豊洲・東雲・有明（湾岸東エリア）の事をはなしましょう 壱拾玖(十九)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
肆(四)〜壱拾漆(十七)代目スレまでは過去スレッドを参照してください
壱拾捌(十八)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/51961/

[248: 匿名さん]

いつも思うのはネガって間違いを指摘されるとそれに関してはスルーするよね
スルーするくらいの発言なら信用性が如何ほどかなんて推して知るべしだけど
その信頼性のない情報がイメージを作り上げることもあるので
言ったもの勝ちになっちゃってるから本当に匿名掲示板というのは厄介ですよね

[249: 匿名さん]

>>248
ネガさんにも数種類のタイプがいらっしゃいます。
ちゃんと論拠をもってネガされる方は歓迎しますが、
その他多くのネガさん達は、単に悪口をいいたいか悪態ついて他人を不快にしたいだけなのです。
その手の発言は、あとで一掃されたりしますので、記録にも記憶にも残りません。

スルーで削除ボタンへご協力を。

[253: 匿名さん]

まぁ　銀座一丁目駅は、京橋ですからねぇｗ

[259: 匿名さん]

ネガの方は、時々｢豊洲のニートの買い煽り｣と言いますが、私はその時期を知りません。
住民が買い煽ると言う事は、中古が高騰していた時の事でしょうか。
直接攻撃を受けているのは、売って他に行く人より、住み続けている住人に見えるので、それもまた違うような・・・。

[260: 匿名さん]

結局、中古も価格は頭打ちでしたよ。
PCTで坪400万で売り出していた物件もありましたが（笑）
実勢価格はPCTで坪200～230万くらいでしょう。
それ以外の物件では180万台での成約が中心です。
ひと時のバブルが沈静化して、この地域の購入検討者には
歓迎すべき状況と言えるでしょう。

[261: 匿名さん]

銀座1～4丁目は若者の地域。
プランタンやハンズ、ベルビア館、エストなどなど若いOL向きの店ばっかり。
大人や富裕層は5丁目以降。

[262: 匿名さん]

>>260
ＰＣＴの中古が200だって？ソースは？？
是非とも欲しいので、教えてください。
自分が調べると、↓の300近いのばかりなので。

■7,750万円 82.13m2/3LDK 7階
■6,350万円　70.55m2/2LDK 22階
■6,580万円　71.38m2/2LDK 28階

http://www.nomu.com/mansion/index/action/SearchList/?limit=30&sear...

[264: 匿名さん]

売り出し価格と成約価格は違いますよ。
本当に購入を検討しているのなら、ネットを眺めてるだけでなく
仲介業者に問い合わせて、どの程度まで折り合いつくか聞いてみたほうが早いですよ。
ただ、電話での問合せではなく、実際に内覧して貴方の情報も開示した上で問い合わせる事です。
冷やかし客は相手にしてもらえませんよ。

[266: 匿名さん]

>>264
オーナーが怒り出す寸前まで交渉し、銀行の仮審査まで行きましたが坪200は到底無理でした。
良いところ200代半ばでした。
200って言うのは4丁目とかですか？

[267: 匿名さん]

200どころか180ってなんだろね。
4丁目どころか、PCTでしょ？
あり得えん。。
売り出し価格と制約価格が坪100近くひらくことってあるの？
ソースもなしに、「売り出しと制約は違う！」だけかよ。。

[268: 匿名さん]

誰かが京橋だって言ったのは町名や駅名の京橋じゃなくて、旧東海道に掛かってた橋の「京橋」のことだろ。
今の中央通りと首都高の高架が交差してるテアトルとかがある場所。
有楽町線の銀座一丁目駅はまさにその目の前で銀座の中心部よりもずっと「京橋」に近い。
ネガが憎いのは分かるけど、江戸や東京の歴史に詳しくない田舎からのお上りだって自白してるようで滑稽だ。

俺自身はハリーウィンストンや明治屋が御用達だから銀座一丁目駅に直ぐなのは好都合だけどね。

[269: 匿名さん]

ハリーウィストンと明治屋御用達なのに家は江東区でいいのか（驚）

[270: 匿名さん]

いえ、私は麹町です。有楽町線で一本。

[271: 住民さん]

>>270さん
え、麹町の人が豊洲東雲有明検討中なの？　

[273: 匿名さん]

>>271
なんで、そんなに驚いてるの？
じっくり説明してみてください。＜大人でも同意できるような内容で。

[274: 匿名さん]

そもそも、江戸に詳しくても一丁目駅は京橋だろ、なんて絶対言わない。
いや、江戸に詳しいなら尚言わない。

[275: 匿名さん]

