豊洲・東雲・有明（湾岸東エリア）の事をはなしましょう 壱拾玖(十九)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
肆(四)〜壱拾漆(十七)代目スレまでは過去スレッドを参照してください
壱拾捌(十八)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/51961/

[722: 匿名さん]

交通も意外とそっちが便利っだたりして。

[723: 匿名さん]

>>721
わかってないな。
海に反射するビルの夜景が綺麗なんだよ。
知らないって得だな。

[724: 匿名さん]

717にループ

[725: 匿名さん]

錦糸町は良い街よ。
かたぎじゃない人が居なければ候補にしてた。

[726: 匿名さん]

錦糸町の風俗街はいくらなんでもマジ過ぎて怖い。

[727: 匿名さん]

PCT中古は東と西の価格差が縮まって来てるね
分譲時は東と西の同じ階で1000万からの差があったのに中古になると700万程度の差になってる
どうしても欲しいけど東しか手が出ないって人が買って底上げしちゃったのかな
でもさー分譲時4100万くらいの70平米東高層が中古で6350万って明らかにおかしいだろ
ボリ過ぎにもほどがある

B越え南向きで安い物件出ないかなー

[728: 匿名さん]

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...
高層でもなんでもないコートCの6F坪312万だよ
アホかよ･･･

[729: 匿名さん]

うれしそう。

[730: 匿名さん]

>>727
>>728
その価格でも、買う人がいるんだろうね。
自分の手の届く額になる前にもっていかれて悔しいのはわかるけど、高望みし過ぎじゃないかい？

＞アホかよ･･･

[731: 購入検討中さん]

たしかに。安いのがよければ、有明とかどう？
オリゾンマーレの南東角部屋７２平米が３９８０万円で出てますよ。
低層階だけど。

[732: 匿名さん]

オリゾンは、管理費というネックがね。。

[733: 匿名さん]

↑そのとおり。管理費高いと中古は苦しい。浮かれて買うのは新築客のみ

[734: 匿名さん]

ついでに修繕積立金も４倍になるそうですよ。
その部屋だと、１ヶ月の管理費＋修繕積み立てで４万近くになる。
これだけ払っても、元金減らないんだぜ。

[735: 匿名さん]

オリゾンマーレ安いですね。今後値下がりする可能性も高いけど。

[736: 匿名さん]

まぁ、まわりもいずれその辺の価格に収束していくでしょうね。

[737: 匿名さん]

それ、割高だよ。
数ヶ月前には６６平米が３２００万で成約している。（坪１６０万）
それ、坪単価１８５万くらいでしょ。オリ４階でそれは高い。

[738: 匿名さん]

温暖化の影響で城東水没する可能性が高まっています。やっぱり世田谷を選んでおいて正解だった。

[739: 匿名さん]

銀座も水没でしょ。怖いよね。
そんな状況で世田谷が大丈夫な気がしないけど。

[740: 匿名さん]

ゆりかもめ 豊洲利用者だけど何故かこの駅には月刊アニキ とかいう超怪しいフリーペーパーがいつも置いてある

[741: 匿名さん]

＞温暖化の影響で城東水没する可能性が高まっています。
それは大変だ。
明日から、またプールで泳ぐ練習しないと。（半分真顔

[742: 匿名さん]

どうやら、予想よりも早く海面上昇が起こっているようですね。
今世紀末には、海面が１～２ｍ上がる予想があるらしいです。
孫か曾孫の代が心配です。

[743: 匿名さん]

そのオリゾンって安い？

[744: 入居住み]

>673 Do Sportへの質問

　①平日はそんなに込みません。筋トレマシンもすぐ使えます。むしろスタジオでボディコンバットなどを
　　してる人がかなりいます。凄い気合です。ただ、ジョギングマシーンは多少待たされる傾向があります。
　　特に休日は結構な人です。

