豊洲・東雲・有明（湾岸東エリア）の事をはなしましょう 壱拾玖(十九)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
肆(四)〜壱拾漆(十七)代目スレまでは過去スレッドを参照してください
壱拾捌(十八)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/51961/

[459: 匿名さん]

月島の団地群（＝佃）と豊洲、東雲の団地群を比べるのは間違い。
そもそも価格と住民層が違い過ぎる。
確かに豊洲の物件（タワー含め）は仕様は高くはない。
これはマンションを検討したことのある人なら誰もが認めるところ。
華美な共用施設で誤魔化しているが、専有部分は・・・。
PCTのシートフローリングには驚きました。

[460: 匿名さん]

なんだか、また変なの出てきたね。
高層林立が集合団地に見えるっていう意見に対して、佃高層が三井の顔にもなっているねって
454は言っているだけだと思うが。
>>459
佃と豊洲を比べた間違い理論とやらは、どこから読み取りました？

[461: 匿名さん]

佃は高層林立のイメージ（三井の顔）だけど、豊洲は団地群のイメージってことじゃない？
「そこを比べるのは間違い」という意味かと、普通に納得しましたよ。

[462: 匿名さん]

佃は高層林・・・半分以上は、うす汚れたＵＲ（公団住宅・いわゆる団地）なんだが・・・

[463: 匿名さん]

ここのネガはほんと佃に喧嘩売るのが好きだね。

[464: 匿名さん]

でも、佃が三井の顔的な役割なのは事実（ＣＭを見れば誰でも分かる）
そして、佃の半分以上の高層マンションは公団住宅（いわゆる団地）だということも事実。
す～ばらしいね！
リバーシティ２１　イーストタワーズ
リバーシティ２１　イーストタワーズⅡ
たくさん余ってますよ～
http://sumai.ur-net.go.jp/Sumai/ArrNormal/10/AreaSearch/01/Index.html#...

[465: 匿名さん]

豊洲、東雲、有明もたくさん余ってるけどね。
格上の地域相手に臆することなく噛み付くのは、地縁の無いここらの住民の特徴だね。

[466: 匿名さん]

格上かどうかはどうでもいいが、だいぶ中古なりバーシティを買うなら、他の湾岸新築のほうがいいな。

[467: 匿名さん]

江東区よりは中央区
腐っても中央区

どっちもいらんがな。

[468: 匿名さん]

■築地市場　業界団体が新市場推進を要望　2009.11.17 20:53
　http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/091117/tky0911172055018-n1...
築地市場（東京都中央区）の移転問題で、市場を利用する卸売業者ら業界５団体でつくる「新市場建設推進協議会」（会長・伊藤裕康都水産物卸売業者協会会長）が１７日東京都庁を訪れ、都が計画する豊洲地区（江東区）への市場移転推進を求める要望書を、都や都議会議長、都議会各会派に提出した。
要望後の会見で伊藤会長は、「なんとしても浄化された豊洲に移転し、都民の方に十分満足してもらえる品物を出す態勢を取りたい」と早期移転を訴えた。
築地市場の移転をめぐっては、移転予定地で基準値を大幅に上回る土壌汚染が判明し、７月の都議選では現地再整備を掲げる民主党が第１党に躍進。今月中に開かれる都議会特別委員会で議論が本格化する。
伊藤会長は市場の過密化や老朽化を紹介した上で、「民主党は理解が足りない。実情を分かっていただきたい」と強調。土壌汚染については、「都が大丈夫というなら都を信用する」と話した。　
------------

あれ？．．．既存の既得権者が反対してるんだと思ってたけど．．．業界側は推進派？　すると誰が反対派なんだ？(笑

[469: 匿名さん]

ごめん。
何度も言うようだが・・。
豊洲アンチなんていない。
異国風味の臭い買い煽りが面白くてみんな集まってるだけ。
脊椎反射するからかまい応えもタップリ！笑

[470: 匿名さん]

市場業界団体も買い煽りとか言い出さないよな？

[471: 匿名さん]

現状の築地は過密化どころか、スカスカでテナント余ってんだよ。
来年からマグロも来なくなるの決定したし。

[472: 匿名さん]

豊洲や有明も中央区と比べられるなんて偉くなったもんだ

[473: 匿名さん]

PCT2.75億ででてますね。
http://www.rehouse.co.jp/bkdetail/CPT6arqo6z/

[474: 匿名さん]

