豊洲・東雲・有明（湾岸東エリア）の事をはなしましょう 壱拾玖(十九)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
肆(四)〜壱拾漆(十七)代目スレまでは過去スレッドを参照してください
壱拾捌(十八)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/51961/

[411: 匿名さん]

No.238 さんですか？

[414: 匿名さん]

世田谷区って23区で最も外国人比率が低いんですよね。

[416: 匿名さん]

世田谷区は古い考えの人間が多いからね。
みんな巨人ファンでしょ。

[417: 匿名さん]

昔、巨人のエースが住んでたな。
世田谷のタワーに。

[418: 匿名さん]

豊洲住人はみんなロッテファンか？

[419: 匿名さん]

確かに巨人の選手って世田谷在住がものすごく多い時期があったね。原監督がまだ若大将って呼ばれてた頃。まぁ巨人軍の練習場が近かったってのもあるんだろうけど。

[420: 購入検討中さん]

豊洲買えない人って、ひねくれてる人が多いの？

[421: 匿名さん]

豊洲を買えるけど買わない人は、誠実な人が多い。

[422: 購入検討中さん]

そういうわけでなく、豊洲買った人も誠実な人が多い。

つまり、豊洲を買った・買わないで違いがあるわけではないのよね。

買える能力がある人は誠実な人が多い。

買えない人はひねくれものが多いって事。

[423: 匿名さん]

ご近所地域を検討中ですが、
ネガさんもポジさんも、そこまで豊洲で盛り上がれるのが不思議。
まぁネガさんが拘る心境のほうが気になりますけど(笑

[424: 匿名さん]

タワーの良い所は上層階が億ションのところが多く、その所有者にあわせて上質な設備を
共用施設(エントランス等含む)に備えているので安い部屋を買った人でも
その上質な施設を利用できる点ですよね

その点に関して豊洲の分譲タワー三物件はまあまあ良いと思うのですが
東雲はWコンを抜いた三物件がその点が微妙ではないですか？

有明はこの点の差が激しいですね

それだけが選ぶポイントではないのは重々承知しているのですが
せっかく湾岸タワーを選ぶのですからその点も重視しても良いかなとは思っています

[425: 匿名さん]

＞その点に関して豊洲の分譲タワー三物件はまあまあ良いと思うのですが

ＰＣＴ以外は、微妙。

[426: 購入検討中さん]

CTTは興味あるな。ダイレクトウィンドーは楽しめそう。
家族増えたらTOTが欲しいかも。
PCTはちょっと仕様の割りに高く感じるかなぁ。

[427: 匿名さん]

私もCTTは気になってます。
なんだかんだ言っても駅近だし、ビバホームも便利そう。
PCTも良いけど管理費高し、CTT＋ドゥスポーツでも良いかと。
共有施設じゃないからいつでも退会出来るし、住民しか居ない施設って言うのも気を使うし。

[428: 匿名さん]

どうしてシエルタワーを豊洲の分譲タワーに入れないの？
半分ＵＲ賃貸だけど場所は豊洲で一番いいのに。

[429: 購入検討中さん]

ちょっと貧乏くさいから、あんま検討に上らないような。。。
豊洲まで来るんだったら、ちょっと豪華なエントランスやその他共有施設があったほうがいいな～と。

[430: 匿名さん]

シェルはホントに良い場所なんですが、中古で買いたいかと言われれば、新築のCTTの方が住みたい、ってなっちゃうんですよね。
もう少し仕様上げればPCTと一緒に注目のマンションになってたと思う。
新築で安く買えた住人は満足出来ると思いますけどね。

[431: 匿名さん]

っていうより、豊洲でも特にお買い得なマンションだったから、
仲間に入れたくないんでしょう。
単純に比較したら、PCTが割高だったのが分かってしまう。
だからケチを付けて仲間外れにしたい。

[432: 匿名さん]

なんのこっちゃ。笑

[433: 匿名さん]

駅直結タワーで、お買い得タワーだったシエルの存在を、無視したい
他マンション住民がいるってこと。

[434: 匿名さん]

なんだかんだで中古で資産価値を一番維持できるのが駅近のシエルでしょうね。
分譲時のコスパ、仕様のレベルを考えるとPCTは当然高い評価に落ち着く。
TOT、CTTはどちらかというと涙目物件でしょう。

[435: 匿名さん]

シエルは、なんだか東雲（ビーコン以前）の雰囲気をまとっているんだよな。。

[436: 匿名さん]