　②プールは利用しないのでわかりません。でもゆっくりでも泳げますよ、、たぶん。
　③お風呂は平日なら混雑はないです。ジャグジーにサウナ、シャワー室と充実してます。

　その他，，全体的に常連さんが多い。小生は週に２-３回。国籍も多様。
　　　　　　高中年以上のなのにスタイルがやたらいい人が多い。たまにジムの人に長い事話しかけ
　　　　　　困らせている（ようにみえる）人がちょいと見受けられます。
　　　　　　一度、ジョギングマシーンの順番の件で、ジムの人にくってかかった人がいました。
　　　　　　まあそういう人もいます、、。


　　　　　　

[746: 匿名さん]

榊ってただの素人さんですよ。小銭稼いでるだけ。

Do Sportの維持費は、Do Sportが払うと思いますよ。

[747: 匿名さん]

榊氏は、ただの素人ではありません。
素人を騙す知ったかさんです。

＞Do Sportの維持費は、Do Sportが払うと思いますよ。
正解だと思う。

[748: 匿名さん]

>今世紀末には、海面が１～２ｍ上がる予想があるらしいです。

今年30になります。
うち、みんな長生きの家系なんでやばいかも。

[749: 匿名さん]

>>748
一緒にプールで遠泳の練習しておきましょう。
それと、１Ｆの住居は買ってはダメですよ。（って１Ｆに住居ある物件少なくなったけど。）

[750: 匿名さん]

豪華なトレーニング施設の有るマンションではなくても、ドゥスポーツの会員になるのも有りかもね。
管理費や修繕費と比べると割高だけどプールが有るマンションなんかの将来的なリスクを考えたら、いつでも退会できるしね。

で、ネ木申は居なくなって欲しい。

[751: 匿名さん]

おしいｗ

[752: 匿名さん]

ってかなんでいきなりそこで某Sの名前が出てくるのかが良く分からない
だから俺はいつも自作自演なんじゃないかと思ってる
自分で話題提起して自分で自分の名前を出す

だから名前出てもいちいち反応しなくていいと思う

[753: 匿名さん]

榊に、嘘の値引き情報を複数アカウントで送ったら、それがPDFに反映されていた。

[754: 匿名さん]

豊洲は浮島じゃなかった？

[755: 匿名さん]

↑それ榊にメールで送ってやれよ
信じるからｗ

[756: 匿名さん]

この売れなさみると、案外まゆつばでもなかったりしてw

[757: 匿名さん]

>>756
どの売れなさ？？

[758: 匿名さん]

どの売れなさかな。。。
まぁ、混乱させようとしてるんだろうけど、、、、なんか下手だよね。

[759: 匿名さん]

なんか、このエリアに関係するスレで同時に榊の名前を見かけるようになったけど、本人が営業してるのかな。
ネガにもポジにも批判されてるのに。

[760: 匿名さん]

オリゾン７１平米が安く出てますね。

[761: 住民さんＡ]

オリゾンと豊洲は比べられません。周辺が物流倉庫のオリゾンと豊洲２、３丁目とは天と地との差でしょう。
周辺の雰囲気が全く違います。

[762: 匿名さん]

榊って人間として最低の部類。
ららぽーとあたりで豊洲住民を前に講演会して
もらいましょう。
頭がおかしいとしかいいようがない。

[763: 匿名さん]

榊に嘘の値引き情報を複数おくったら、しっかりPDFに反映されてて笑ったわ。

[764: 匿名さん]

元々が豊洲なんて工業専用地じゃん。

[765: 匿名さん]

４、５丁目も開発されるんだ、
と都合の良いときは言っておきながら、
761のように２、３丁目だけを特別視する住民。

[766: 匿名さん]

別に有明と豊洲を比べようというか、このスレは湾岸東のスレだから、単に話題に出しただけだろうにな。
なんだかなー。

[767: 匿名さん]

>>765
2〜3丁目の再開発にともなって4〜5丁目も変わる所は変わって行ってますよねぇ。
いつかは再開発される可能性が無いとは言いきれないけど、今は再開発エリアとそうじゃないエリアな訳だし。
そんな事だれかいってましたっけ？
都合の良い時ってどんな時？
いまいち何に不満なのわかりません。

[768: 匿名]