本当の金持ちは豊洲みたいな郊外に住んでるよ。外商が来てくれるからね。

[276: 匿名さん]

外商は都心に住んでても来るよ。
その為に、郊外に住む意味はない。

[277: 匿名さん]

郊外、都心、金持ちかどうかは置いておいて、７千万オーバーの住戸では庶民はないだろう。

[278: 匿名さん]

↑とても真っ当な意見だと思う。
結局はそれです。

[279: 住民さん]

>>273さん
驚いてるわけじゃない。確認したいだけ。
ネガっぽく見えたなら、謝る。

[280: 匿名さん]

郊外に出やすい都心に住むか、
都心に出やすい郊外に住むか、
それは検討者の好み次第。

[281: 匿名さん]

５千万以下で買えた住戸も、豊洲にはあるわけだが。
例えばシエル。

[282: 匿名さん]

駅直結マンションが５千万円以下なんて。
うらやましい。

[283: 匿名さん]

>>279さん
麹町に住んでいる人が、江東区を検討してるってのは、普通に驚くよな。
なぜ？って思うよ、やっぱり。
千代田区から江東区でしょ。ナンバーも品川から足立じゃない。

[284: 匿名さん]

住環境が良いんだからわからない方がわからない。

[285: 匿名さん]

>>283
そうですか？
私は、目黒→新宿→豊洲検討。
仕事上やもえなかったけど、やっと程良い所に住めると思ってますよ。

[286: 匿名]

やもえなかったんですか(笑)
それはそれは。。。

[287: 購入検討中さん]

私は日本橋浜町から豊洲・有明あたりで検討中。おどろく？でも、坪単価同じくらいですよ。

[288: 購入検討中さん]

まぁ、豊洲は今となっては人気地域ですからねぇ。

[289: 匿名さん]

私は松涛から豊洲です。
生家は番町にありますが、四六時中警察官が立ってるのが、子供の頃から物々しく嫌でした。
松涛に家を買ったのですが、不便な街でした、やっと、憩いの場を見つけました、それが豊洲です。
旧華族の祖母も招待しましたが、とても気に入ってしまい、月１の頻度で遊びにきます。

[290: 住民]

うそうそ。
ありえない惑わされるな

[291: 匿名さん]

日本橋浜町からなら別に驚かない。
中央区の端っこで、すぐ隣りは江東区だから。川近くにはブルーシートの人たちも住んでるし。

[292: 匿名さん]

まぁ、銀座一丁目駅は　　京橋ですからねぇ　w

[293: 匿名さん]

本気で間違えたからって、照れ隠しすんなよ。
子供によくある行動パターン。

[294: 匿名さん]

「まぁ　銀座一丁目駅は　京橋ですからねぇｗ」

を彼独自の解釈（東京と江戸の歴史に詳しいらしい）だと

「まあ　銀座一丁目は　今は無い江戸時代に存在した京橋という橋の近くですからねぇ」

と読み替えなきゃいけないらしい。

[295: 匿名さん]

>>286
そうですよ。
昼も夜も関係無い仕事なので職場から徒歩圏内に住んでいましたが、以前から自分自身が育児にあまり協力出来ていない状況と言う事も有り、妻に育児ノイローゼになられるのも困るので、子育てし易く、周辺に一通り物が揃っている環境に住もうと計画していました。
忙しくしている間に頭金が貯まり、毎日終電までには帰れる立場になったので、この辺を検討しています。
何かおかしいですか？

[296: 購入検討中さん]

あはは。俺も京橋なんだと思ってた。
あれは橋の名前だったのか。交差点の名前にもなってるよね。

[297: 匿名さん]

恵比寿で飲んでた時、知り合いの友人で「家が遠いのでお先に失礼します」と言って帰っていった人がいた。
聞いたら豊洲に住んでるとのことだった。
なんとなく皆が「それは大変だね」という雰囲気になったのが印象深かった。
やはり「生活圏」って重要だな、と改めて感じました。

[298: 匿名さん]

>>297
銀座で飲んでると世田谷の同僚は、早目に帰りますが。
あなたの生活圏が恵比寿で飲む事で、豊洲は生活圏外だと思うなら、ここでつまらない事言ってないで、ご自分が生活圏だと思える掲示板でしっかり検討した方が良いと思いますよ。
悪意しか感じない忠告、わざわざありがとうございます。

[299: 購入検討中さん]

まぁ、豊洲は人気地域ですからねぇ。

[300: 匿名さん]