仕様レベルは確かに低いよねディスポザーが無いの今時？だけど　

何といっても駅と総合病院が直結だから人気は落ちないでしょ

[437: 匿名さん]

確かにディスポーザーがないのは今時ではあるけど、資産価値的に駅直結は鉄板。
あとPCTを青田で購入した人も安泰でしょう。

[438: 物件比較中さん]

ていうかシエルの良い部屋はなかなか中古で出て来ないよね。
手放さないんだろうなぁ〜。

[439: 匿名さん]

というか、豊洲物件は総じて仕様は低いですね。
ディスポーサー、タンクレストイレ、無垢フローリング、天カセエアコン
これらが揃ってる物件ってないですからね。

[440: 物件比較中さん]

無垢フローリングは手入れが大変なので、数年後結局コーティングしちゃうことになるけどね。
そうしないと汚れが取れなくなるし。

[441: 匿名さん]

豊洲は仕様の低いマンションも有るけど、総合的に見て低いって事は無いと思うよ。
都心部の凄いマンションと比べたら落ちるだろうけど。

[442: 匿名さん]

PCT南向きの高層が欲しい。
坪250位で出ないかな。

[443: 匿名さん]

そんなの出たら私が買います。

[444: 匿名さん]

冗談ではなく現実にもしそんな価格で出ると「仮定」したら、
重大なトラブルの存在する部屋でしかあり得ない。
なので、443も買うわけはない。

[445: 購入検討中さん]

豊洲で買うならタワーマンションしかありえないでしょ。
なんで、豊洲まできて団地型マンション買うのよ。

タワーのほうが資産価値落ちないし、仕様もよくて快適なのは常識でしょ。

埋立地で団地型マンションなんて、金捨ててるようなもんだよ。

[446: 匿名さん]

ツインとか２棟以上になってるマンションは、
分類上、団地扱いだよ。タワーであろうとなかろうと。

[447: 購入検討中さん]

タワー型なら大丈夫でしょ。むしろツインはかっこいいし。

[448: 近所をよく知る人]

豊洲の話しつまんない。
この街「今のところ」資産性はあるようですが、夢がばいね！！

[449: 匿名さん]

団地もかっこいいからね。

[450: 匿名さん]

カッコ良いなら分類は何でも良いかな。
団地でもタワーはタワーだし。

[451: 匿名さん]

老朽化したタワマンは超高コスト。。
全世帯放棄するのでは？

[452: 匿名さん]

タワマンだけが林立する湾岸の景色は巨大な団地群に見えますよ。普通の感覚なら。
豊洲や有明に住む人達は脳が溶けてるので感覚がおかしくなってるようですね。

[453: 購入検討中さん]

新宿副都心とか、どう見えてますか？
普通の感覚で。

有明はそもそもタワーマンション３つしかないし、、、、豊洲だって、そんなにあるか？オフィスビルもタワーマンションに見えてるんでしょうか。。。

[454: 匿名さん]

>>452
たしかに、君の言うとおり、月島の団地郡なんて、三井の顔みたいな扱いになてるよね。
ＣＭ見ると、分かると思うが。

[455: 匿名さん]

脳が溶けている人には、団地に見えるんだ。
摩天楼に近いと思ってたが。
僻み末期だな。
有明のタワーはちなみに4棟です。現状。

[456: 匿名さん]

脳が溶けている人
　↓　↓

No.238 by 236　2009-11-12 19:10

>>237
ば～か！銀座一丁目駅のある場所は、京橋だからだ

[457: 匿名さん]

>>452
モラルのカケラも無い人に普通の感覚を語られても・・・。

[458: 匿名さん]

わざわざネガりに来る事が、そもそも普通の感覚では無いしね。

[459: 匿名さん]

月島の団地群（＝佃）と豊洲、東雲の団地群を比べるのは間違い。
そもそも価格と住民層が違い過ぎる。
確かに豊洲の物件（タワー含め）は仕様は高くはない。
これはマンションを検討したことのある人なら誰もが認めるところ。
華美な共用施設で誤魔化しているが、専有部分は・・・。
PCTのシートフローリングには驚きました。

[460: 匿名さん]

なんだか、また変なの出てきたね。
高層林立が集合団地に見えるっていう意見に対して、佃高層が三井の顔にもなっているねって
454は言っているだけだと思うが。
>>459
佃と豊洲を比べた間違い理論とやらは、どこから読み取りました？

[461: 匿名さん]

佃は高層林立のイメージ（三井の顔）だけど、豊洲は団地群のイメージってことじゃない？
「そこを比べるのは間違い」という意味かと、普通に納得しましたよ。

[462: 匿名さん]

