今後も計画されている。
という2点につきる。仰る通り、商業施設や生活利便性は他にもある。

[127: 匿名さん]

>>123
貴方が住んで居る街に、駅から徒歩4分に役所、警察署、大病院、休日郵便局、安くて美味しい飲屋街、多数のタワマン、多数のスーパーなどあるのですか？今後の老後を安心して暮らせる街ですか？

[128: 匿名さん]

これは全ての街と比較しても、武蔵小杉以上の街が都心に近い所にに有るんでしょうか？

[129: 匿名さん]

>>125
小杉も再開発エリアだけは真新しくなったでしょう。二子玉とは、街の成り立ちが違うので同じフィールドで比べてはいけない。

[130: 匿名さん]

恵比寿や中目がいくら便利と言っても
300店以上の商用施設と深夜までやってるスーパーありますか？
不便な大崎、目黒なんか相手にすらならない。
交通利便、生活利便を兼ね備えた場所以外「最強」を名乗る資格はない。
そのどちらも持ち得ない二子玉川など2レベル下の雑魚だ。

[131: 匿名さん]

>130
いらない店ばかりが集まっているところはいらない。
深夜スーパー使うような不規則な生活をしていない。
目黒も大崎も山手線でたいがい主要駅に行ける。
特に、目黒はメトロもあるから山手線円内へのアクセスもいい。

不規則な生活している独身者って宣言してるだけだね。
ちゃんと結婚して子供もいて、規則正しい生活をしていたら、
夜中のスーパーなんてどうでもいいのだよ。

わかったかな、独身のデベ営業マン。

[132: 匿名さん]

>>125
二子玉は庶民しか住んでないです。

[133: 匿名さん]

タワマンがあることが「良さ」？
なぜタワマンがあると良いの？

[134: 匿名さん]

>118
>119
ここで二子玉川の住人を名乗る人は多分武蔵小杉住人でこの意味の無い空虚なスレを
盛り上げたくて偽の書込みをしているだけだね。

>130
こういうレベルの低い発言を増殖させてこのスレを存続させたいのだろうな。

[135: 匿名さん]

グランツリー武蔵小杉のメインターゲットは、30〜40代、年収1.000万超との事ですと。

[136: 匿名さん]

大企業勤務の集まりですよ。

[137: 匿名さん]

>134
アク禁になってなかったんだね。
119は俺だが、たしなめたつもりだ。
アホな書き込み内容で盛り上げたいと思うほど、低俗ではない。
俺は何度も書いているが、小杉の今後を妄想なく語り合うことを提言している。

[138: 匿名さん]

今度出来る三井のガーデンでまた武蔵小杉の街がグレードアップすると思います。
http://www.co-sugi.com/shinchiku/F0605001/garden.html
ここのガーデン三井のCGはほぼ出来上がりと同じ程度の制度があります。
パークシティーの前のCGもほぼCGと現物差がない。一番ひどいのは東急。
東急の二子玉川のCGは出来上がり見るといつもがっくり。
北側の景観もこんな風に様変わりしてくると思います。
三井はマンションを売る以上に街そのものを変える力があります。
三井のマンション購入者の実感です。

[139: 周辺住民さん]

>135
武蔵小杉に住んでますが年収は500万〜600万くらいの人が大半ですよ。

[140: 匿名さん]

グランツリーがオープンしたが、オープン前に懸念していた綱島街道・府中街道の渋滞が発生しなかったのは何より。

となると、現在最も深刻な問題は武蔵小杉駅そのもの。

[141: 匿名さん]

グランツリーのお客様は、タワマンに住んでいる人達を、メインターゲットにしてるんですよ。

[142: 周辺住民さん]

>141
タワマンの住民ですが？
年収が1000万とかそんな年収が高い人は住んでないと思います。
ここのタワマンの住民はたくさん残ってるローン返済のため節約に節約を重ね、1円でも安い食品を探して生きてる人ばかりですよ。

[143: 匿名さん]