＞298
いいんじゃない？
目黒や世田谷が生活圏の人がこの地区を検討してた場合、
「ああ、なるほどな」と参考になる書き込みだと思うよ。
悪意ある書き込みには思えないけど。
むしろ、敵意むき出しで過剰反応している貴方のほうが浮いてますよ。
確かに恵比寿は生活圏外ですけどね。

[301: 匿名さん]

江戸時代には東京駅前にあたる八重洲通と中央通りの交差点から新橋まで
全て京橋ＸＸ町だたんだよ。一般に京橋と言えば、橋のある場所ではなく、
通りを中心とした町を指すのが通常の概念。
京橋区という命名もそこからきている。

明治になって銀座一丁目から四丁目ができて、今の銀座五丁目の場所は
尾張町一丁目と命名された。
もともと金座・銀座の銀座は銀座二丁目の場所にあったので、町割りをした時
には二丁目あたりが中心だったんだろうね。
今の銀座の中心は四丁目交差点だけど銀座一丁目駅が京橋なら、
銀座駅も京橋になっちゃう。

かつての銀座の中心銀座二丁目周辺は今、また活気をとりもどしています。
二丁目交差点の角は有名ブランド旗艦店が占め、有楽町側に再開発ビルも多く
オープンした事もあるのでしょう。

以上、歴史のお勉強でした。

[302: 匿名さん]

江戸時代豊洲は海だったまで読んだ

[303: 匿名さん]

月島も海だったけどね。
今でも月島を歩いていると京橋区の表札のかかった家があります。

[304: 匿名さん]

佃は中州。一応、海面から出ていて、埋立てた。

京葉線がまた止まった。よく不通になるな。

[305: 匿名さん]

>>300
｢豊洲は生活圏外で、住むと気の毒がられる｣だけを言いに来てるんだから十分ネガですよ。
反論かスルーが普通じゃないでしょうか。

[306: 匿名さん]

最近はネガ間でも協力し有ってるのね。

[307: 購入検討中さん]

それだけ豊洲が人気地域になったってことでしょ。

[308: 匿名さん]

はやく夢が現実になるといいですね。

[309: 購入検討中さん]

買えないのが買えるようになるって事、そんなに無いのでは？
別のところで探したほうがよさげ。

[310: 匿名さん]

オバマくんの影響だと思いますが、首都高が閉鎖されて、普段混まぬ一般道が大渋滞(^^;

この地域は、普段はな～～～んもない地域ですが、ふとするとイベント目白押しで飽きないです(笑

ま、生活のための住宅（マンション）をお探しなら、都内や近郊にもたくさんあるので、敢えてこの地域を選ぶ人は「変」かもしれません、
私は、「変」で構いませんけど。

[311: 匿名さん]

>>262
PCTの中古の値段だんだん下がってたのに、また上がりだしたのか
A東向きの中層70平米くらいなら1年前は5500万前後だったのにいつの間にか6400万かよ
東向き分譲時は確か4200万くらいだったんだよな･･･1.5倍ってボリすぎだろ･･･

[312: 匿名さん]

ボリ中古価格で売りに出すのは、持主の自由ですから。
それが相場なんだと思い込んで買ってくれる、人の良い客待ちで。

[313: 匿名さん]

売り出してる価格でだいたい決まってるけどね。

[314: 購入検討中さん]

欲しい人は結構いるもんなんですね。
もっと良い物件が安く出てるとうれしいんですけど。

[315: 匿名さん]

たで食う虫も好きずき(笑)

[316: 購入検討中さん]

もうちょっと安くならないと買えないかなぁ。

[318: 購入検討中さん]

まぁ、暴落はしない地域だと思うので、ババというのは言いすぎかと。

[320: 不動産業者さん]

湾岸エリアのタワーは７割は、３番手までついて満額で売れています。
残りの３割りも端数の８０万程度の値引きが多いです。

[323: 購入検討中さん]

タワマンは中古では人気あるよ。
結構高値で取引されてる。

[324: 匿名さん]

五反田から大崎にかけて、タワマンが林立してるけど湾岸ではない。
小石川あたりも林立している。麻布十番も将来は林立になる。
タワマンは湾岸の物、ってのは世間知らずの偏見。

[325: 匿名さん]

>>324
いや、このスレ「豊洲・東雲・有明（湾岸東エリア）の事をはなしましょう」のスレだから。。。
前提として地域限定の話しをしてるんだが。

[326: 物件比較中さん]

>>325

>>322を読んで

[327: 匿名さん]

〉323
高値で売ってるのはわかる。
売れてはいない。
だからお前がここで…。（笑）
情報は正確にな。

[328: 匿名さん]

