豊洲・東雲・有明（湾岸東エリア）の事をはなしましょう 壱拾玖(十九)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
肆(四)〜壱拾漆(十七)代目スレまでは過去スレッドを参照してください
壱拾捌(十八)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/51961/

[541: 匿名さん]

シンボルの仕様･値段はツインと一緒だよ。
駅が近いツインか、本来の開発計画内にある駅遠シンボル。
個人的にはPCTかな。

[542: 匿名さん]

やはりPCTの評価は高いな。

[543: 購入検討中さん]

今の有明に魅力を感じる部分ってあるか？
不安だらけの期待だけじゃ、マンションは買えないよ。

[544: 匿名さん]

眺望の質はPCTより上じゃない？

[545: 購入検討中さん]

北西方面？イマイチよさが分からないんだけど。

有明の西は東京タワーやレインボーブリッジで眺望良いんだけど、ブリリアマーレのせいで、かなり高層じゃないとムリ。

PCTは海側向いてるので、眺望さえぎるものがなくて良いと思うけどね。
あのあたりで一番じゃないかな。

[546: 匿名さん]

PCTよりシエルタワーがほしい。

[547: 匿名さん]

PCTって管理費高くなかったけ？

[548: 匿名さん]

>547

PCTは確かに管理費等が高いですね。
約80㎡の部屋の場合月額約35,000円なので、
25,000円の駐車場を借りると、合わせて月額約6万円。
月々の住宅ローンの支払い＋月々約6万円は結構大変ですね。

[549: 匿名さん]

PCTは海側向いてるって言っても、
海側向いてない部屋だってあるわけで。

[550: 購入検討中さん]

海側向いてない部屋は欲しくないでしょ。

[551: 購入検討中さん]

PCTの管理費が高い？
有明のオリのように、最初の修繕積立金を安くしたもんだから、来年1月から4倍になるところだってあるんだよ。
最初から計画的なPCTのほうが良いと思う。

66平米の部屋で管理費修繕費で3万5千円超えですよ。

[552: 購入検討中さん]

シエルタワーって微妙じゃない？
タワーの良さをさっぱり感じないわけだけど、、、

[553: 匿名さん]

PCTの管理費は高いですよ。

[554: 匿名さん]

シエルタワーって微妙というより、自分で住むにはあり得ない物件
エントランス入ったらいきなりピンクの公団カラーに幻滅
エレベータも完全公団仕様で貧乏ったらしいことこのうえない
とてもお客様を呼べないと思う。
まあ、駅至近だから、関係ない他人に貸す分にはいいけどね。

[555: 匿名さん]

シエルは激安で高倍率物件だったのは事実。
しかも駅直結。
妬みたくなるのは分かります。

[556: 匿名さん]

シェルタワーの中身はよくわからんけど、
あの駅に直結というのは、内部が低仕様であっても、人気になるのも当然ですね。

私も個人的には買いたいとは思いませんけど(^^;

[557: 匿名]

>>551
管理費が高いのと修繕積立金の金額とでは全く意味が違うぞ。

[558: 物件比較中さん]

意味は違うが言ってることは間違ってない。
オリゾンマーレも管理費が高く、修繕積立金を激安に設定しており、今の惨劇となった。
PCTは最初から修繕積み立てを高く設定しており、途中からの大幅値上げしないよう配慮されている。

[559: 匿名]

シエルタワーは駅に近すぎるのと晴海通り沿いってのが個人的には×ですね。
PCTは駅から遠すぎます。
私はTOTかCTTがいいと思います。
家庭を築くならTOT、子供なしでいくならCTTでしょうか？

でもこの2つは坪単価高そうですね・・。

[560: 物件比較中さん]

それ分かる。
CTTはかっこいいけど、ちょっと狭い部屋多いしダイレクトウィンドーなのが子供に良くなさそう。
子供できたらTOTか、中古で広めのキャナルワーフタワーなんて良さそうかな。
PCTは欲しいけど、高すぎです。