１１９
この人は田舎から出てきた人でしょうね、二子の歴史を何も知らない。

＜＜戦前や戦後から二子玉で営業を重ねてきた料理屋、
　街の発展と共にセンスが磨かれてきた服屋や雑貨店にこそ価値があります＞＞

二子って戦前は砂利の採集場所で朝鮮人が多く住んでたところです。
それに河原の置屋が軒を連ねてた、（置屋って春をひさぐ女性がいたところね）。
地元の人ならお母さんやお父さんに聞いてごらん。

実質高島屋だけですよ。
それも土地が安いから進出してそれがあったった。
出来た当初は客が来ないで屋上で西瓜割や猿回しやって客引きに苦労してたけど団塊の世代のボーリングで大当たり。

その意味街の成り立ちは武蔵小杉と同じ時流に乗っただけです。

同じ仲間ですよ、でも違うのは利便性！！武蔵小杉の立地の利便性これは大きいと思います。
今は二子と武蔵小杉は競争相手ですがいずれ二子は武蔵小杉に大きく水をあけられます。

ある程度IQの高い人、歴史と立地に詳しい人にとってこれは自明の理です。

[144: 匿名さん]

142さん
貴方わ年収少ないのですね、年収1,000万なら上場企業の普通の３０後半から４０歳ですよ。

[145: 匿名さん]

武蔵小杉はふつーの一部上場企業のサラリーマンです。
それに親御さんが多少援助すれば十分買えるところです。

[146: 匿名さん]

144さんは年収いくらですか？
日本語力が小学生レベルのようですが。

[147: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

ここが噂の武蔵小杉ですか？
凄いですねwww
ここのタワマン検討＆買う日本人っているんですかね？
なんでもいいから誰でもいいから売っちまえ！みたいで見ててちょっと痛いwww
頑張ってください！
失礼しました。

[148: 匿名さん]

国税庁の最新調査ではサラリーマンで年収1000万以上の人って
全体の3.9%しかいないはずなのに
小杉のタワマンには1000万以上の人しかいないの？
高収入の人って普通は都内に住むと思うんだけど。

http://nensyu-labo.com/heikin_kaisou.htm

[149: 匿名さん]

144です
中国人です。
お金あるので投資用に武蔵小杉パークと二子ライズ検討しましたがどう見ても武蔵小杉のほうがレベルが上です。
都心からの距離、利便性、立地条件などグローバルな目から見ると圧倒的に武蔵小杉が良いですよ。
視野の狭い日本人の方がたは川崎住所だとか高島屋があるとか二子のイメージとかいうけど中国人には分かりません。
シンガポールとロス、あとポートダグラスに不動産買いましたけど私たちはもっと普遍的尺度で不動産の価値計ります。

对不起，我不知道如何把世界的事情。
是人的乡村？

[150: 匿名さん]

簡単に年収1000万って書いている人はバイトです。小杉のイメージアップ＝高収入＝リッチな人＝1000万って発想なんじゃないですか？
ちなみに国内には3.9%ですが、某国にはウヨウヨいますよ！
欧米の方はおそらく都内に住むが、某国の方に買い漁られて何とかタウンになりそうな気がする。

[151: 匿名さん]

ほらほら！真打ちが登場されましたよ！
キャッシュでポンと買ってくれるからデベもホイホイ売ってしまう。
悪く言うわけではありませんが大群が押し寄せてきますよ！
街中に漢字とハングル標記の準備は大丈夫ですか？

[152: 匿名さん]

加油！武蔵小杉！加油！武蔵小杉！
再見！

[153: 匿名さん]

中国の旧正月で、日本に大勢の観光客が来るとかで、銀座のデバート、まー都心部では大量のお金を使って暮れるので、今から福袋を用意して待って居るらしいでね。

[154: 匿名さん]

シエイシエイ！

[155: 匿名さん]

>143
ネットでも引っかからないかもね。
ちゃんとあるよ。
知らないだけ。

あんただったか、いつも二子玉の砂利採石場や朝鮮人の話書いてたの。
つくづく品がないね。

[156: 匿名さん]

