豊洲・東雲・有明（湾岸東エリア）の事をはなしましょう 壱拾玖(十九)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
肆(四)〜壱拾漆(十七)代目スレまでは過去スレッドを参照してください
壱拾捌(十八)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/51961/

[61: 匿名さん]

ブリリアマーレ有明

[62: 匿名さん]

セップ→ゼップ（お台場）

[63: 匿名さん]

なるほどね、略称ですね
ヴェルファーレ有明なら知ってるんですが、名前をパクッたんですかね

[64: 匿名さん]

東京建物はどこもブリリア

[65: 匿名さん]

東京建物の賃貸ブランドならアパートメンツ

[66: 匿名さん]

って言うか、そこまで間違いだけの人が有明を港区と間違いし、豊洲を叩いてみたのは何故だろうか。

豊洲も有明も東雲も同時に検討してる人が多いだけに、どれを叩いても必ず他に煽りを受けるよ。
ネガりに来る他所の人や業者は置いといて、エリア内の住民や検討者だけでも仲良くしましょうね。

[67: 匿名さん]

なぜって、単なるイメージです。
恥ずかしながら本当の話です。
豊洲＝コリアタウン、名前も中国っぽい
有明＝港区

これが昨日までの、俺の脳内だった。今日、親切な人のおかげで学習した。
有明はzep東京に、昔、よく行ってたから、そのイメージが強かっただけだよ。過ぎたことだ、気にするな。

[68: 匿名さん]

了解！

[69: 匿名さん]

ＺＥＰＰＴＯＫＹＯ
東京都江東区青海１
03-3599-0710

[70: 横浜銘菓]

ありあけーのハーバー♪

とも言うしね。

[71: 匿名さん]

有明と言えば、大黒摩季の野外コンサート！
今でも思い出すと感動するよ。

[72: 匿名さん]

http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/mandb_search?span=2&dat...
なるほど。勢いの違う。今は、ほぼ同じ。

[73: 匿名さん]

>>67
無知なだけじゃん
開き直って自分の無知をイメージと置き換えて言い繕った所でなんだかなあ

有明はこれから発展していくでしょうしマンション分譲も有明と晴海と新豊洲で3つ巴となっていくでしょう
豊洲を先行で買った人間が勝ち組といわれたように有明も先行すれば勝ち組になれるかもしれませんね

とりあえずビッグサイト以外になんか出来ないかなあ

[74: 匿名さん]

>>72
なかなか面白い結果だね
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/mandb_search?span=2&dat...
中央区は晴海あたりの物件かな

[75: 匿名さん]

ネガも増えるわけだ…。
おもしろくないわなー。

[76: 匿名さん]

>>74
中央区、下降気味なんだ。意外。

[77: 匿名さん]

>>53
今は運河っぽいけど当時はそうじゃなかったわけよ
http://salon.stage007.com/header1014266/file/32/MDkuNC4xM5LPk4cgjcWPST...

[78: 匿名さん]

>>74
中央区で発売された物件と言えば、清掃隣りだから安い晴海でしょ。
世田谷区も訳有りで安くなった物件が発売されたからね。

[79: 匿名さん]

>豊洲を先行で買った人間が勝ち組といわれたように

勝ち組と言われたのは5年前までに買って、すでに売り抜けてる人だけ。

[81: 匿名さん]

>>79
確かに必死だね。
グラフでも解るように江東区は順調に上がってますよ。

[82: 匿名さん]

江東区のグラフだから内陸部が含まれている。
江東区は広いからね。

[83: 通りすがり]

一通りスレを見たところ、豊洲のヒトの方が必死に見えます。

[84: 匿名さん]

豊洲はわかったけど有明は？

[85: 匿名さん]

>>82
江東区ではなく湾岸に絞れば、もっと差が付くと思うが。

>>83
残念。豊洲の人ではございません。

>>84
有明の事が知りたければ質問でもしてみれば良いのでは。

[86: 匿名さん]

