BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)ってどうですか？part27

[匿名さん]

BAYZ TOWER＆GARDEN（東京ワンダフルプロジェクト）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/554496/

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番9（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩14分 ※2015年4月頃護岸工事完了後歩道整備により徒歩11分となる予定
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩6分
間取：1LDK・3LDK
面積：42.88平米～93.81平米
売主：東京建物
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
施工会社：清水建設
管理会社：東京建物

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[290: 匿名さん]

>>286
そのような言い方はあまり好ましくありませんが、内容には同感です。

ＴＷＰ(特にBAYZ)はリセールを気にしない、管理費削減も見込めない、将来に渡ってリッチであることが約束された人用のマンションです。

[291: 契約済みさん]

>>286
同感。
私も正直プール要らないな、と思いますけど
そういう企画だからしょうがない。
不公平感はあるかも知れないけど、そこが大きく気になるなら、資格が無いというのは挑発的になってしまうけど、素直に言って検討から外すべき。
不公平と言って今からプールが無くなって販売されるなら意味あるけどそんな事ない訳でね。

[292: 匿名さん]

>>281
南は運河だからいいでしょう。

[293: 匿名さん]

>>291
そうですよね。そんなに嫌なら購入しなければいいだけと思いますが。

[294: 契約済みさん]

>>293
自分の重要なポイントがそうなら外すし、本当のマンション購入検討者ならそうしますね。

そうしないのは茶化しのマンション検討してない人か、買えない僻みの人。後者より、前者と思いたいけどいずれにしてもネガと言われてしょうがない。

購入を真剣に検討していて、でも不安がある人との物言いとは全く違いますからね。

[295: 契約済みさん]

２８６です。
先程はきつい言い回しになりましたが、途中で管理費が負担になり、管理費を下げるために様々なサービスを落としたいと言われたら住民同士の対立に繋がります。
管理の質を落とさず管理費が下がるのならば問題ないのですが、そんなに簡単な話でもないでしょう。
スカイズでは水泳教室、ヨガ教室、星空観測会、クリスマスパーティー、その他沢山のイベントが企画されているそうです。
私は建物と共にそのソフトも買ったつもりなのです。
正直なところ私は多忙な為にあまりイベントには参加しないと思います。
ただ賑わいのあるマンションで子供達がイベント等に参加し、伸び伸び育ってくれることを望んでいます。

[296: 匿名さん]

>>295
ここに限らず、タワマン自治は今後大切ですね。

[297: 周辺住民さん]

いまは購入するだけの力を持っていても、これだけ沢山の世帯があれば管理費滞納も何世帯かはあるでしょう。
無理ない資金計画で購入した方が自分も回りも良いですね。
値上がり期待とか投資だとかは考えないことです。

[298: 匿名さん]

>>294
また、そういうの荒れるからやめませんか？
買えないとか、茶化すとか思うのは勝手ですがまたこういった発言をするからネガかくる。
あなたがそう感じるならスルーしたらいいですよ。

なら買わなきゃいいと言えばそうかもしれませんがみなさん真剣に考えるかたとおられますよ。
マンションがすごく気に入ったけど共用施設は確かにすべてが有意義に使えるかと言われれば使えないものもあるのが事実です。私に限ってですけど。
そういう人もいますよ。

[299: 匿名さん]

>>298
そのとおりですね。全く同感です。

[300: 周辺住民さん]

管理費は安全を見ているので、上昇は多少抑えられると思います。
でも年金で払うには…。

[301: 匿名さん]

>>300
管理費が気になるなら安いところはいくらでもありますよ。年金の人だから払えないとは限りませんが。

[302: 匿名さん]

>>298
そういう人もいるでしょうけど、そうでない人もいるね。
294が言うように、真剣に検討している人が不安に感じることを書いたなら、それは読み手に伝わるもの。そうでなく、たんに物件の短所を挙げて蔑むだけの書込みであれば、それもまた読めば分かる。
294は、そういう書込みに対して言っているのでしょう。