おいおい、晴レジでも中央区だろ。
ピンキリだろう。

[475: 匿名さん]

晴レジスレでも買えないネガがすごかったですから。

[476: 匿名さん]

そうね　金は無いけど暇だけはたっぷりあるからね

[477: 匿名さん]

2.7億・・・。
0.7億でも限界なのにな。。

[478: 匿名さん]

>No.289 by 匿名さん　2009-11-14 00:31

>私は松涛から豊洲です。
>生家は番町にありますが、四六時中警察官が立ってるのが、子供の頃から物々しく嫌でした。
>松涛に家を買ったのですが、不便な街でした、やっと、憩いの場を見つけました、それが豊洲です。
>旧華族の祖母も招待しましたが、とても気に入ってしまい、月１の頻度で遊びにきます。


嘘もここまで来ると市橋級。

[479: 匿名さん]

よくそんな古い話引っ張ってきたね。
ずーっと読み返してたんかい？

[480: 匿名さん]

>>473
中古は自分で好きな価格を付けれるからね。
買う客がいるかいないかに関係なく。

[481: 匿名さん]

へ～、松涛から豊洲に引っ越す人もいるんですね。
豊洲も偉くなったものだ・・・

[482: 匿名さん]

豊洲にも２－３億物件はあるからね。
別に不思議なことでもないだろ。

[483: 匿名さん]

少し乗せ過ぎな気もするが、内廊下で仕様もパークマンション級だからしょうがないね。

[484: 匿名さん]

そんなこと言ったら、外廊下の棟の住民が可哀相。

[485: 匿名さん]

大丈夫！外廊下マンションに住んでる人の脳は、外廊下　＞　内廊下　だから

[486: 匿名さん]

まあ、そう思って本人が住んでいるなら、幸せなことだよね。
とやかく言うこともあるまい。

[487: 匿名さん]

>仕様もパークマンション級

釣り針でか過ぎて笑った。

[488: 購入検討中さん]

まぁ、仕様は悪くないでしょ。

[489: 匿名さん]

でも、あえて外廊下を選ぶ人がいるのも事実ですから

[490: 購入検討中さん]

そりゃ、値段も違いますしねぇ。
値段が違えば、あえて外廊下を選ぶ人もいるでしょ。

高層マンションで外廊下って怖いだけだと思うんだけどね。。。
50年くらいあれば、誰か落ちる人とかでてきそう。

なんか良い事あんの？

[491: 周辺住民さん]

前向きに外廊下を選択ってありえないでしょ。
結局は自分を納得させているだけ。

[492: 購入検討中さん]

東京大学に行こうと思えばいけたけど、あえて熊本大学を選びました。

[493: 匿名さん]

都心や他人気区にも購入できたけど、あえて豊洲に買いました。

[494: 購入検討中さん]

豊洲は意外に高いからね。それなら納得できそう。

[495: 匿名さん]

>結局は自分を納得させているだけ。

ここにループ。

[496: 匿名さん]

いや本当に内廊下なわけだが･･･
パークマンション級はさすがにないけどさ

PCT51Fと52Fは内廊下で廊下の質感は50F以下とは雲泥の差
タワーB通常階とも質感が違う

[497: マンションマニア]

PM六本木や千鳥ヶ淵も見たけど、
なんのなんのPCTのプレミアフロアーも相当なもんだよ。
場所が劇的に違うだけで、あるいみ超魅力。

[498: 購入検討中さん]

自分は、内廊下の閉塞感と空気の篭った感じが我慢できず、
内廊下タワーマンションから外廊下のタワーマンションに引越しました。
今は、快適です。あ！豊洲じゃないですよ。一応港区ね。

[499: 匿名さん]

昔のPCT検討スレに書かれてた「ＭＲで優遇されてた中国語を喋る客」が、買ったのは
プレミアフロアーだったのかな。

[500: 匿名さん]

今、中国語を話す海外物件を買う御方は、下手な日本人より数倍金持ちですから．．．上司になる人かもよ。

[501: 匿名さん]

でも中国人でしょ？

[502: 匿名さん]

つーかみんななんだかんだ言ってPCTが大好きなのね･･･
分譲時の値段とは言わないまでも分譲時の10%増しくらいまでなら欲しい
今の5割り増しとかありえんて

[503: 購入検討中さん]

そりゃ欲しいよ。
でも、高いのよね。

[504: 匿名さん]