[561: 物件比較中さん]

シエルはうらやましくないけど、PCTはうらやましい。

[562: 匿名さん]

やっぱり駅上シエルでしょう。
PCTは抽選落ちたので×

[563: 匿名さん]

シエルも抽選倍率高かったけど。

[564: 匿名さん]

私もCTTかTOTですが、どちらかと言うとCTTです。
四丁目の三つ目通りのショップ、3街区に出来るオフィスビル一階のショップ、ビバホームなどに行き安く、駅にも近い。
DWの方が転落事故の心配が少ないので、子供が居る場合もむしろCTTの方が良いと思ってます。

[565: 物件比較中さん]

DWだったらなんで子供によくないの？？

[566: 匿名さん]

CTT?価格帯、間取り、すべて考えるとTOTの勝ちでしょ。DWだから安全？って、小さいけどバルコニーはCTTでもあるし。柱が部屋の中にいっぱいある方がいいなら、CTTの価値かもですが。

[567: 物件比較中さん]

DWだと、子供が怖がるかなぁと思って。。。
そうでもないかな。
まだ子供いないので、、、

[568: 匿名さん]

タワマン住んでると、高所の恐怖感なんて無くなってくるよ。
DWも慣れちまえばいいんじゃないの。

[569: 匿名さん]

>>566
564ですがTOTも良いマンションだと思います。
あくまでも｢どちらかと言うと｣で、「我が家の生活スタイルには」くらいに思って下さい。
部屋に寄っては柱の少ない物有りますし、家具のレイアウトを考える上で邪魔にならなければ柱が有っても構いませんしね。
（リビングは、TV、ソファ、ローテーブル等で3m×3m、PC周りで1.5m×1.5m、を確保出来れば後は収納家具類等と考えています）
内廊下のマンションなので、一つしか無いベランダの部屋を夫婦の寝室等で埋めてしまえば、落下事故が起こりえる場所が屋上庭園くらいしか無くなるので、落下事故の心配が少なくて済むと思います。

>>565
>>567
幼少期から高層階で育つと高所への恐怖感が身に付かないらしいです。
DWは高所からの景色を見せる窓なので、より身につかないと思います。
要するに見せなければ良いので、子供が小さい内はDWの下の方だけに光は通して視界は隠せる間仕切りのようなパネルを並べおこう、と話をしてます。
ベランダに行き来するための窓では無いので邪魔になる事も有りませんしね。

[570: 物件比較中さん]

外廊下物件だと、廊下からの落下事故も怖いですよね。。。

[571: 匿名さん]

外廊下の廊下フェンスと、バルコニーのフェンスは
同じくらいの高さですけど？
外廊下の落下事故が心配なら、バルコニーの落下事故も同様に心配しなければいけませんね。
バルコニーの場合、強風も吹くし。

[572: 匿名さん]

消火器などを故意に落として、たまたま採光天窓などに直撃したら、
下のロビーまで突き抜ける危険性はあるけど、でも、そんな事まで気
にするときりがない。
個人的には、外廊下の開放感も好きだし、別にどちらでもいいかな。

[573: 物件比較中さん]

外廊下って開放感感じる？　少なくとも「気持ちいい空間」ではないよね。

[574: 匿名]

内廊下だと高価な玄関ドアを設置できるけど、そと廊下だとそうはいきませんよね。マンションの劣化度合いも違うと思います。マンション品質が内廊下のほうが保たれますよね。

[575: 匿名]

私は帰り道等でCTTとTOTを比較するのであればTOT派ですね。

>>564 さんはビバ、三つ目、駅に近いことをあげていますが、
はっきり言って、三つ目通り沿いとビバホームがマイナスポイントです。
三つ目通り沿側の道で帰ってくるとゲンナリしませんか？
（あまりにも３丁目と差があるため）