[303: 購入検討中さん]

>>302
ならスルーしたらよいだけ。
いちいち反応しないこと。

[304: 匿名さん]

>>302
よく294のお気持ちが、わかるんですね(笑)

[305: 匿名さん]

>>303
そう言うなら、まず自分から見本を示してスルーしたら？

>>304
そういう揚げ足とりが、荒れる原因になるんじゃないの？

[306: 契約済みさん]

>>297
ほとんどの人は実需で買って、でも資産としての側面も期待したいな、というレベルだと思います。

本気で投資としてベイズ検討してるなら、賃貸住んでREIT、株、FXやってリスク分散する方が良い。

[307: 匿名さん]

>>302
それをいちいち突っついて反応してるからネガがおもしろがって荒れるんですよ？
そろそろわかりませんか？
感じかたは人それぞれ、あなたがそう感じるならスルーをおすすめしますよ。
あなたの一言多いレスで荒れるんですから。

[311: 匿名さん]

匿名の掲示板ですからいろんな方がきます。一つ一つに感情的に反応しても繰り返すだけ。そうした相手の土俵に入らないほうがいいでしょう。

[313: 匿名さん]

話を戻しましょうね！

[314: 匿名さん]

結局まともな議論にはならんね。

もう部屋も新しいネタもないんだから、店仕舞したら？

[315: 匿名さん]

>>306
そうですね。
10年後は誰にもわかりません。
ただ今、家族で豊洲ライフを満喫できたらそれでいいです。
多少の値下がりは充実した日々を送っていたならそれでよしとします。

[317: 匿名さん]

>>312
これだけ一斉に書込みあって、みんなスルーしてるってのは笑える

[318: 匿名さん]

まだ、今週末まで時間ありますね。

[319: 匿名さん]

>>315
プライスレスってやつですね！
いいですね！

[320: 匿名さん]

>>318
最初期の登録会長いですよね？なぜでしょう。
やっぱり最後は厳しそうなんでしょうか？

[321: 匿名さん]

最終はどうなるんでしょうか。

[322: 匿名さん]

一発で終わりたいからでしょう。

[323: 契約済みさん]

>>315
同感ですね。
投資効率良いけど気に入らないマンションに何年も住む、なんて選択はするつもりないですし。
今賃貸ですけど、豊洲がやはりいいな、
という事でベイズ選んでます。

賃貸住み続けるのに比べ大幅にコスト増にはならないと思うし、トントンでも分譲の品質で暮らせるだけでメリットありますからね。

[324: 匿名さん]

納得的ですね。

[325: 匿名さん]

>>320
要望書集めずに全戸販売だからでしょう。このパターンの最終期は先着順が出るのが普通ですが何戸残りますかね。

[326: 匿名さん]

残るんですかね～。もう終わりかと思うと多少残って欲しいような。

[327: 匿名さん]

眺望のある向きや、狭くて安い部屋も残ってるみたいだけど、それらは登録が入るでしょう。
西向きや北西で価格も高めの部屋は残るかも知れませんね。残っても数戸ではないでしょうか。

[328: 匿名さん]

そうですね。営業さんもどんどん別のマンションに異動になってますね。

[329: 匿名さん]

Toyosu22ってどうなるんですかね？マンションだけでなく商業施設など上手く組み合わせてくれれば楽しみですが。

[330: 匿名さん]

>>325
最後は残したくないからこっそり値下げしたりするんでしょうね。
買うほうは売れ残りを買う感覚は少なからずあるし、売る側も売れ残るより興味もった人をなんとか繋ぎ止めたいだろうから。

[331: 匿名さん]

まだ二年もあるのにそんなことするとは思えませんが。

[332: 匿名さん]

>>330
先着順が二年残れば値下げあるでしょうね。

[333: 匿名さん]

大勢のデべが関わっているのに
長い期間の販売をしたいとは思えませんけど。

[334: 匿名さん]