CTTもパークマンションとは言わないけど、パークコートよりは上だしね

[505: 匿名さん]

PCTの売り主さんへ。
はっきり言って味シメ過ぎ。

[506: 匿名さん]

新浦安のエアレジデンスを思い出した
あそこも確か2年くらいで1.5～7倍とかになった記憶が･･･

値段が上がるのは買う人がいるから悪いんじゃない？
買わなきゃ次第に下がっていくと思うんだけどね
ボリすぎなんだから買うのやめようよ

[507: 匿名さん]

手数料やいろいろで３億近くじゃ買いたくても買えません！しかもＡ棟なのに。

[508: 匿名さん]

>>506
いや、売主が自由に付けた中古値段を見て
それが「今の相場」なんだと思い込む人がいるから悪いんじゃない？
思い込んだ人が、掲示板で宣伝してくれる。
中古売主の思う壺。

[509: サラリーマンさん]

そうは言っても、湾岸物件の多くは満額で取引されてるのが事実。
つまり、不思議なことだけど、このエリアを含む湾岸タワーだけは
売主が自由に付けた中古値段＝それが「今の相場」　で大きくは間違ってない。

[510: 匿名さん]

それ大間違い。

[511: サラリーマンさん]

事実をどうしても受け入れられないネガって・・・苦笑

[512: 匿名さん]

どこまで必死なの？（笑）
新築で安い価格でたくさん売り出し中だよ～。

[513: 匿名さん]

安いって言ったり、高いって言ったり。
良く都合で使い分けるよなぁ。

[514: 匿名さん]

荒れるのも話題地域だからだよね
ここのスレッドタイトルが
「曳船・青砥・お花茶屋（葛飾エリア）の事をはなしましょう」
だったらこんなに伸びないと思うし

[515: 匿名さん]

つまり、中古を高値で売り抜けたい強欲なヤツが多いってことでしょ。湾岸は。
でももう誰も騙されないですよ。

[516: 匿名さん]

オリンピックが来ないことが確定するまではオリンピックで賑やかになっていいとか大発展するとか、妄想全開だったのに、今はなーんにもなくて寂しい荒野が広がるだけなのを静かでいい場所だと主張する有明民。
どんな状態になっても常にいい方向に都合よく考えを切替えられるのには頭が下がりますね。

[517: 匿名さん]

だからポジなんだろ。
ネガとは違うのだよ。

[518: 匿名さん]

オリンピックの件だけではなく、
中古の売り抜けに付いても、ポジは都合よく考える。

[519: 匿名さん]

オリンピックがくると思っている湾岸住民は少ないと思いますよ。
別にオリンピックは関係なし。

[520: 匿名さん]

例えば、自分に置き換えて考えてみると、まず最初は高値で提示してみるのでは？
喰らいつきがあればラッキー。無ければ落とす。
至って普通の考えだと思うのだけど。

[521: 匿名さん]

っていうより、
仲介業者同士の客の取り合いがあるから
高く売れそうな話を仲介業者が売り手に言って、
売り手を自分の会社と契約させるのが一般的なんですよ。
で、最初は高値で掲示した広告を出す。

[522: 匿名さん]

どんな状態でも良い所に目が行くからポジ。
どんな状況でも悪い所に目が行くからネガ。
物凄く普通の事ですね。

[523: 匿名さん]

ネガな発想はする人も居る事は理解出来るけど、ここまで発言に来る行為が未だに理解出来ない。
候補にもならない地域の掲示板はチェックしないし、頭にも浮かんで来ない地域はチェックしようもないし。
やはり、周辺エリアの物件を扱っている不動産業者なんでしょうか。

[524: 匿名さん]

情報弱者が上辺だけのデタラメに騙されないようにってことでしょ。
徹頭徹尾ウソばっかだからね。

[525: 購入検討中さん]

豊洲の新築はもう終了。
次は有明でしょ！

その次は、、、どこになるのかな。

[526: 匿名さん]

晴海、勝どき

[527: 匿名さん]

木場・若洲か大森あたりなのかな？

[528: 匿名さん]

有明、勝どき、晴海、新豊洲、かな。

[529: 購入検討中さん]

若洲は10年後かな。あと5年くらいは有明・晴海で盛り上がれそう。

しかし、豊洲は欲しかったなぁ。。。。
もうちょい安く出てくればよかったのにタイミング悪かった。

[530: 匿名さん]

