BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)ってどうですか？part27

[匿名さん]

BAYZ TOWER＆GARDEN（東京ワンダフルプロジェクト）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/554496/

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番9（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩14分 ※2015年4月頃護岸工事完了後歩道整備により徒歩11分となる予定
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩6分
間取：1LDK・3LDK
面積：42.88平米～93.81平米
売主：東京建物
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
施工会社：清水建設
管理会社：東京建物

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[355: 匿名さん]

購入者もここ数年過熱感はあるし、今後も大きく値上がりするとは思ってないと思いますよ。ただ、勝どきや晴海に比べると供給量は少ない、湾岸自体が都心近郊でそれなりに需要はあること、不動産市場は横ばいかやや下落しても金利が上がれば実質負担は相対的にやすいことなど冷静に考えてらっしゃるのでは。

[356: 匿名さん]

>>350
海外勢含めて五輪直前を一つの出口戦略と捉えてるからね
ただ、「国策に売りなし」の格言通り、
五輪前に買って直前で売るっていう猿でも儲かる相場とも言える
問題はその後だよね、売り抜けた投資家さんはいいけど、
実需層はそういう訳にはいかないし経済環境が想像もできない
イナゴ（海外マネー）が通り過ぎた後に廃墟と化したって可能性も否定はできない
そうならないようにしっかり舵取りして欲しいよね

[357: 匿名さん]

>>341
賃貸マンションですね。最初からおりこみずみですね。

[358: 匿名さん]

>>355
そうですね。ここは確かにリセールはかなり微妙だと思うけど、大幅に下落するリスクは小さいでしょうね。

[359: 周辺住民さん [男性 20代]]

>>357
分譲マンションだよ！

[360: 匿名さん]

>>356
おっしゃるとおり。ただ、オリンピック特需はすでに折り込んだと思ってます。直前だともう遅いかと。海外マネーはここよりもう少し上のDTとが影響受けそう。検討者ですが売り抜けとかあんまり考えないほうがいいと思ってます。
その前提でも湾岸を考えてますがどこがベターかですね。

[361: 匿名さん]

>>358
リセールを最重視するなら、少々環境にめをつぶっても駅前にした方がいいと思いますよ。

[362: 匿名さん]

>>361
リセールを重視しているわけではなく、価格を含めたバランスで見ています。
すごく目を引く特長がひとつある物件よりも、大きなリスク要因のない物件の方が良いかな、と思いまして。
ここは駅遠とかいろいろ言われているようですが、個人的には許容できないほどのリスクはないと思ってまして、比較的バランスの取れた物件と感じています。

[363: 匿名さん]

転売目的であるならば、湾岸ではキャピタルゲートプレイスが一番期待できるでしょうね。

[364: 匿名]

ロンドンオリンピックで再開発された東ロンドンは、オリンピック後も値上がり中。

[365: 匿名さん]

>>364
ここはオリンピックのための再開発ではないよ。

[366: 匿名さん]

自分は相続の関係で単純に資産を減らすには、タワーマンションを購入し賃貸に出せ。という本を読んで即決して買ったので資産価値とかどうでもよかったのですが、今思うと凄くデタラメに物件を購入していましたね。
ほとんどの方はローンを組むのでしょうから慎重に検討して下さい。

[367: 匿名さん]

＞366

その目的でベイズはないでしょ。もっと価格の高いタワマン買わないと。DTの方が良かったんじゃない？

[368: 契約済みさん]

北側全塞がり？！

[369: 匿名さん]

登録どんな感じ？

[370: 匿名さん]

スカイズの賃貸少ないね。
クロノはもっと多かった気がしたけど。
やっぱり実需の人がおおいのかな？

[371: 匿名さん]

営業の話だと、中国の人は眺望を一番気にするそう。江東区とか足立ナンバーとかはもちろん気にしない。

それでスカイズは中国の人にたくさん買ってもらえた。ベイズも対中国人へのリセールは安泰。

[372: 匿名]

>365
なら、オリンピック後も安泰だね。

[373: 匿名さん]

>>372
オリンピック後にベイズが分譲価格でリセールできれば安泰でしょうね。
周りに条件のよいマンションが、たってきたり時代がタワー、豪華共用を求めない時代になることもあるからなんとも言えないよね。
ここは今の時点で流行りを駆使した6社の実験的なマンションにおもえますから。

[374: 匿名さん]

高い部屋一部屋より、安い部屋二部屋の方が地震などのリスク回避に役立つから、ここも検討してるのです。適当に買っちゃったのは、お隣のマンションです。

[375: 匿名さん]