ドアがダンボールで出来ている、マンションをTVで見て驚いたよ。

[157: 匿名さん]

>>149
ウイング住みですか？

[158: 匿名さん]

>>156
まさか武蔵小杉のタワーマンションも同レベルじゃないですよね？

[159: 匿名さん]

タワマン住んでる人が、年収5～600万ってそれこそ、釣りじゃないですか。
よっぽど親に頭金だしてもらったとか、それこそ貯蓄1000万～2000万ないと、5000万以上のローン通らないでしょう。
通ったとしてもはやりのささっと破綻のパターンじゃない。
共働き夫婦で片方の金額っていうなら、わかるけど。

[160: 匿名さん]

作文も進化したね。中国語の変換もネットで出来るからな。

[161: 匿名さん]

いじられ過ぎて演じきれなくなってるおバカちゃん。
中国人が「年収1,000万なら上場企業の普通の３０後半から４０歳ですよ。」？
変わったことを語る中国人だな。

[162: 匿名さん]

実質高島屋だけって二子玉川園はスルーですかそうですか

[163: 匿名さん]

グランツリーも福袋用意してるのかな？お客様へのサービスは怠ったらアイヤー！ですよ。

[164: 匿名さん]

>>162
二子玉川園
ふふふ

[165: 匿名さん]

日本の建築物は、世界でも1番でしょう、食もそうですよ。今フランスでも冷凍食品を普通に出すお店が増えてるみたいですよ。日本人シェフがいるお店は手作りで安心だそうです。何でも日本の技術は最高ですよ。

[166: 匿名さん]

>>159
勿論共働きで1.000万でしょ！400~500万は、シニア社員なみでしよ。

[167: 匿名さん]

>>163
やる訳ないでしょう！セブン&アイの買い物ビニール袋でさえ2円も取るんだからさー！

[168: 匿名さん]

部長クラスだと平均年収1000万いくらしいから、
小杉のタワマンは部長以上の役職者ばかりってことだね。

役職別平均年収
http://nensyu-labo.com/heikin_yakusyoku.htm

[169: 匿名さん]

>>168
上場企業の部長クラス。平均年齢52.4歳・・・。
どおりでタワマン住民って年配の人ばかりなわけだ。

[170: 匿名さん]

違うでしょう！30~40代の若い世代が購入して居るんでしょ。

[171: 匿名]

今どきは親がポンとマンションを買う資金を出したりするからね。

[172: 匿名さん]

中丸子的老人吵闹。快速睡

[173: 匿名さん]

>142の方は年収1000万すらないのですか？
大変ですよね。

どなたか書いてましたが年収500万で小杉の
タワマンは生活が苦しいでしょう。
ローンもなく子供もいなけれな別ですが。

[174: 匿名さん]

>139さんはリタイアされた年金生活の方ですが。
現役で500の年収では気の毒です。

[175: 匿名さん]

155さん
品がないのじゃなく事実だからね、もっと本当のことに目を向けようよ。
だから東急なんかのうわべだけの宣伝に乗せられるんだよ。
二子玉川朝鮮人で検索してごらんよ、いくらでも事実が分かるよ。
地場の人ならみんな知ってるよ。
砂利と朝鮮人のことは。

[176: 匿名さん]

中国人が日本の不動産を爆買いしているというニュースをNHKでやっている。

[177: 匿名さん]

>>175
検索して情報元にたどり着きましたが、そこは2ちゃんねるでした。

[178: 匿名さん]

>>174
現実だよ。この世の中舐めたらあかん。カンロ飴でもなめて考えようぜー！

[179: 匿名さん]

>175
本当だ！
朝鮮人 武蔵小杉 で調べたら沢山情報が出てきました！
＊＊＊絡みでもあったんですね⁈
貴重な情報をありがとうございます！

二子玉川はかつての話でしたが、武蔵小杉は現在の話。
今後はチャイナタウン化を目指しているのですかね？
武蔵小杉の将来がさらに楽しみになりました！

[180: 匿名さん]

天童よしみのCMのーのど飴で良いいよ。