>>85
根拠を示さずに「思うが」なんて意味ないよ。
中央区の場合、晴海レジが足を引っ張ったのはハッキリしてるのだから。

>豊洲の人ではございません
これも根拠無し。

[87: 匿名さん]

匿名掲示板なんざ、自称に根拠なんて始めからあるわけない。

[88: 匿名さん]

ネガが根拠を書いたの見たことない

[89: 匿名さん]

ネガはわかったけど有明は？

[90: 匿名さん]

>>86
江東区の平均値を上げてるのは湾岸エリアだと思うのは普通ですよ。
意味が無いと思うので有れば、江東区内に湾岸エリアより高いエリアを探せば良いだけの事。
有れば簡単に見つかりますよ。

豊洲民でない事に根拠が無いのなら、豊洲民と言う事にも根拠が無い。
そんな根拠が欲しいですか？
あなたの指摘こそ意味が無いです。

[91: 購入検討中さん]

坪単価という点なら、豊洲が押し上げてるんじゃない？
東雲・有明は意外に安いものが多い。

[92: 匿名さん]

根拠が無い、のを認めるなら
思い込みでの発言は言わないようにしましょう。
勝手な想像でものを言っても意味がないから。

[93: 匿名さん]

ですね。
｢豊洲民が｣だの｢晴レジが足を引っ張ってる｣だの、全くもって根拠が無い。
失礼な人も居たもんだ。

[94: 匿名さん]

>>90
>>91
君たちはネガじゃないかもしれないが、冷静な購入者・検討者とも言えないな。
強いていえば荒らしかも。

「江東区」の地図をもう一度みて学んでください。＜豊洲・東雲・有明がどんだけのエリアか。

[95: マンション検討中さん]

冷静に見て、荒らしてるのは94に見えますが・・・。
面積の話では無いように見えますが・・・。

[96: 匿名さん]

湾岸東板でこのエリアをネガってれば、立派なネガだよな。
なぜ地図で見なきゃいけないのかも解らんし。w

[97: 匿名さん]

確かにタワーマンションの密集地を地図上で面積で見ても意味無いね。
最も根拠の無い行為だと思うし、そんな検討の仕方する人も稀でしょうね。

[98: 匿名さん]

｢ネガじゃないかもしれない｣は｢まだ自分のネガの領域には程遠い｣の意味だろうね。
でないと、つじつまが合わない。

[103: 94]

う～～む！
確かにレス文そのままに捉えられて反省した。

江東区の地価張っておきますね。
　http://koto365.net/koto_data/chika.php

言いたかったのは豊洲も含めて、この地域はあくまで小さな小さな新興住宅地。
地価＝江東区税収の影響＝年収ベースなどなど、江東区全体の極一部に過ぎませんってこと。

こんだけ書けばわかるかな。
まぁ熱く反論してくるだろうけど。

[104: 購入検討中さん]

それ2001年とかのデータ？
最近のデータ無いでしょうか？

[105: 匿名さん]

>>103
5年前までのデータで新興住宅地の説明されてもちょっと。
「反省した」→「熱く反論してくるだろうけど」
・・・・。

[106: 匿名さん]

103さんは自分自身が熱い反論をしている事に気付かれていないようですね。

[107: 匿名さん]

すばらしい
有明　テニスの森　が取り壊されて　天使の恋　に今後アップグレードされる事に期待。

[108: 匿名さん]

住友不動産が好況ということでわざわざ値下げをするまでもないことから
豊洲にある二物件は高いままと見た
ツインは値引きなしで販売、シンボルは最初から高い値付けだろう
豊洲はもう分譲終わるからこのまま高い水準で移行することが予想で成り立ってしまったので
これからは有明が熱いな

有明がサラリーマンに手が届く価格のマンションバンバン建って行く事になるだろうね
CTAで既にその兆候が見られたけどこれからの計画物件含め東湾岸の主役は有明になりそうだ