佃は高層林・・・半分以上は、うす汚れたＵＲ（公団住宅・いわゆる団地）なんだが・・・

[463: 匿名さん]

ここのネガはほんと佃に喧嘩売るのが好きだね。

[464: 匿名さん]

でも、佃が三井の顔的な役割なのは事実（ＣＭを見れば誰でも分かる）
そして、佃の半分以上の高層マンションは公団住宅（いわゆる団地）だということも事実。
す～ばらしいね！
リバーシティ２１　イーストタワーズ
リバーシティ２１　イーストタワーズⅡ
たくさん余ってますよ～
http://sumai.ur-net.go.jp/Sumai/ArrNormal/10/AreaSearch/01/Index.html#...

[465: 匿名さん]

豊洲、東雲、有明もたくさん余ってるけどね。
格上の地域相手に臆することなく噛み付くのは、地縁の無いここらの住民の特徴だね。

[466: 匿名さん]

格上かどうかはどうでもいいが、だいぶ中古なりバーシティを買うなら、他の湾岸新築のほうがいいな。

[467: 匿名さん]

江東区よりは中央区
腐っても中央区

どっちもいらんがな。

[468: 匿名さん]

■築地市場　業界団体が新市場推進を要望　2009.11.17 20:53
　http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/091117/tky0911172055018-n1...
築地市場（東京都中央区）の移転問題で、市場を利用する卸売業者ら業界５団体でつくる「新市場建設推進協議会」（会長・伊藤裕康都水産物卸売業者協会会長）が１７日東京都庁を訪れ、都が計画する豊洲地区（江東区）への市場移転推進を求める要望書を、都や都議会議長、都議会各会派に提出した。
要望後の会見で伊藤会長は、「なんとしても浄化された豊洲に移転し、都民の方に十分満足してもらえる品物を出す態勢を取りたい」と早期移転を訴えた。
築地市場の移転をめぐっては、移転予定地で基準値を大幅に上回る土壌汚染が判明し、７月の都議選では現地再整備を掲げる民主党が第１党に躍進。今月中に開かれる都議会特別委員会で議論が本格化する。
伊藤会長は市場の過密化や老朽化を紹介した上で、「民主党は理解が足りない。実情を分かっていただきたい」と強調。土壌汚染については、「都が大丈夫というなら都を信用する」と話した。　
------------

あれ？．．．既存の既得権者が反対してるんだと思ってたけど．．．業界側は推進派？　すると誰が反対派なんだ？(笑

[469: 匿名さん]

ごめん。
何度も言うようだが・・。
豊洲アンチなんていない。
異国風味の臭い買い煽りが面白くてみんな集まってるだけ。
脊椎反射するからかまい応えもタップリ！笑

[470: 匿名さん]

市場業界団体も買い煽りとか言い出さないよな？

[471: 匿名さん]

現状の築地は過密化どころか、スカスカでテナント余ってんだよ。
来年からマグロも来なくなるの決定したし。

[472: 匿名さん]

豊洲や有明も中央区と比べられるなんて偉くなったもんだ

[473: 匿名さん]

PCT2.75億ででてますね。
http://www.rehouse.co.jp/bkdetail/CPT6arqo6z/

[474: 匿名さん]

おいおい、晴レジでも中央区だろ。
ピンキリだろう。

[475: 匿名さん]

晴レジスレでも買えないネガがすごかったですから。

[476: 匿名さん]

そうね　金は無いけど暇だけはたっぷりあるからね

[477: 匿名さん]

2.7億・・・。
0.7億でも限界なのにな。。

[478: 匿名さん]

>No.289 by 匿名さん　2009-11-14 00:31

>私は松涛から豊洲です。
>生家は番町にありますが、四六時中警察官が立ってるのが、子供の頃から物々しく嫌でした。
>松涛に家を買ったのですが、不便な街でした、やっと、憩いの場を見つけました、それが豊洲です。
>旧華族の祖母も招待しましたが、とても気に入ってしまい、月１の頻度で遊びにきます。


嘘もここまで来ると市橋級。

[479: 匿名さん]

よくそんな古い話引っ張ってきたね。
ずーっと読み返してたんかい？

[480: 匿名さん]

>>473
中古は自分で好きな価格を付けれるからね。
買う客がいるかいないかに関係なく。

[481: 匿名さん]

へ～、松涛から豊洲に引っ越す人もいるんですね。
豊洲も偉くなったものだ・・・

[482: 匿名さん]

豊洲にも２－３億物件はあるからね。
別に不思議なことでもないだろ。

[483: 匿名さん]