まぁ、長い期間っていうと２年くらいですかね。

さすがに２年先まで残ってるとは思えませんが。。。

[335: 匿名さん]

そうですね。

[336: 匿名さん]

待てば待つほど値上がりする相場ですから、ここは割安感ありますからね。。。

売れ残っても、値引きなくても売れてしまうと思います。

[337: 匿名さん]

>>336
ここ1～2年はね。

[338: 匿名さん]

鉄は安くなってきたかな。

トヨタ自動車と鉄鋼大手は2014年度下期（14年10月～15年３月）の鋼板価格を14年度上期比横ばいとすることを決めた。交渉のベースとなる鉄鋼原料価格が大幅に下がり、本来なら値下げの環境にある。

[339: 匿名さん]

鉄？？

鉄そのものより、H形鋼の値上がりの方がマンション価格に反映されるのでは？
ずーっと高騰してますよ。


建築資材の高騰が住宅価格を直撃！？どうなる、新築住宅市場
http://www.o-uccino.jp/mansion/shinchiku/special/sp_column62/

[340: 匿名さん]

海外では値下げされているのに、国内は据え置きだそうです。
とほほ。
http://www.japanmetaldaily.com/metal/2015/steel_news_20150218_1.html

[341: 匿名さん]

Skyzの契約者板に、六丁目第二公園の横に建つ東急のマンションと商業施設の話題が出ています。
ここの周辺は一気に開発が加速しそうな気がしますね。

[342: 匿名さん]

>>341
そうなるとますますここは立地的に奥まっているし高騰時代のマンションだし不利になりそうだけど。

[343: 匿名さん]

>>342
元々ここが完成する頃にはより安値で売っていた内廊下SKYZの中古の売りが恒常的に発生するためリセール面では不利なのです。

さらに仮にＢＢＱ問題が拡大すると更にSKYZは安値で中古に出るのでBAYZにとって不利になります。

てなわけで何があってもたいしてこれ以上下がりませんし、上がりもしません。

[344: 契約済みさん]

>>341
眺望塞がる？

[345: 匿名さん]

2年以上先のリセールを予想してもムダでしょうね。経済状況、社会状況などいろいろな要素がからむし、とくにここは周辺の環境状況が劇的に変化するでしょうから、専門家でも予測困難じゃないでしょうか。
とりあえず開発が進むことは間違いないので、人口増加に伴うインフラの不足等のデメリット、商業施設の整備による利便性向上等のメリットなんかについては予想する意味があるでしょうかね。

[346: 匿名さん]

>>344
北向きの一部にかぶるくらいでしょう。

[347: 匿名さん]

>>341
いまさら？って気はしないでもない
うろ覚えだけど、結構な高値で落札してＭＳに特化するなら、
坪300を楽に上回らないと採算的に厳しいとか何とか言われてた記憶がある

経済が順調に推移すると仮定すれば、
駅5分の三井が坪300にチャレンジしそうな勢いだし、
後発の東急が300超えてきても不思議はないよね
ここは平均265ぐらいだし駅至近の立地を考えれば妥当とも言える
ついでにゆりかもめ買収してくれれば更に盛り上がるのにねｗ

[348: 匿名さん]

営業に聞いたら、スカイズの庭に汚染物質を埋めたこと。　

転売時に説明が必要だと言われました。。

[349: 匿名さん]

東急は驚異的な高値になると言われてるね

[350: 匿名さん]

テレビで経済の専門家が言ってたね。オリンピック以降は確実に値下がりするって。
某マンション評論家じゃないよ。
皆オリンピック前には何とか売り抜けたいと思ってるだろうな。俺は現金で買ってるから、それを考えてオリンピック前に売れるように賃貸に出したね。スカイズも結構賃貸出てるけど、俺も含めて借り手があるかちょっと心配だね。

[351: 匿名さん]