ただ現状なんもないのよねー
Wコン建設時の東雲のような状況だよ
でも住民が増えていくことでニーズは確実にあり、そのニーズが便利を生み出すであろうと予測し
スーパーなんかも出来ると見たよ
SCとホームセンターは豊洲に任せて東雲イオン以外で使えるスーパー建設が第一歩！

本当は新豊洲に期待したいんだけど全然情報が流れてこないからさ
ずいぶん先になるんじゃないかなと思ってる

[109: 購入検討中さん]

新豊洲、もう建築始まってるでしょ。

有明の建築のほうがまだまだ計画さえ見えてこない。
スーパーは、スカイタワーに誘致されるらしいよ。ちなみに保育園も。

[110: 購入検討中さん]

豊洲検討できる人なら、晴海がアツいと思う。
有明はまだまだ怖いかなぁって感じ。

[111: 匿名さん]

スカイリンクは賃貸で来週から募集のようですね。
結構高めですが・・。

[112: 匿名さん]

あれほど猛毒汚染で名を馳せた新豊洲に住宅作る業者おるんか？

[113: 匿名さん]

豊洲も住民掲示板かなり荒れてるね

[114: 匿名さん]

新豊洲はビジネスエリアにした方がいいですね。
土壌問題もオフィスビルなら関係ないですから。
市場はトラックが増えるだけで周辺住民にとってかえって迷惑です。

[115: 購入検討中さん]

そうそう。市場きちゃうと、朝からトラック通るだろうし。観光客も増える。
俺も反対だな。あとは公園にでもしてもらうと、地元民としてもうれしい。

[116: 匿名さん]

新豊洲も、販売宣伝するときは新を取って
豊洲○○タワーの名前で売るだろうから、売れるでしょ。

[117: 匿名さん]

新豊洲は駅名であって地名は豊洲でしょ。

[118: 匿名さん]

住民掲示板を見れば埋立地住民のレベルの低さがわかります。

[119: 匿名さん]

市場前駅で停車するのは、やめて欲しい。
誰も今は降りないだろ・・・。

[120: 購入検討中さん]

ここ数年、必死に豊洲をネガしてきたけど、安く買える事もなく終了しそうだ。
次は新豊洲、有明とどんどん条件が悪くなっていく。。。
有明だけは避けたいな。。。

[121: 購入検討中さん]

住民板で外部の人が騒いでるんじゃなかったっけ？
俺だったら、本当に住民専用になるような掲示板やSNSを作るけどね。

なんでわざわざ公開掲示板で「住民専用」なんてのを作るのか意味わからん。誰でもかけるだろ。

[122: 入居済みさん]

新豊洲はオフィスビルかカジノにして丸ノ内〜銀座〜豊洲〜新豊洲〜晴海〜勝どき〜築地の循環バス欲しい

[123: 匿名さん]

>>120さん
結局安く買えたのはパークシティ豊洲まででしたね
住友がここまで好況だとシティタワーズの安売りは諦めた方がいいかもですね
5丁目のトヨスタワーMR跡や駐車場跡になにか出来そうな気もするんだよなあ
でも5丁目じゃなあ
だからと言って住友は高すぎる･･･
妥協して今有明物件かちょっと待って新豊洲、新豊洲まで4～5年くらいかかるかな？
その間に豊洲も現在の空き地は埋まって街が出来上がっちゃってるかなあ

[124: 匿名さん]

パークシティは、今から見れば安かった様に見えるけど、
分譲開始当時の相場では割高でしたよ。
価格を知った他の物件スレでは当時、勝利宣言が次々と書き込まれました。

[125: 匿名さん]

現状ではこのまま空き地は空き地でしばらく様子見ムードですね。
なにせオフィスビル作っても店子の見込みがない。
都心でさえ空きだらけですから。

[126: 匿名さん]

シティタワーズは豊洲の適正価格を見る対象物件にはならないので、参考外といえば参考外のような。サイクルトランクを住居面積にして、さらに販売価格を乗っければそりゃばか儲けでしょうね。

[127: 匿名さん]

豊洲や東雲の中古市場は現在も高値で売買成立してる？PCT坪単価300越え、ダブルコンフォート坪260越えの売値をまだ目にする。

[128: 匿名さん]