少し乗せ過ぎな気もするが、内廊下で仕様もパークマンション級だからしょうがないね。

[484: 匿名さん]

そんなこと言ったら、外廊下の棟の住民が可哀相。

[485: 匿名さん]

大丈夫！外廊下マンションに住んでる人の脳は、外廊下　＞　内廊下　だから

[486: 匿名さん]

まあ、そう思って本人が住んでいるなら、幸せなことだよね。
とやかく言うこともあるまい。

[487: 匿名さん]

>仕様もパークマンション級

釣り針でか過ぎて笑った。

[488: 購入検討中さん]

まぁ、仕様は悪くないでしょ。

[489: 匿名さん]

でも、あえて外廊下を選ぶ人がいるのも事実ですから

[490: 購入検討中さん]

そりゃ、値段も違いますしねぇ。
値段が違えば、あえて外廊下を選ぶ人もいるでしょ。

高層マンションで外廊下って怖いだけだと思うんだけどね。。。
50年くらいあれば、誰か落ちる人とかでてきそう。

なんか良い事あんの？

[491: 周辺住民さん]

前向きに外廊下を選択ってありえないでしょ。
結局は自分を納得させているだけ。

[492: 購入検討中さん]

東京大学に行こうと思えばいけたけど、あえて熊本大学を選びました。

[493: 匿名さん]

都心や他人気区にも購入できたけど、あえて豊洲に買いました。

[494: 購入検討中さん]

豊洲は意外に高いからね。それなら納得できそう。

[495: 匿名さん]

>結局は自分を納得させているだけ。

ここにループ。

[496: 匿名さん]

いや本当に内廊下なわけだが･･･
パークマンション級はさすがにないけどさ

PCT51Fと52Fは内廊下で廊下の質感は50F以下とは雲泥の差
タワーB通常階とも質感が違う

[497: マンションマニア]

PM六本木や千鳥ヶ淵も見たけど、
なんのなんのPCTのプレミアフロアーも相当なもんだよ。
場所が劇的に違うだけで、あるいみ超魅力。

[498: 購入検討中さん]

自分は、内廊下の閉塞感と空気の篭った感じが我慢できず、
内廊下タワーマンションから外廊下のタワーマンションに引越しました。
今は、快適です。あ！豊洲じゃないですよ。一応港区ね。

[499: 匿名さん]

昔のPCT検討スレに書かれてた「ＭＲで優遇されてた中国語を喋る客」が、買ったのは
プレミアフロアーだったのかな。

[500: 匿名さん]

今、中国語を話す海外物件を買う御方は、下手な日本人より数倍金持ちですから．．．上司になる人かもよ。

[501: 匿名さん]

でも中国人でしょ？

[502: 匿名さん]

つーかみんななんだかんだ言ってPCTが大好きなのね･･･
分譲時の値段とは言わないまでも分譲時の10%増しくらいまでなら欲しい
今の5割り増しとかありえんて

[503: 購入検討中さん]

そりゃ欲しいよ。
でも、高いのよね。

[504: 匿名さん]

CTTもパークマンションとは言わないけど、パークコートよりは上だしね

[505: 匿名さん]

PCTの売り主さんへ。
はっきり言って味シメ過ぎ。

[506: 匿名さん]

新浦安のエアレジデンスを思い出した
あそこも確か2年くらいで1.5～7倍とかになった記憶が･･･

値段が上がるのは買う人がいるから悪いんじゃない？
買わなきゃ次第に下がっていくと思うんだけどね
ボリすぎなんだから買うのやめようよ

[507: 匿名さん]

手数料やいろいろで３億近くじゃ買いたくても買えません！しかもＡ棟なのに。

[508: 匿名さん]

>>506
いや、売主が自由に付けた中古値段を見て
それが「今の相場」なんだと思い込む人がいるから悪いんじゃない？
思い込んだ人が、掲示板で宣伝してくれる。
中古売主の思う壺。

[509: サラリーマンさん]

そうは言っても、湾岸物件の多くは満額で取引されてるのが事実。
つまり、不思議なことだけど、このエリアを含む湾岸タワーだけは
売主が自由に付けた中古値段＝それが「今の相場」　で大きくは間違ってない。

[510: 匿名さん]

それ大間違い。

[511: サラリーマンさん]

事実をどうしても受け入れられないネガって・・・苦笑

[512: 匿名さん]

どこまで必死なの？（笑）
新築で安い価格でたくさん売り出し中だよ～。

[513: 匿名さん]