>>373
たぶん周りのタワーより安いことが救いかな？

[376: 匿名さん]

ここはお隣のスカイズがお兄さん面してるのが気に入らない。

せめて、ベイズはスカイズより背を高くしとけば良かったのに。管理費がスカイズの方が安いなんて訳わかんない。

[377: 匿名さん]

リセールってローン購入者にとっては重要だと思う。
何かあった時、残債が残る、残らないじゃ大違いだと思う。
人生何があっても不思議じゃないのよ。の保険のコマーシャル良く出来てるなと思う。

[378: 匿名さん]

大陸の方が多いマンションは自分的にはちょっと、考えてしまいますね。
なので自分は必ず聞きますね。でも営業に聞くと曖昧に答えますね。
それでだいたい判断できますから良いですけどね。
一部屋目はそんな事知らずに買ってしまい、それが嫌で賃貸に出しましたね。

[379: 匿名さん]

今どき大陸の方に買ってもらえない都心のマンションなんてないよ。大陸の方はいいお客様だから、どのデベもそっち方面まで営業してるよ。80年代は日本の方もNYあたりで不動産買いまくっていた訳だし、お互い様じゃない。

[380: 匿名さん]

なら、住んでみな。隣どうしでな。(笑)

[381: 匿名さん]

お隣って。。。私、大陸の方。

[382: 匿名さん]

ニンニク好きだし隣のお兄さんの所に、バーベキュー施設出来るし、仲良く老酒でも飲んでサンゴの話で盛り上がりなよ。(笑)

[383: 匿名さん]

<<381
もしかして、Skyz契約者板で有名な 北京さん？

[384: 契約済みさん]

382のような差別主義者がお隣になりませにょうに。

[385: 匿名さん]

＞３８２

アメリカ人ならOKですか？アイリッシュ系です。

[386: 匿名さん]

セニョリータさん。変換間違ってますよ。
差別はあまり好きじゃないけどね。じゃあ珊瑚の密漁は、腐った鶏肉混入は。どうお考えですか(笑)
イスラム国も好きなんだ。寛容な方だ。

[387: 匿名さん]

珊瑚の密漁は私ではありません。

[388: 契約済みさん]

格好つけんなよ。そういうのに限って隣に住んだら真っ先に売るか、貸すくせによ。
俺は本音を言ってるんだよ。そりゃあ隣になる可能性はあるぜ。
頭は悪いけど、金はあるからな。

[389: 匿名さん]

話を戻していいかな？

>>377
確かにローンの比率の大きい人は、リセールをよく考えておかなくてはいけませんね。
ただ問題は、資産価値が高い物件というのは自然と物件価格も高いということです。一方で
ローン比率が大きい ＝ 手持ち現金が少ない なので高いものは買えない。そこがジレンマ
になりますね。
都心から少し離れた場所の駅近を狙う手もあるでしょうが、その場所全体の地価が下がらない
とは限らないわけで。それなら開発が進む湾岸に賭けてみよう、という発想になるのも分から
なくはない。
「リセール重視」の総論はみなさん理解してると思いますが、具体的にどうすれば良いか
難しいので悩んでいる．．というのが実態ではないでしょうかね。

[390: 匿名さん]

タワーマンションの場合には建物全体に対す地価の資産性の比率はかなり低いのでは無いでしょうか。
万が一の時可能な限り損がなく、迅速に売却できる物件がベストかな〜と「勿論あっては困りますが。」過去の経験から思う次第です。この物件も良いですよ。

[391: 匿名さん]

なんか原点にもどってきた。一番いいのは無駄な共用施設がなく維持管理費を押さえたタワーでない駅徒歩10分以内の開発エリアのファミリーマンションてことになりそう。
一番需要が安定しているし値崩れする要素がない。
でもタワーに住みたいと思ったら関係ないか。
やっぱり正直将来的な資産は守りたいのは皆同じです。

[392: 匿名さん]

>>391
共用施設なし、駅徒歩10分以内の、開発エリアのファミリーマンションで、リセールが期待でき
かつBayzぐらいの予算で買えるところって、たとえばどこがありますか？
タワーでなくて良いですが、あんまり都心から離れないとすると、どれくらいの選択肢がある
ものでしょうか？

[393: 匿名さん]

>>391
そう、開発前に安く買って開発後に売ったら周りの市場に追い付いて分譲価格より高くうれる。
ファミリーマンションは維持管理費や、駐車場も抑えめだしいつの時代も需要が必ずある。