市場は、都民の血税数百億円を出して土壌改良、一方地続きのベイズ他は、汚染土壌の上に盛り土のみ。
おまけに一般住民に無料開放のBBQ施設。
本当おめでたいよな。
東急が高く出してくれば、先発は余計見劣りして来るんだよな。

[352: 購入検討中さん]

オリンピックまでは良いとしても、やっぱり晴海の5000戸が脅威。環状2号線の開通で都心までの絶対距離が近くなる晴海が埋まらないと、その需要が新豊洲地区まで来ない。

今は晴海は鉄道網もなく人口も少ない過疎地区としてワンダフル住民は揶揄してるけど、オリンピックで晴海5丁目に商業施設ができることが決定しているし、国、都、中央区が威信をかけて整備するだろうから有楽町と晴海を結ぶLRTも完成するでしょう。このLRTは何としても晴海で止めないで、新豊洲地区まで延伸させるように江東区は全力を挙げなければならない。

[353: 匿名さん]

>>352
LRT通りますかね？
オリンピックに向けた交通網整備の主軸は、BRTだと思いますが。

[354: 匿名さん]

出来ないってよ。BRＴはすでに２社に絞られてるよ。今年中には決定するし、ルートも環状２号線上ですね。新豊洲からはちょっと遠いかなぁ。
市場は特区に準じてるし、晴海は特区だから税金を惜しみなく投入するだろうから、それなりにはってんするでしょうね。
よって新豊洲は甘いレモンと陸の孤島に決定しました。
おまけにリセール時に土壌汚染の上に建ってることのこちが必要だしね。

[355: 匿名さん]

購入者もここ数年過熱感はあるし、今後も大きく値上がりするとは思ってないと思いますよ。ただ、勝どきや晴海に比べると供給量は少ない、湾岸自体が都心近郊でそれなりに需要はあること、不動産市場は横ばいかやや下落しても金利が上がれば実質負担は相対的にやすいことなど冷静に考えてらっしゃるのでは。

[356: 匿名さん]

>>350
海外勢含めて五輪直前を一つの出口戦略と捉えてるからね
ただ、「国策に売りなし」の格言通り、
五輪前に買って直前で売るっていう猿でも儲かる相場とも言える
問題はその後だよね、売り抜けた投資家さんはいいけど、
実需層はそういう訳にはいかないし経済環境が想像もできない
イナゴ（海外マネー）が通り過ぎた後に廃墟と化したって可能性も否定はできない
そうならないようにしっかり舵取りして欲しいよね

[357: 匿名さん]

>>341
賃貸マンションですね。最初からおりこみずみですね。

[358: 匿名さん]

>>355
そうですね。ここは確かにリセールはかなり微妙だと思うけど、大幅に下落するリスクは小さいでしょうね。

[359: 周辺住民さん [男性 20代]]

>>357
分譲マンションだよ！

[360: 匿名さん]

>>356
おっしゃるとおり。ただ、オリンピック特需はすでに折り込んだと思ってます。直前だともう遅いかと。海外マネーはここよりもう少し上のDTとが影響受けそう。検討者ですが売り抜けとかあんまり考えないほうがいいと思ってます。
その前提でも湾岸を考えてますがどこがベターかですね。

[361: 匿名さん]

>>358
リセールを最重視するなら、少々環境にめをつぶっても駅前にした方がいいと思いますよ。

[362: 匿名さん]

>>361
リセールを重視しているわけではなく、価格を含めたバランスで見ています。
すごく目を引く特長がひとつある物件よりも、大きなリスク要因のない物件の方が良いかな、と思いまして。
ここは駅遠とかいろいろ言われているようですが、個人的には許容できないほどのリスクはないと思ってまして、比較的バランスの取れた物件と感じています。

[363: 匿名さん]

転売目的であるならば、湾岸ではキャピタルゲートプレイスが一番期待できるでしょうね。

[364: 匿名]

ロンドンオリンピックで再開発された東ロンドンは、オリンピック後も値上がり中。

[365: 匿名さん]