安いって言ったり、高いって言ったり。
良く都合で使い分けるよなぁ。

[514: 匿名さん]

荒れるのも話題地域だからだよね
ここのスレッドタイトルが
「曳船・青砥・お花茶屋（葛飾エリア）の事をはなしましょう」
だったらこんなに伸びないと思うし

[515: 匿名さん]

つまり、中古を高値で売り抜けたい強欲なヤツが多いってことでしょ。湾岸は。
でももう誰も騙されないですよ。

[516: 匿名さん]

オリンピックが来ないことが確定するまではオリンピックで賑やかになっていいとか大発展するとか、妄想全開だったのに、今はなーんにもなくて寂しい荒野が広がるだけなのを静かでいい場所だと主張する有明民。
どんな状態になっても常にいい方向に都合よく考えを切替えられるのには頭が下がりますね。

[517: 匿名さん]

だからポジなんだろ。
ネガとは違うのだよ。

[518: 匿名さん]

オリンピックの件だけではなく、
中古の売り抜けに付いても、ポジは都合よく考える。

[519: 匿名さん]

オリンピックがくると思っている湾岸住民は少ないと思いますよ。
別にオリンピックは関係なし。

[520: 匿名さん]

例えば、自分に置き換えて考えてみると、まず最初は高値で提示してみるのでは？
喰らいつきがあればラッキー。無ければ落とす。
至って普通の考えだと思うのだけど。

[521: 匿名さん]

っていうより、
仲介業者同士の客の取り合いがあるから
高く売れそうな話を仲介業者が売り手に言って、
売り手を自分の会社と契約させるのが一般的なんですよ。
で、最初は高値で掲示した広告を出す。

[522: 匿名さん]

どんな状態でも良い所に目が行くからポジ。
どんな状況でも悪い所に目が行くからネガ。
物凄く普通の事ですね。

[523: 匿名さん]

ネガな発想はする人も居る事は理解出来るけど、ここまで発言に来る行為が未だに理解出来ない。
候補にもならない地域の掲示板はチェックしないし、頭にも浮かんで来ない地域はチェックしようもないし。
やはり、周辺エリアの物件を扱っている不動産業者なんでしょうか。

[524: 匿名さん]

情報弱者が上辺だけのデタラメに騙されないようにってことでしょ。
徹頭徹尾ウソばっかだからね。

[525: 購入検討中さん]

豊洲の新築はもう終了。
次は有明でしょ！

その次は、、、どこになるのかな。

[526: 匿名さん]

晴海、勝どき

[527: 匿名さん]

木場・若洲か大森あたりなのかな？

[528: 匿名さん]

有明、勝どき、晴海、新豊洲、かな。

[529: 購入検討中さん]

若洲は10年後かな。あと5年くらいは有明・晴海で盛り上がれそう。

しかし、豊洲は欲しかったなぁ。。。。
もうちょい安く出てくればよかったのにタイミング悪かった。

[530: 匿名さん]

＞豊洲の新築はもう終了。

シンボル・・・

[531: 匿名さん]

たっぷり5年は売れ残ってるのでは。

[532: 匿名さん]

新木場が面白そうだが、開発しないのかな？

[533: 購入検討中さん]

シンボルは安くださないだろ。
買う気もおきない。
やっぱり有明くらいに希望をもつしかないよ。

[534: 匿名]

シンボルって、工事が終わってからかなり経つけど、いつから売るの？
１年経ったら新築として売れなくなるの？

[535: ご近所さん]

遠めから外側だけ見ると、完成しているように見えるかもしれませんね。

[536: 購入検討中さん]

シンボルは豊洲最後の新築物件だからなぁ。。。

高く出してくるんじゃないかね。。。。

[537: 匿名さん]

>>501
君は日本人である以外なにがある？
財産、学歴、職場、家族、外見に人間性・・
何か自慢できるものって一つでもあるか？

[538: 匿名さん]

お金がない人はTOTのアウトレットだな。
1LDKからあるよ。

[539: 購入検討中さん]

アウトレットっていっても、TOTは坪単価３００万近くだろ。
ちょっと高いよなぁ。
PCTなら３００万でも買いたい。

[540: 匿名さん]

豊洲はわかったけど有明はどうなの？

[541: 匿名さん]

シンボルの仕様･値段はツインと一緒だよ。
駅が近いツインか、本来の開発計画内にある駅遠シンボル。
個人的にはPCTかな。

[542: 匿名さん]

やはりPCTの評価は高いな。

[543: 購入検討中さん]