豊洲がいいお手本。
中古市場に出るたらすぐになくなるのがファミリーマンションと聞きましたから。

[394: 匿名さん]

人生賭けてみるとか、今は金利が安いからとかの理由のみで数千万円のマンションを購入するなら、出来るだけ頭金を貯めるべきだと思います。
賭けに負けたら、相続で思わぬ大金が入ったとか、バブル再来とか無い限りまず浮上は無理です。最悪自己責任で損切りの売却です。自分は見通しの甘さから２度その経験をしました。一つの例として湾岸某所の板状マンション購入者は、オリンピック前までに売り抜けないと今後激しく後悔するでしょう。

[395: 匿名さん]

湾岸勝ち組

Wコンフォートタワーズ、東京フロントコート、パークシティ豊洲、トウキョータワーズ購入者

[396: 匿名さん]

>>395
5丁目にある運河沿いのマンション今修繕してるから終わったらほしいなぁ。
かなりあのマンションは今後穴場とききましたよ。あと東雲、辰巳、有明に今後ファミリーマンションできたらほしいです。

[397: 匿名さん]

>>396
東雲は昔ほど安くないですよ。ちょっと前までオリンピック前の価格で底値に近かったのはで有明と辰巳でだと、思います。湾岸であの価格は今後ないかもしれませんが東雲にも板状マンションできそうですよ。

[398: 匿名さん]

売り抜けなら、ブリリアタワーズ目黒がいいんじゃない。

[399: 匿名さん]

⚪️巳は、辞めときなはれ。。

[400: 匿名さん]

>>396
ベイズの検討板で本末転倒だけど気持ちすごいわかるります。
有明はないけど。

[401: 匿名さん]

>>396
うちも去年中古も視野にいれてるときにその情報聞きました。
パークホームズ豊洲の奥のマンションですよね？
なかなか中古出ないらしいですよ。

[402: 匿名さん]

辰巳、将来的なこと考えたら悪くないと思いますよ。今さらですが。
あの団地見たらかなりビビるけど、将来的には確実に綺麗になるらしいしオリンピック会場があるし資産を減らさずリセールしやすい点なら辰巳はここより期待できるんじゃないかな。
今後マンションたちそうだし。
ベイズも残り少ないから検討者は他を見始めてるわけね。

[403: 購入検討中さん]

>>402
見栄っ張りの人は無理でしょうが確かに今となっては
将来的にはいいかもしれませんね。

[404: 匿名さん]

なかなかいい流れですね。ここも含めて多様な観点から検討することが大切ですね。

[405: 匿名さん]

>>402
調べたら辰巳と東雲キャナル辺りの徒歩辰巳駅まで10分以内のマンションは豊洲駅までチャリなら10分以内でこれるしあの価格帯で豊洲を生活圏にできるならばかなりお買い得ですね。豪華共用施設で充実させるのもいいけど東雲、辰巳あたりでここよりは一回り広い部屋で尚且つ1000万近く安いってかなり灯台もと暗しでした。
家族で毎年海外旅行に行ったり生活は豊かになりそうです。

[406: 匿名さん]

>>405
割り切りですが、そういう考え方もありますよね。

[407: 匿名さん]

まあ、理想を追うのも、後悔しない良いやいやり方だけど、お金には限界があるので、割り切りも重要かな。

[408: 匿名さん]

辰巳や東雲って本当にリセール期待できるかな? マンションって人気投票の側面もあるからねえ。。

[409: 匿名さん]

辰巳、東雲、豊洲の違いが分かるのは江東区民だけだから、大した問題ではないかも。

[410: 匿名さん]

値段重視なら辰巳や東雲もありですかね。個人的にはちょっと古い建物とか環境が気になります。

[411: 匿名さん]

>>402
ベイズ検討者ならそっちより晴海のほうがいいのでは？

[412: 匿名]

安物買いの銭失いにならなければよいのですが。ここの新築買える予算あるなら少し頑張って2,3丁目の中古が資産価値安心だと思いますけどね。

[413: 契約済みさん]

いまベイズを悩んでいる人は止めた方がいいでしょう。
マンションはこの物件絶対に欲しいと思った時に買うものです。
悩んでいるのは気に入らない点があるからですよね。

[414: 匿名さん]