住民版だけじゃなくて、検討版もレベル低いよね。

[129: 匿名さん]

確かにこれからオフィスビル需要は厳しいでしょうね。
そればかりか商業的に参画してくる企業も少なくなりそうです。
実際に豊洲にオフィスを移して企業に知り合いが数名いますが、
社員達からは大ブーイングだそうです。（S社、N社、I社）
開発は進むでしょうけど、この不景気ですから企業を誘致出来る
可能性は低くなっていると思います。
最も住む分にはあまり関係ありませんけどね。

[130: 匿名さん]

湾岸地域の地価の推移って、どのくらい減ってるんですかね。

[131: 物件比較中さん]

湾岸は逆に上がっていってるよ。
そもそも安い地域だからね。
開発が進むにつれて高くなる。

[132: 匿名さん]

東京五輪開催での開発期待、で上げた分の地価が
下がるのはこれからだから。

[133: 物件比較中さん]

オリンピック期待で上がった地域ってあったっけ？有明くらい？

[134: 匿名さん]

資産価値を住宅選びの一番に置いてる人は、もう一度なんで住宅を買おうと思ったのかを考え直してみましょう
手狭になったからの買い替えなのか、もう少し通勤に近い場所へ住みたいと思ったのか
ゴミゴミした下町を嫌い計画性のある街に住みたかったのか、それともゲインを狙っての買い替えなのか
全てを満たすのは無理だから「そもそもなんで買おうと思ったか」をブレずに一番にしたほうがいい
資産価値が高ければ確かに出口戦略はとりやすいけれども、そもそも住宅の価格の移行なんてものは
時代に左右されやすく不確定要素が多いのでそれに囚われ過ぎて本末転倒になってしまったら意味がない

[135: 匿名さん]

建設中の豊洲３丁目のオフィスビルはすごいですね。１５Ｆのようですけど、床面積が大きいですね。述べ床でみると、超高層に匹敵するのではないでしょうか。これが３棟できるのはちょっと驚異ですね。人の流れが大きく変わりますよ。３棟で就業人口は１万人を軽く超え、一大ビジネス街となりますね。

[136: 匿名さん]

その割には交通アクセスがお粗末なようなーーー

[137: 匿名さん]

湾岸はプチバブルで勘違いした価格まで上がっているので今がＭＡＸ値です。
これからは下がるだけですよ。
開発も途中段階なのにちょっと人気が出たからデベがどんどん価格を吊り上げて、今の価格になってますので、これ以上はもう上がりません。
乗せられて高値掴みで買っちゃった人がやたら煽ってますが、これは自分がうっかり買った部屋を高値で売りたいからです。
騙されてはいけませんよ。

[138: 匿名さん]

都心の賃料が安くなれば、都心にＵターンしてしまうオフィス需要ね。
将来、空室だらけにならないといいけど。

[139: 匿名さん]

豊洲に引っ越してくる会社はなぜ移転してくるのか。
それは賃料が安いから。決して豊洲に魅力を感じて移転してくるわけではない。
経費削減のために移転して来るんだよ。
だから景気がよくなってゆとりが出てくれば、またみんな豊洲なんか捨てて都心に戻る。
それを、豊洲が都心になるなどど喜んでる豊洲民はほんとうにおめでたいと思うよ。

[140: 匿名さん]

ＩＨＩ救済の為に事務部門が豊洲に移転する羽目になった某生保も社内で不満たらたらみたいだね。

[141: 申込予定さん]

豊洲になぜビジネス用ビルがたつか、それは需要があるから。
本社系の会社が数社あり、その子会社だけでもまわりはあっというまに
うまりますよ。

[142: 匿名さん]

日比谷の超一等地に残る部門と豊洲に移る部門とでは同じ社内なのに大きな違いになりそうだね、Ｄ生命の場合。

[143: 匿名さん]

豊洲に行く部門は都落ちの気分でしょうね。
日比谷と豊洲では大違いですから。

[144: 匿名さん]