今の有明に魅力を感じる部分ってあるか？
不安だらけの期待だけじゃ、マンションは買えないよ。

[544: 匿名さん]

眺望の質はPCTより上じゃない？

[545: 購入検討中さん]

北西方面？イマイチよさが分からないんだけど。

有明の西は東京タワーやレインボーブリッジで眺望良いんだけど、ブリリアマーレのせいで、かなり高層じゃないとムリ。

PCTは海側向いてるので、眺望さえぎるものがなくて良いと思うけどね。
あのあたりで一番じゃないかな。

[546: 匿名さん]

PCTよりシエルタワーがほしい。

[547: 匿名さん]

PCTって管理費高くなかったけ？

[548: 匿名さん]

>547

PCTは確かに管理費等が高いですね。
約80㎡の部屋の場合月額約35,000円なので、
25,000円の駐車場を借りると、合わせて月額約6万円。
月々の住宅ローンの支払い＋月々約6万円は結構大変ですね。

[549: 匿名さん]

PCTは海側向いてるって言っても、
海側向いてない部屋だってあるわけで。

[550: 購入検討中さん]

海側向いてない部屋は欲しくないでしょ。

[551: 購入検討中さん]

PCTの管理費が高い？
有明のオリのように、最初の修繕積立金を安くしたもんだから、来年1月から4倍になるところだってあるんだよ。
最初から計画的なPCTのほうが良いと思う。

66平米の部屋で管理費修繕費で3万5千円超えですよ。

[552: 購入検討中さん]

シエルタワーって微妙じゃない？
タワーの良さをさっぱり感じないわけだけど、、、

[553: 匿名さん]

PCTの管理費は高いですよ。

[554: 匿名さん]

シエルタワーって微妙というより、自分で住むにはあり得ない物件
エントランス入ったらいきなりピンクの公団カラーに幻滅
エレベータも完全公団仕様で貧乏ったらしいことこのうえない
とてもお客様を呼べないと思う。
まあ、駅至近だから、関係ない他人に貸す分にはいいけどね。

[555: 匿名さん]

シエルは激安で高倍率物件だったのは事実。
しかも駅直結。
妬みたくなるのは分かります。

[556: 匿名さん]

シェルタワーの中身はよくわからんけど、
あの駅に直結というのは、内部が低仕様であっても、人気になるのも当然ですね。

私も個人的には買いたいとは思いませんけど(^^;

[557: 匿名]

>>551
管理費が高いのと修繕積立金の金額とでは全く意味が違うぞ。

[558: 物件比較中さん]

意味は違うが言ってることは間違ってない。
オリゾンマーレも管理費が高く、修繕積立金を激安に設定しており、今の惨劇となった。
PCTは最初から修繕積み立てを高く設定しており、途中からの大幅値上げしないよう配慮されている。

[559: 匿名]

シエルタワーは駅に近すぎるのと晴海通り沿いってのが個人的には×ですね。
PCTは駅から遠すぎます。
私はTOTかCTTがいいと思います。
家庭を築くならTOT、子供なしでいくならCTTでしょうか？

でもこの2つは坪単価高そうですね・・。

[560: 物件比較中さん]

それ分かる。
CTTはかっこいいけど、ちょっと狭い部屋多いしダイレクトウィンドーなのが子供に良くなさそう。
子供できたらTOTか、中古で広めのキャナルワーフタワーなんて良さそうかな。
PCTは欲しいけど、高すぎです。

[561: 物件比較中さん]

シエルはうらやましくないけど、PCTはうらやましい。

[562: 匿名さん]

やっぱり駅上シエルでしょう。
PCTは抽選落ちたので×

[563: 匿名さん]

シエルも抽選倍率高かったけど。

[564: 匿名さん]

私もCTTかTOTですが、どちらかと言うとCTTです。
四丁目の三つ目通りのショップ、3街区に出来るオフィスビル一階のショップ、ビバホームなどに行き安く、駅にも近い。
DWの方が転落事故の心配が少ないので、子供が居る場合もむしろCTTの方が良いと思ってます。

[565: 物件比較中さん]

DWだったらなんで子供によくないの？？

[566: 匿名さん]

CTT?価格帯、間取り、すべて考えるとTOTの勝ちでしょ。DWだから安全？って、小さいけどバルコニーはCTTでもあるし。柱が部屋の中にいっぱいある方がいいなら、CTTの価値かもですが。

[567: 物件比較中さん]

DWだと、子供が怖がるかなぁと思って。。。
そうでもないかな。
まだ子供いないので、、、

[568: 匿名さん]