そりゃ、そうだ。残り数個のマンションに悩むもなにも。
チャンスの神様は前髪しか生えてないってよくいうじゃないですか。
振りかえった時はもう遅い。スカイズの時もそうだった。完売したらまるまる欲しかった。と騒ぐ。
ここも、同じ。選ぶのは自分。ですよね。
ベイズの開口は素晴らしい、スペックもよい、値段も割安感を感じさせる。
迷ってるあなたは引いてください！
私はなにがなんでもベイズがほしい！

[415: 匿名さん]

鳴くまで待とうホトトギス

[416: 匿名さん]

>411

どこにベイズより安い晴海物件があるんだよ。

[417: 匿名さん]

>>412
なんかよく2、3丁目中古を進める人居ますがあの強気な中古買うなら新築買いますよ。

[418: 匿名さん]

日本人は新築が好きだよね。
でも、中古になった時の価格がその不動産の本当の
実力です。
豊洲一、豊洲駅に遠いタワマン。
豊洲一、維持費の高いタワマン（？）。
中古になったとき魅力を感じるでしょうか。

[419: 匿名さん]

>>418
だからっていまさら23丁目は買わないな(笑)
なら5丁目買うわ。

[420: 匿名さん]

>>410
利便性はここよりは断然ありそうです。

[421: 匿名さん]

＞４１９
６丁目より５丁目の方が私も良いと思います。
でも、５よりも２，３の方がさらに良いです。

[422: 匿名さん]

>>414
最終期でそこまで買いたいと思うのなら、なぜ初期に動いていないのか不思議です。さらにベイズ発売の前にはスカイズもあったのに。急にマンションを買いたくなったとか、最近ベイズを知ったとかそういう方ですか。

[423: 匿名さん]

>>392
例えばパークホームズ豊洲は、あなたの条件にあっているんでは？
少しお金を出せるなら、KTTも良いかもね。少し共用施設は付いてきますがね。
デメリットは、ともに眺望の有る部屋は少ないことかな。

あ、たまたま両方とも三井の物件だけど、三井の関係者じゃないよ。笑

[424: 匿名さん]

>>420
利便性だけではんだんならそうされたらいいでしょうね。

[425: 匿名さん]

>>422
ギリギリで検討してます。

[426: 匿名さん]

>>416
晴海はどうしてもここより、高くはなりますが例えばティアロとかそれほど変わらないですよ。辰巳や東雲よりはいいかと。

[427: 匿名さん]

>>426
晴海は中央区だし、内廊下だし、ここよりはちょっと高いよね

[428: 匿名さん]

>>423
パークホームズ豊洲は、Bayzよりかなり値段が上がると聞いていますが、どうなんでしょう？

[429: 匿名さん]

晴海も二丁目の物件は駅近ではないので、リセールで疑問符がつきそうですが

[430: 匿名さん]

多少は。ただ、環境は似ていていいと、思います。

[431: 匿名さん]

２，３丁目の中古は便利と思うけど、今から買って、後で売ろうとすると築20～30年ぐらいになるでしょ？ そのときはさすがに値段が落ちると思うのだが。

[432: 匿名さん]

>>429
それはここも同じで。

[433: 匿名さん]

>>431
同感です。

[434: 匿名さん]

アハハ。
リセール出して１年過ぎても売れない地区よりベイズの方が格下なのね。
全国区じゃないの。皆知ってると思うけどね。

[435: 匿名さん]

>>428
少し上がるけど、かなりは上がらないよ。
他の物件に比べれば、ベイズに近い価格帯になると思う。

[436: 匿名さん]

この物件買う人も、NHKの視聴料払わないってごねるんですかね。

[437: 匿名さん]

>>431
ここも新築で買っても築10年～20年ってことになる
結局モノを言うのは立地環境ってことになると思うよ
もちろん20年後の価値観がどうなってるかなんて知る由もないけどね
投資のみにフォーカスすれば既にスカイズが目の上のたんこぶ

[438: 匿名さん]

駅距離で検索から外すのと同じように、築年数で外す人もいるからねえ。
築25年とか30年の物件が、そうそう右から左に売れるとは考えにくいじゃないだろうか。

[439: 匿名さん]

>>438
そりゃー10年違えば大分違うけど、同じ中古市場ってこと
今は新築プレミアムが乗ってるけどね
10年後を想像して2丁目3丁目を向こうに回して勝負になるか？
メリットがあるか？ってことを冷静に比較分析すればいい
10年分新しいのはもちろんメリットだね

[440: 匿名さん]