いくら豊洲が安いからと言っても　その為にわざわざ豊洲に新築オフィスビル建てて越して来る理由は何？
豊洲は利便性に欠けるんだろ？　
もっと都心に近い既存の空室ビルを改装するほうがよっぽどコスト削減だと思うけど

[145: 匿名さん]

自社ビルの場合、都心を売って豊洲に引っ越したほうが安いからだろ。
賃貸なら賃料が安くなる。
特に本社は企業の顔だから本当はみんな丸の内や大手町周辺にいたいもの。こういうの結構気にする企業は多いんだよ。
それを豊洲に行くというのは経費削減以外にはありえない。
積極的理由で豊洲に行く企業なんかあるわけないよ。

豊洲民や開発業者は認めたくないだろうがね。所詮豊洲は郊外なんだよ。

[146: 匿名さん]

でも日比谷と豊洲は同じ有楽町線沿線同士だし、大して変らない気がしますが。
それに千葉県から通うには豊洲の方が近くて便利ですよ。

[147: 住民さんＡ]

建築中のビルはすごいですよ。綺麗だし晴海通りからの奥行きには圧倒されます。うらやましいですよ。駅真上だし、濡れずに行けますね。ここがダメという人は、よっぽどひねくれた方じゃないですか。

[148: 匿名さん]

日比谷から移転する部門はほぼないが。
ほとんどは大井松田からの移転。
異動なしで居を構えた人など、不満要因は都落ちとは別。
そんなこともしらないのか。無知が。

[149: 匿名さん]

おやおや上から目線氏の登場かい。その割りには自分から『都落ち』なんて切り出しちゃったりして。
誰もそんな事いってないのにね。

[150: 匿名さん]

まぁ決まっちゃったもんは仕方ないよねぇ。

[151: 匿名さん]

148の言う通り、Ｄ生保は神奈川の大井松田からの移転が正解。
大井松田は建てた後に、直下に活断層が走っているのが判明し、使用を断念せざるを得なくなったようだ。
移転先の豊洲も軟弱地盤の埋立地だけに、二の舞にならないようなって欲しいが。

[152: 匿名さん]

>149
>誰もそんな事いってないのにね。

143が言ってるよ。そんな前でもないのに困ったもんだねぇ。

[153: 匿名さん]

>>151
活断層から湾岸埋立地への移転か。
事実とすれば同情の涙を禁じえない話だが、本当なのかそれ？

[154: 匿名さん]

しかし、あのビル安定感ありそう。

[155: 物件比較中さん]

いいビルですよね。

[156: 周辺住民さん]

今日夕方4時頃、晴海通りのIHIビル前あたりの交差点の信号を渡ろうとしたら、バイクが爆音鳴らしながら信号無視で突進してきやがった。
その場でUターンしたときに運転してたヤツの背中見たら「豊洲爆走族」みたいなことが書いてあって笑ったｗ
独り暴走族かよ!と思ったら、その彼女とおぼしき女が原チャリで突進して来て、彼氏の後を必死で追いかけていった。
たまたま通りかかったパトカーと一時カーチェイス状態になってたよ。
この地区の暴走族って小規模なのか？（笑）

[157: 物件比較中さん]

杉並暴走族とか、世田谷暴走族とか、武蔵小杉暴走族も有名なんですよね。たしか。

[158: 匿名さん]

>>157

今ららぽーとにいるガキ共が後10年くらいしたら暴走族になってる
だろうね。
豊洲出身じゃイジメにもあうだろうしね。
挙げ句の果てにグレて暴走族。
ベンゼンで頭もおかしいだろうし・・。
怖い、怖い。

[159: 匿名さん]

民主党の外国人参政権法案が実現したら
江東区は＊＊に牛耳られるって本当ですか？

[160: 匿名さん]

>>158
それよか、匿名掲示板に貼りついてる捻くれた大人がいる街のほうが怖いよ。
最近、異常犯罪多いし、心病んだ人をなんとかしないと。