タワマン住んでると、高所の恐怖感なんて無くなってくるよ。
DWも慣れちまえばいいんじゃないの。

[569: 匿名さん]

>>566
564ですがTOTも良いマンションだと思います。
あくまでも｢どちらかと言うと｣で、「我が家の生活スタイルには」くらいに思って下さい。
部屋に寄っては柱の少ない物有りますし、家具のレイアウトを考える上で邪魔にならなければ柱が有っても構いませんしね。
（リビングは、TV、ソファ、ローテーブル等で3m×3m、PC周りで1.5m×1.5m、を確保出来れば後は収納家具類等と考えています）
内廊下のマンションなので、一つしか無いベランダの部屋を夫婦の寝室等で埋めてしまえば、落下事故が起こりえる場所が屋上庭園くらいしか無くなるので、落下事故の心配が少なくて済むと思います。

>>565
>>567
幼少期から高層階で育つと高所への恐怖感が身に付かないらしいです。
DWは高所からの景色を見せる窓なので、より身につかないと思います。
要するに見せなければ良いので、子供が小さい内はDWの下の方だけに光は通して視界は隠せる間仕切りのようなパネルを並べおこう、と話をしてます。
ベランダに行き来するための窓では無いので邪魔になる事も有りませんしね。

[570: 物件比較中さん]

外廊下物件だと、廊下からの落下事故も怖いですよね。。。

[571: 匿名さん]

外廊下の廊下フェンスと、バルコニーのフェンスは
同じくらいの高さですけど？
外廊下の落下事故が心配なら、バルコニーの落下事故も同様に心配しなければいけませんね。
バルコニーの場合、強風も吹くし。

[572: 匿名さん]

消火器などを故意に落として、たまたま採光天窓などに直撃したら、
下のロビーまで突き抜ける危険性はあるけど、でも、そんな事まで気
にするときりがない。
個人的には、外廊下の開放感も好きだし、別にどちらでもいいかな。

[573: 物件比較中さん]

外廊下って開放感感じる？　少なくとも「気持ちいい空間」ではないよね。

[574: 匿名]

内廊下だと高価な玄関ドアを設置できるけど、そと廊下だとそうはいきませんよね。マンションの劣化度合いも違うと思います。マンション品質が内廊下のほうが保たれますよね。

[575: 匿名]

私は帰り道等でCTTとTOTを比較するのであればTOT派ですね。

>>564 さんはビバ、三つ目、駅に近いことをあげていますが、
はっきり言って、三つ目通り沿いとビバホームがマイナスポイントです。
三つ目通り沿側の道で帰ってくるとゲンナリしませんか？
（あまりにも３丁目と差があるため）

TOTはセンタービルの間から帰ってくる道は良さそうだなーと思ってます。
ま、最終的にビバが目に入るでしょうけど。

そして、「3街区に出来るオフィスビル一階のショップ」
これはどちらかというとTOTの方が行きやすいと思うのですが・・・。
CTTは４丁目側に近い分、ちょっと残念な感じです。
ま、人それぞれでしょうけどね。

どちらも基本的にいい物件であるには変わりません。

[576: 物件比較中さん]

私はCTTが好きかな。
DWが気に入ってしまったので。

豊洲は住みやすくなりましたね。数年前までは酷いところだったのに。

[577: 匿名さん]

外廊下って開放感感じますよ。私は好きです。きめつけないで下さいね。

[578: 匿名さん]

高価な玄関ドアなんて個人で取り替える物でもないでしょ。

[579: 匿名]

外廊下物件に高価な玄関ドアは設置されていないということです。言葉足らずで申し訳ございません。

[580: 匿名さん]

内廊下が絶対条件の人もいれば、そうじゃない人もいるってことでしょう。
そういえばだいぶ前に、内廊下に住んでる変わった人が「外廊下はシャビー」とか何とか騒いでましたね。

[581: 匿名さん]

都心の高級低層マンションなら内廊下じゃないと様にならないけど。
湾岸の高層マンションならどちらでもいい。

[582: 匿名さん]

湾岸の夜は確かに美しいね。
ＢＭＡも入居前はなんだか不気味だったが明かりが点りだすと
それなりに絵になるね。

ただ昼間はマッチョな港湾施設や巨大な首都高ジャンクション
など日ごろ見慣れないものが多くてあんまり安らげないと思っ
てしまった。住めば慣れるものなんでしょうか。

[583: 匿名さん]

本物の高級物件は1フロア2～3戸でエレベータを共有する形になっていますのでそもそも廊下というものがありません。
内廊下だろうが外廊下だろうが廊下のある物件に住んでいる時点でシャビーですね。