築2.3年でリセール、一年立っても売れないとはどいうことでしょうか。その地区では地域の事情通が本音を言ってしまって袋叩きにあってましたよ。日本有数の都営住宅は建て替えようと都営住宅ですよね。
そこよりベイズが劣るとは思いませんし環境で選ぶ人もいると思いますが。人それぞれで良いのでは。基本自己責任ですから。
資金不足のためにオリンピックのために施設を作ったのではなく、既存施設を利用するだけです。そしてオリンピックまでに見える範囲の建て替えをするのです。いわゆるよくやるボロ隠しが見え見えですね。

[441: 匿名さん]

>>376
skyzも検討していた者です。
管理費はskyzの方が少しですが高かったです。

[442: 匿名さん]

>>439
逆に2丁目、3丁目っていまもプレミアム乗ってますよね。今後10年考えたときに今と比べると相対的に5丁目、6丁目と比べて下がる可能性が高いかと。絶対的な価値は横ばいでももう開発されてしまってますよね。

[443: 匿名さん]

>>442
二丁目三丁目にプレミアムなんか乗ってないっしょｗ
立地利便性や周辺、時代背景をミックスした今現在の「中古相場」であって、
元々の売値は関係ないからね
再開発プレミアムというならそれが既に立地の価値ってことであって、
今後も継続する可能性も当然ある
5丁目6丁目と比べてではなく、新築プレミアムを失った5丁目6丁目物件が、
中古相場に組み込まれていくって流れ
もちろん5丁目6丁目が地域ナンバーワンとして豊洲相場を引っ張っていく可能性も否定はしない

[444: 匿名さん]

中古の話はそろそろ切り上げたら？
ここ見てる人で、中古考えてる人はあんまりいないんじゃないかな

[445: 匿名さん]

>>440
そうは言っても利便性はあちらが上じゃないですか？
今後の価格の上昇率も高そうだし。
あっちは現状の価格で今なら買えるんじゃないの？
ここは駅遠いのにしれっと豊洲価格に近づけてますよね。
まだ、まわりに何にも無いにも関わらず。
オリンピックで地名沢山出るのも有明、辰巳ですよ？新豊洲ではない。

[446: 匿名さん]

ほな、買いなはれ。後でよう泣かんようにな。

[447: 匿名さん]

>>445
ごもっともなんだけど新築タワーでベイズの価格は魅力的。
板状ファミリーマンションの価格と将来的なリセール価値も多いに魅力的だけど。
これは価値観だよね。
確かに1000万も違って一回り大きい部屋に住めるならそれはそれで家族にとってプラスだし、タワーは自慢になるから見栄っ張りはタワーだろうね。

[448: 匿名さん]

普通の感覚の人なら、東雲、辰巳海浜公園、夢の島で何があったか知ってるよ。
キーワード。大島てる。
環境は駅遠より大事だよ。判断は自分。
参考ですよ。

[449: 匿名さん]

>>448
豊洲も昔は人がすめるようなところではないと中央区民から言われてた時代もあった。
土地柄は時代が変わってプラスに進化する要素があればいい。
豊洲もそうやってかわっていっていまがあるんだし。

[450: 匿名さん]

>>448
なら新宿なんて事件だらけで人が住めるようなところじゃないよね。

[452: 匿名さん]

＞＞４４１　あのね、管理費の比較は占有面積の平米あたりで行うんだよ。ちょっと勉強が足りないね。

ベイズの管理費は352円/㎡（消費税10％計算）と内廊下のスカイズ（332円/㎡（消費税10％計算））よりもなぜか高い設定です。多くの共用部もスカイズ住民の方が利用しやすいわけですし、外廊下でこれほどの管理費単価の物件はかなり稀なのでちょっと解せないです･･･。こちらの管理会社は東京建物アメニティサポート、スカイズは三井不動産住宅サービスということで管理会社が違う影響もなきにしも非ずなのでしょうが、一般的に三井不動産住宅サービスが管理会社となっている物件の方が管理費に割高感があるケースが多いことを考えると、総戸数がスカイズの約半分（スケールメリットで劣る）というのが大きな理由なのかなぁ･･･。

[453: 匿名さん]

そこまで細かい計算して、マンション買った事無いので、ピンと来ません。

[454: 匿名さん]

管理費もヘンだけど、修繕費はもっと不公平じゃないか？

ワンダフルプロジェクトはスカイズとベイズを分けて考えない。豊洲ツインみたいな双子タワーではないので、建物が大きく、共有施設が多い分、当然修繕費はスカイズの方が圧倒的にかかる。それがベイズとの割り勘だなんて信じられない！！！！

それでいて、こっちがスカイズを養ってあげてるのに、スカイズにお兄さん面されたら堪らない。