豊洲と三茶の商店街って手口が似てるよね。

三茶の貸店舗って流動人口多くて儲かるって言われるけど、通勤の通過数が多いだけで、見込客数割り込んでしまうから、コロコロ店が変わる。

豊洲は休日の流入買い物客は多いけど居住数は少ない。

だから平日ヒマで店潰れる。

不動産業者が営業用に提示してくる数字なんていい加減。


リサーチの数字でさえデタラメなんだから、将来こうなるああなるなんつー絵空事は、都合よい空想世界。

事実、数年前から売れ残るよって言われてたら、やっぱり大量に売れ残りましたね。

[769: 住民]

そういえば、豊洲の店が他よりよく潰れてるって、データを出してくれるネガさん、いないよね。

[770: 住民]

>>769さん
まあ、都合よい空想世界でネガってるからね。

[771: 匿名さん]

潰れるじゃなくて。
物件内にできるはずだったコンビニが出店中止とか。

[772: 匿名さん]

潰れてるって、ららぽーとの店舗の入れ替えの事だろうか。
あの手のショッピングモールでは良く有る事だが。
平日の売上なんかはオフィスの数で影響するし、オフィスビルは今から増える状況だし、絵空事では無く実際に建設中で入る会社も決まってるし。
居住数も、具体的な数は解らないけど、駅中心にした2〜5丁目だけでも3000世帯以上は居ると思うけど。

[773: ナマズ]

店子決まってるって、家賃削減の思いっきり都墜ちだし、自慢になることかい？
計画中止コンビニの話題はスルー？

[774: 匿名さん]

以前、豊洲に外資系ホテルが来る！って喜んでた人がいたね。
結局、外資どころかビジネスホテルすらできないね。アパとか東横インくらいあってもいいとは思うけどね。

[775: 匿名さん]

ららぽの入れ替わった店舗というのを教えてください。
○○シャッター店とかいうジョークは抜きで。

[776: 購入検討中さん]

Zaraがオープンしてたよ。結構いい感じでした。

[777: 匿名さん]

平壌高麗ホテルの系列ならハイグレードだな。(笑)

[778: 購入検討中さん]

そのホテル知らない。
外資系ホテルって近所にあって嬉しいもんなの？

[779: 匿名さん]

777は故国のことはよくご存知なのでしょう。

[780: 匿名さん]

確かに。
外資系ホテルより、ここの住民にはゆで太郎やサイゼリアのほうが喜ばれると思う。

[781: 購入検討中さん]

ゆで太郎は、住民じゃなくてサラリーマンのほうが需要あるような。。。

住人には大規模スーパーや、遊歩道、公園など、生活に必要な施設のほうが喜ばれるかと。

[782: 匿名さん]

客層はIHIやNTTデータの人が多いですね。
文化堂のお弁当を買いに来る会社員さんもよく見かけます。

[783: 匿名さん]

将来の住民としては、スーパー、小中学校、病院、遊歩道、公園、歩道、駅などがレベル高ければ嬉しいなと思います。

駅が貧弱かな。あとは概ね満足。

あとは、気に入る部屋みつけて購入するだけなんですが。

[784: 匿名さん]

＞７８２

平日の昼間にゆで太郎でランチしてるんだ。
まさかディナーじゃないよね？

[785: 住民さんＡ]

＞７８３さん
購入検討しているということは、豊洲２・３・５丁目再開発（病院移転含む）や晴海地区の再開発についてはご存知かと思いますが、とくに豊洲２・３丁目は今の街の雰囲気を見てもらってわかる通り、かなりレベルが高いと思いますよ。駅の改札も増えます。しかし、２丁目の未発表になっている駅前空地が一番楽しみですね。これだけまとまった一等地ですから、半端なものはできないでしょう。

[786: 匿名さん]

ゆで太郎もサイゼリヤも近くのビルからお店に入っていく人をよく見ます。
曜日に関係なく昼も夜も見るので、残業や休日出勤してる人多いみたいです。

[787: 匿名さん]

以下の状況が分かれば、皆さんの購入検討に役立つのではないでしょうか。
これらが、高度なレベルにあれば、今後の豊洲のレベル維持に役立ちますよね。

１．病院
１－１．規模
１－２．実績
１－３．駅からの距離
２．小中学校
１－１．規模
１－２．教育レベル
１－３．駅からの距離
３．スーパー
１-１.規模
１－２．価格の安さ
１－３．品揃え
４．公園
１－１．規模
１－２．綺麗さ
１－３．安全
１－４．設備の充実度
５．歩道・遊歩道
５－１．道幅
５－２．綺麗さ