[584: 物件比較中さん]

なんか、よく分からんけど別次元な話をされているんですね。
戸建ての事でしょうか？

豊洲に無い物件のことを言われてるんですよね？たぶん。。。

[585: 物件比較中さん]

俺も外廊下の良さについては理解不能。

[586: 匿名さん]

>>571
落下事故の危険性が有る場所の数の違いですね。
ベランダしか落下の危険性が無いので、その部屋さえ子供が行けないようにしておけば安心、と言った感じです。
考え過ぎだとは思いますが、子供は物を投げたり、更に覗きこもうとしたり、受験ノイローゼや、育児ノイローゼなんか・・・。

>>575
CTTで検討しているのはN棟なので、基本的には三つ目通り側はあまり使わないと思いますが、CTTは三つ目通り側から駅に向かってもあまり時間変わらないんですよね。
例えば、三つ目通りのファミマに有るTSUTAYAの返却BOXやシェルの区役所出張所に寄って通勤する場合はS棟側から、それ以外はN棟側から、と使い分ければカバー出来る範囲も広がるので、あまり遠回りに感じずに色んなショップを利用出来るかな、と思っています。
3街区は3-1以外は遠回りになちゃいますけどね。

[587: 匿名さん]

>>583
なぜ突然、本当の高級物件の話を？

[588: 物件比較中さん]

何ていう物件のこと？最近の物件？

[589: 匿名さん]

>>585
そんな事、別に理解する必要もないんじゃない。

私は内廊下じゃなきゃいやです。
と言えばいいんだよ。

自分の好みを語るのでは無く、人の好みだけに反応する人、
何か別の意図をかんじちゃうんだよな。。

[590: 匿名さん]

>>586
リビングはバルコニーに面しているのが普通だけど、
子供をリビングに行かせないの？
子供が覗き込みたいのは、景色の無い外廊下よりも景色のあるバルコニーでしょう。

[591: 匿名]

>>586

CTTのN棟側から帰る道って細すぎ＆暗すぎて怖くないですか？
女性にはあまりオススメできない気が。。。

そうなると三つ目どおりになってしまうんですよね。。。

[592: 匿名さん]

>>590
なのでCTTを検討中と言う事ですね。
CTTは基本的に寝室の一室にしかバルコニーがないので。

>>591
深夜に見に行く事も有りますが、細い道は学校の横の短い距離ですし、かなりの頻度で住民の方や警備員の方、何故か深夜に犬の散歩をされている方に遭遇するので、それ程寂しい感じでは有りませんでした。
N棟は窓明かり見た感じでは、まだ住民が倍以上増えそうですしね。

でも、個人的な生活スタイルの微妙な誤差でしかないのでTOTも十分候補です。

[593: 入居済み住民さん]

いつの間にか、コロセアム板の外廊下vs内廊下板の豊洲版縮図TOTvsCTTになってますね。

個人的には、
内廊下(CTT)でベランダ(TOT)
共用施設がある(TOT)で、傷保護＆床石のエレベータ(CTT)
のような物件があればよいかなぁと思います。

内廊下だけどベランダとなると、PCTのプレミアムフロアになるのかなぁ。

[594: 匿名さん]

内廊下でベランダなんて他のエリアならいくらでもあるのに。
豊洲じゃ珍しいのか。

[595: 入居済み住民さん]

そうなんです。残念ですよね。

[596: 匿名さん]

CTTの廊下は他のタワーの内廊下見た後だとびっくりするくらい狭かったぞ。

[597: 匿名さん]

ロビー通った後の錯覚だろ

[598: 匿名さん]

内廊下でベランダあるタワー物件はキャナルワーフもですよね

今日晴海のURタワーを見てきましたがそこそこ良い値段するのに
やはりと言うか仕様が微妙でした
プレミアム仕様でもたいしたことなくて
やっぱり分譲が良いですね

[599: 匿名さん]

CTTは細長いですからね。
個人的な感想は、玄関前は広くなっているので、35階以下の世帯数が多いフロアでは廊下の狭さはあまり気になりませんでした。
プレミアム住戸階は玄関が少ない分、少し狭く感じました。
トップガーデン階はエレベーターホールと廊下の間に自動ドアが有り、玄関が更に少ない分、更に狭く感じました。
と言った感想です。
どれも許容範囲ですけどね。

[600: 周辺住民さん]

豊洲周辺は素敵な街ですが、羽田、成田への鉄道網がなんとかなりませんかね？