TOTはセンタービルの間から帰ってくる道は良さそうだなーと思ってます。
ま、最終的にビバが目に入るでしょうけど。

そして、「3街区に出来るオフィスビル一階のショップ」
これはどちらかというとTOTの方が行きやすいと思うのですが・・・。
CTTは４丁目側に近い分、ちょっと残念な感じです。
ま、人それぞれでしょうけどね。

どちらも基本的にいい物件であるには変わりません。

[576: 物件比較中さん]

私はCTTが好きかな。
DWが気に入ってしまったので。

豊洲は住みやすくなりましたね。数年前までは酷いところだったのに。

[577: 匿名さん]

外廊下って開放感感じますよ。私は好きです。きめつけないで下さいね。

[578: 匿名さん]

高価な玄関ドアなんて個人で取り替える物でもないでしょ。

[579: 匿名]

外廊下物件に高価な玄関ドアは設置されていないということです。言葉足らずで申し訳ございません。

[580: 匿名さん]

内廊下が絶対条件の人もいれば、そうじゃない人もいるってことでしょう。
そういえばだいぶ前に、内廊下に住んでる変わった人が「外廊下はシャビー」とか何とか騒いでましたね。

[581: 匿名さん]

都心の高級低層マンションなら内廊下じゃないと様にならないけど。
湾岸の高層マンションならどちらでもいい。

[582: 匿名さん]

湾岸の夜は確かに美しいね。
ＢＭＡも入居前はなんだか不気味だったが明かりが点りだすと
それなりに絵になるね。

ただ昼間はマッチョな港湾施設や巨大な首都高ジャンクション
など日ごろ見慣れないものが多くてあんまり安らげないと思っ
てしまった。住めば慣れるものなんでしょうか。

[583: 匿名さん]

本物の高級物件は1フロア2～3戸でエレベータを共有する形になっていますのでそもそも廊下というものがありません。
内廊下だろうが外廊下だろうが廊下のある物件に住んでいる時点でシャビーですね。

[584: 物件比較中さん]

なんか、よく分からんけど別次元な話をされているんですね。
戸建ての事でしょうか？

豊洲に無い物件のことを言われてるんですよね？たぶん。。。

[585: 物件比較中さん]

俺も外廊下の良さについては理解不能。

[586: 匿名さん]

>>571
落下事故の危険性が有る場所の数の違いですね。
ベランダしか落下の危険性が無いので、その部屋さえ子供が行けないようにしておけば安心、と言った感じです。
考え過ぎだとは思いますが、子供は物を投げたり、更に覗きこもうとしたり、受験ノイローゼや、育児ノイローゼなんか・・・。

>>575
CTTで検討しているのはN棟なので、基本的には三つ目通り側はあまり使わないと思いますが、CTTは三つ目通り側から駅に向かってもあまり時間変わらないんですよね。
例えば、三つ目通りのファミマに有るTSUTAYAの返却BOXやシェルの区役所出張所に寄って通勤する場合はS棟側から、それ以外はN棟側から、と使い分ければカバー出来る範囲も広がるので、あまり遠回りに感じずに色んなショップを利用出来るかな、と思っています。
3街区は3-1以外は遠回りになちゃいますけどね。

[587: 匿名さん]

>>583
なぜ突然、本当の高級物件の話を？

[588: 物件比較中さん]

何ていう物件のこと？最近の物件？

[589: 匿名さん]

>>585
そんな事、別に理解する必要もないんじゃない。

私は内廊下じゃなきゃいやです。
と言えばいいんだよ。

自分の好みを語るのでは無く、人の好みだけに反応する人、
何か別の意図をかんじちゃうんだよな。。

[590: 匿名さん]

>>586
リビングはバルコニーに面しているのが普通だけど、
子供をリビングに行かせないの？
子供が覗き込みたいのは、景色の無い外廊下よりも景色のあるバルコニーでしょう。