[788: 匿名さん]

それと、定借じゃない商業施設の数な。

定借だとさっさと撤退される可能性大！

[789: 匿名さん]

商業施設は普通定借ですよ。
テナントは店の所有物だと思ってます？

[790: 匿名さん]

下駄履きマンションの場合は、下の店舗まで分譲のケースもあるけどね。

[791: 匿名さん]

まずは豊洲から。
１．病院
１－１．規模
　クリニックレベルは豊富。不足はない。
　総合病院も誘致予定。

１－２．実績
　最近できたクリニックが多いかな。
　大学病院のクリニックもあるので安心といえば安心。

１－３．駅からの距離
　駅直結タワーにある。

２．小中学校
１－１．規模
　まぁまぁ
１－２．教育レベル
　かなりレベルは高い
１－３．駅からの距離
　近いかな。
３．スーパー
１-１.規模
　中規模が３つほど？不足してるように感じる。
１－２．価格の安さ
　結構お手ごろ。
１－３．品揃え
　欲しいものはそろいますね。
４．公園
１－１．規模
　豊洲公園もあるし、運河沿いの散歩道もいい感じ。
１－２．綺麗さ
　綺麗。薄暗いところも無い。
１－３．安全
　海があるけど、それくらいかな。安全。
１－４．設備の充実度
５．歩道・遊歩道
　歩道が広い。かなり良いと思う。
５－１．道幅
５－２．綺麗さ
　綺麗。新しいからかな。

ショッピングセンターは、ららぽーともあるし、満足できると思う。

[792: 匿名さん]

豊洲が良いのは分かったから、有明がどうかを書いて欲しい。

[793: 匿名さん]

スレ名からいって、
東雲がどうかも書いてほしい。

[794: 匿名さん]

東雲は、プチバブルの申し子というか、、、
そんな良い場所とは思えない。

現地いったら、高速の「重低音」に驚くと思うよ。健康に悪そう。

[795: 匿名さん]

有明についても書いておきます。

１．病院
１－１．規模
　クリニックが少々。BMAと駅前かな。歯医者は充実。
　総合病院はガンケンが近くにある程度。当然使えない。
１－２．実績
　まだまだ新しいクリニックばっかりですよね。
１－３．駅からの距離
　国際展示場にクリニックモール、BMA１F、オリゾン近く。

２．小中学校
１－１．規模
　私立の学校がある。
　公立は小中一貫校が作成中。かなり期待できそう。
１－２．教育レベル
　まだこれから。
１－３．駅からの距離
　有明テニスの森から7分くらい？ガレやCTAからなら徒歩1分。
３．スーパー
１-１.規模
　コンビニしかない。
　東雲、豊洲、お台場など周辺には充実。有明にはまだない。
１－２．価格の安さ
　周辺のスーパーでは安いね。お台場は規模が小さすぎる。
１－３．品揃え
　東雲のスーパーはでかい。何でもそろいそう。
４．公園
１－１．規模
　テニスの森はなかなかいい感じ。高速がちょっとうるさいかな。
　なんだか、有明全体が公園みたいな雰囲気。
１－２．綺麗さ
　綺麗ではないね。ちょっと殺風景。
１－３．安全
　未知数。怖い目にあっても、誰も助けてくれなさそう。
１－４．設備の充実度
　なーんもないっす。豊洲公園までいくしかない。もしくはお台場かな。
５．歩道・遊歩道
５－１．道幅
　拡張工事してるから、もうすぐかな。
５－２．綺麗さ
　広くて綺麗な道を目差してるみたいだけど、まだまだ。


しばらくは、お台場や豊洲の周辺区としか楽しめない街かなぁ。
不便すぎ。

[796: 匿名さん]

埋立地の安物高額マンションを必死で買い煽る親の背中見て育った子供って、、、どんなんだろ？

[797: 住民さんＡ]