確かに、この地域は戸建て住宅を建てても買い手はいないでしょう。
マンションの1階に庭をつけるように、または、北向きの部屋にテラスをつけるように、
タワーという付加価値をつけなければ売りにくい地域なんですよね。
そのタワー自体が付加価値を失いつつある昨今、タワーしかない地域の将来は色々と「注目」されそうですね。

[329: 匿名さん]

タワーの建て替えや大規模修繕てお金かかるんですか？
売りやすくするために当初は本来必要な修繕積立金より随分安く設定しているので
後で大変になると良く聞きますが。

[330: 購入検討中さん]

タワーより低層のほうが悲惨。
４０家庭くらいで全部負担するんだぜ。。。。

[331: 匿名さん]

新豊洲に高級一戸建ての分譲地エリアを作れば
売れないこともないと思うが。

[332: 匿名さん]

大規模団地の修繕負担が割安になるのは、満杯でなおかつ全世帯完納が前提の話し。
一軒でも不足するとグダグダに揉める。

しかも高層の修繕費用は恐ろしく高額。

[333: 購入検討中さん]

低層のほうが悲惨よ。
２０戸くらいだと、２戸抜けただけで、10%足りなくなる。。。。

1000戸あれば、２戸抜けても、、、、何パーセント？

[334: 匿名さん]

タワマンの40パーセント売れ残りは？

[335: 匿名さん]

まぁ、銀座一丁目駅は京橋ですから

[336: 匿名さん]

まぁ、銀座駅は 京橋ですから

[337: 匿名さん]

誰かちゃんとしたタワーと小規模低層の
取り壊し費用と再建築費用の比較を出した方がいいんじゃない？

[338: 匿名さん]

ﾀﾜｰ型ﾏﾝｼｮﾝの修繕積立金､目安は１平米500円


ｶｶｸｺﾑが運営する住宅情報ｻｲﾄ｢ﾏﾝｼｮﾝDB｣では､物件へのｱｸｾｽ数に基づいた人気ﾗﾝｷﾝｸﾞを地域別に毎日更新している｡とりわけ人気なのは､ﾀﾜｰ型のﾏﾝｼｮﾝだ｡

そんなﾀﾜｰ型ﾏﾝｼｮﾝだが､落とし穴もありそうだ｡その一つが修繕積立金｡修繕積立金とは､10～20年後の大規模修繕工事に備えて､毎月支払う費用のことだ｡

NPO関西分譲共同住宅管理組合協議会の担当者は､｢ﾀﾜｰ型ﾏﾝｼｮﾝの修繕積立金には１平米500円程度あれば､将来の工事費用に足りるといわれています｣と話す｡普通のﾏﾝｼｮﾝだと同200～300円程度だといわれている｡ただ､その水準を最初から確保しているﾏﾝｼｮﾝは少なく､入居後､管理組合が中心となり値上げをするのがふつうだ｡

購入時はﾏﾝｼｮﾝを売りやすくするため､修繕費積立金が低く設定されているｹｰｽも少なくない｡ﾀﾜｰﾏﾝｼｮﾝの場合は､大規模改修工事に中低層ﾏﾝｼｮﾝの２倍ほどかかり､足場や多くの設備を必要とするために費用がかさむとされる｡

http://www.j-cast.com/m/2009/03/07036963.html

[339: 匿名さん]

１平米あたり毎月500円？
８０平米で月4万円が適正なタワーマンションの修繕積立金か。
ただでさえ高い管理費と駐車場代に加えてだもんな。

[340: 匿名さん]

>>333
湾岸タワマンの住民板見てると自分勝手な言動しそうなのは
1000戸中2戸どころではなさそうですけど・・・

[341: 匿名さん]

今、東雲で公務員宿舎タワー建設中横の
キャナルコート賃貸住宅って
著名な建築家デザインらしいけど、
昼間見るとあんまり・・
もう古いからでしょうかねぇ

[342: 匿名さん]

マンションなんて長く住まずに買い替えすれば良いんだよ。
大規模修繕の前に新築に住み替える。
そうすれば、新しい住まいに住めるし修繕費の多額負担は中古購入者。

私は実践していて、今は３度目に買った新築マンション。
まぁ、金持ちじゃなきゃ無理か。

[343: 匿名さん]

>>341
キャナルが薄汚れてきたのは外から見える掃除の出来ない網戸が排気ガスで黒くなってきたからですよね
あれどうやって掃除したらいいんだろう

[344: 匿名さん]

キャナルコートは今でも観光客が来るよ

[345: ご近所]

どんな観光客？

[346: 匿名さん]

枝川に来たついでの観光客。

[347: 匿名さん]

まあ　銀座一丁目駅は京橋ですから