＞豊洲の新築はもう終了。

シンボル・・・

[531: 匿名さん]

たっぷり5年は売れ残ってるのでは。

[532: 匿名さん]

新木場が面白そうだが、開発しないのかな？

[533: 購入検討中さん]

シンボルは安くださないだろ。
買う気もおきない。
やっぱり有明くらいに希望をもつしかないよ。

[534: 匿名]

シンボルって、工事が終わってからかなり経つけど、いつから売るの？
１年経ったら新築として売れなくなるの？

[535: ご近所さん]

遠めから外側だけ見ると、完成しているように見えるかもしれませんね。

[536: 購入検討中さん]

シンボルは豊洲最後の新築物件だからなぁ。。。

高く出してくるんじゃないかね。。。。

[537: 匿名さん]

>>501
君は日本人である以外なにがある？
財産、学歴、職場、家族、外見に人間性・・
何か自慢できるものって一つでもあるか？

[538: 匿名さん]

お金がない人はTOTのアウトレットだな。
1LDKからあるよ。

[539: 購入検討中さん]

アウトレットっていっても、TOTは坪単価３００万近くだろ。
ちょっと高いよなぁ。
PCTなら３００万でも買いたい。

[540: 匿名さん]

豊洲はわかったけど有明はどうなの？

[541: 匿名さん]

シンボルの仕様･値段はツインと一緒だよ。
駅が近いツインか、本来の開発計画内にある駅遠シンボル。
個人的にはPCTかな。

[542: 匿名さん]

やはりPCTの評価は高いな。

[543: 購入検討中さん]

今の有明に魅力を感じる部分ってあるか？
不安だらけの期待だけじゃ、マンションは買えないよ。

[544: 匿名さん]

眺望の質はPCTより上じゃない？

[545: 購入検討中さん]

北西方面？イマイチよさが分からないんだけど。

有明の西は東京タワーやレインボーブリッジで眺望良いんだけど、ブリリアマーレのせいで、かなり高層じゃないとムリ。

PCTは海側向いてるので、眺望さえぎるものがなくて良いと思うけどね。
あのあたりで一番じゃないかな。

[546: 匿名さん]

PCTよりシエルタワーがほしい。

[547: 匿名さん]

PCTって管理費高くなかったけ？

[548: 匿名さん]

>547

PCTは確かに管理費等が高いですね。
約80㎡の部屋の場合月額約35,000円なので、
25,000円の駐車場を借りると、合わせて月額約6万円。
月々の住宅ローンの支払い＋月々約6万円は結構大変ですね。

[549: 匿名さん]

PCTは海側向いてるって言っても、
海側向いてない部屋だってあるわけで。

[550: 購入検討中さん]

海側向いてない部屋は欲しくないでしょ。

[551: 購入検討中さん]

PCTの管理費が高い？
有明のオリのように、最初の修繕積立金を安くしたもんだから、来年1月から4倍になるところだってあるんだよ。
最初から計画的なPCTのほうが良いと思う。

66平米の部屋で管理費修繕費で3万5千円超えですよ。

[552: 購入検討中さん]

シエルタワーって微妙じゃない？
タワーの良さをさっぱり感じないわけだけど、、、

[553: 匿名さん]

PCTの管理費は高いですよ。

[554: 匿名さん]

シエルタワーって微妙というより、自分で住むにはあり得ない物件
エントランス入ったらいきなりピンクの公団カラーに幻滅
エレベータも完全公団仕様で貧乏ったらしいことこのうえない
とてもお客様を呼べないと思う。
まあ、駅至近だから、関係ない他人に貸す分にはいいけどね。

[555: 匿名さん]

シエルは激安で高倍率物件だったのは事実。
しかも駅直結。
妬みたくなるのは分かります。

[556: 匿名さん]

シェルタワーの中身はよくわからんけど、
あの駅に直結というのは、内部が低仕様であっても、人気になるのも当然ですね。

私も個人的には買いたいとは思いませんけど(^^;

[557: 匿名]

>>551
管理費が高いのと修繕積立金の金額とでは全く意味が違うぞ。

[558: 物件比較中さん]

意味は違うが言ってることは間違ってない。
オリゾンマーレも管理費が高く、修繕積立金を激安に設定しており、今の惨劇となった。
PCTは最初から修繕積み立てを高く設定しており、途中からの大幅値上げしないよう配慮されている。