＞７９６
子供が大きくなった時、ここがかなり良い街になっているでしょうから、親には感謝するでしょう。
豊洲ほどではないにせよ、有明もあと１０年でかなり整った街になっていますよ。

[798: 匿名さん]

子供が育ったころ、すでに塩害老朽化が進行して、ボロボロなのでした。
でも、ほかに帰る場所がない。

[799: 匿名さん]

その頃には、ピッカピカの新築に建て替えです！

有明は購入するには不安だけど、豊洲なら安心して購入できるんじゃない？

[800: 匿名さん]

安い有明を買うより、高い豊洲を頑張って買ったほうが満足する結果が出る気がするね。

マンションを買うってのがギャンブルと同じなら有明だけど。。。。
ギャンブルは余裕資金でって言葉もあるしね。
やっぱ豊洲かなぁ。

[801: 匿名さん]

>新築に建て替えです！

もちろん、自腹で。
建て替え反対の住民たちと総会でモメてからね。

[802: 匿名さん]

建て替えなら
タワマンの解体問題をどうするのか…

[803: 匿名さん]

>>796
それを必死でネガる親の背中もお忘れ無く。

[804: 匿名さん]

塩害は無いでしょう。

[805: 匿名さん]

>>794
豊洲は、プチバブルの申し子というか、、、
そんな良い場所とは思えない。

現地いったら、枝川の「コリアタウン」に驚くと思うよ。治安が悪そう。

[806: 匿名さん]

PCTのプレミアムルームが売れちゃったね。
2.75億で売れたとは思わないけど…

[807: 匿名さん]

共用備品まで紛失するんだから・・・セキュリティー以前の問題。

買い煽の下劣さで察しかがつくけど、豊洲ってそういうところ。

[808: 匿名]

はっ?

[809: 匿名さん]

なにが無くなったって？
犯人は住民だったの？

[810: 匿名さん]

豊洲って、そんな悪いところですかね。
何回か見に行きましたけど、かなり綺麗な街並みでしたけど。。。。
公園も、親子がたくさんきてて良い雰囲気でしたし。

歩道も広く、程よく便利に環境の良い場所だなぁと感じました。

ネガティブコメントの方は、豊洲と何処を比べているんでしょうか？

[811: 匿名さん]

豊洲より安くて良い所って、どのあたりでしょうか？

[813: 匿名さん]

>>811
重要なのは豊洲より高くて悪い所がある事。
ネガの根源☆

[814: 匿名さん]

豊洲より安くて良い所は、江東区の内陸部ですね。
緑が多くて広い公園があり、街並みが綺麗な場所で安いマンションを買えますよ。

[815: 匿名さん]

それ、どこのこと？江東区の内陸部に良いところがあるとは思えないんだけど、、、、

[816: 匿名さん]

オリゾン、割高じゃん。300万くらいは引いてくれるんじゃない？

[817: 匿名さん]

>>806
PCTはもう豊洲の中でも価格が別次元へ行っちゃってますね
他の物件への底上げ役を担ってくれるならいいのですが、他が友連れで上がってくれる気配が無いので
もうこれ以上価格あがらなくていいと思うんですよね
どうせ買えないんだし

川崎のラゾーナ併設マンションも同じような状況みたいなので
有明にも何か魅力的な施設を建設して、それに併設したマンションを作るといいのかも
ただしショッピングセンターはもういらない

[818: 住民さんＡ]

豊洲が現在住みやすさでは都内Ｎｏ．１ですよ。ここより将来性があって住みやすいエリアはありません。ただし豊洲２・３丁目。
結局高台の一戸建住民も若いうちはいいですが、年を取ると病院に近く、駅から近く、買物が便利で、坂のないエリアに住みたくなるのが当然ですね。自転車を押して坂を上ると思うとぞっとしますよ。

[819: 匿名さん]

有明のオリゾンもいいと思うよ。
修繕積み立て4倍＋将来の値上げって爆弾付きだけど。

[821: 匿名さん]

818は
文章前半で２・３丁目を褒めておきながら、
病院があり駅近で買物便利で平坦な４・５丁目の再開発では何故いけないか、の理由を書いてないぞ。