>>364
ここはオリンピックのための再開発ではないよ。

[366: 匿名さん]

自分は相続の関係で単純に資産を減らすには、タワーマンションを購入し賃貸に出せ。という本を読んで即決して買ったので資産価値とかどうでもよかったのですが、今思うと凄くデタラメに物件を購入していましたね。
ほとんどの方はローンを組むのでしょうから慎重に検討して下さい。

[367: 匿名さん]

＞366

その目的でベイズはないでしょ。もっと価格の高いタワマン買わないと。DTの方が良かったんじゃない？

[368: 契約済みさん]

北側全塞がり？！

[369: 匿名さん]

登録どんな感じ？

[370: 匿名さん]

スカイズの賃貸少ないね。
クロノはもっと多かった気がしたけど。
やっぱり実需の人がおおいのかな？

[371: 匿名さん]

営業の話だと、中国の人は眺望を一番気にするそう。江東区とか足立ナンバーとかはもちろん気にしない。

それでスカイズは中国の人にたくさん買ってもらえた。ベイズも対中国人へのリセールは安泰。

[372: 匿名]

>365
なら、オリンピック後も安泰だね。

[373: 匿名さん]

>>372
オリンピック後にベイズが分譲価格でリセールできれば安泰でしょうね。
周りに条件のよいマンションが、たってきたり時代がタワー、豪華共用を求めない時代になることもあるからなんとも言えないよね。
ここは今の時点で流行りを駆使した6社の実験的なマンションにおもえますから。

[374: 匿名さん]

高い部屋一部屋より、安い部屋二部屋の方が地震などのリスク回避に役立つから、ここも検討してるのです。適当に買っちゃったのは、お隣のマンションです。

[375: 匿名さん]

>>373
たぶん周りのタワーより安いことが救いかな？

[376: 匿名さん]

ここはお隣のスカイズがお兄さん面してるのが気に入らない。

せめて、ベイズはスカイズより背を高くしとけば良かったのに。管理費がスカイズの方が安いなんて訳わかんない。

[377: 匿名さん]

リセールってローン購入者にとっては重要だと思う。
何かあった時、残債が残る、残らないじゃ大違いだと思う。
人生何があっても不思議じゃないのよ。の保険のコマーシャル良く出来てるなと思う。

[378: 匿名さん]

大陸の方が多いマンションは自分的にはちょっと、考えてしまいますね。
なので自分は必ず聞きますね。でも営業に聞くと曖昧に答えますね。
それでだいたい判断できますから良いですけどね。
一部屋目はそんな事知らずに買ってしまい、それが嫌で賃貸に出しましたね。

[379: 匿名さん]

今どき大陸の方に買ってもらえない都心のマンションなんてないよ。大陸の方はいいお客様だから、どのデベもそっち方面まで営業してるよ。80年代は日本の方もNYあたりで不動産買いまくっていた訳だし、お互い様じゃない。

[380: 匿名さん]

なら、住んでみな。隣どうしでな。(笑)

[381: 匿名さん]

お隣って。。。私、大陸の方。

[382: 匿名さん]

ニンニク好きだし隣のお兄さんの所に、バーベキュー施設出来るし、仲良く老酒でも飲んでサンゴの話で盛り上がりなよ。(笑)

[383: 匿名さん]

<<381
もしかして、Skyz契約者板で有名な 北京さん？

[384: 契約済みさん]

382のような差別主義者がお隣になりませにょうに。

[385: 匿名さん]

＞３８２

アメリカ人ならOKですか？アイリッシュ系です。

[386: 匿名さん]

セニョリータさん。変換間違ってますよ。
差別はあまり好きじゃないけどね。じゃあ珊瑚の密漁は、腐った鶏肉混入は。どうお考えですか(笑)
イスラム国も好きなんだ。寛容な方だ。

[387: 匿名さん]

珊瑚の密漁は私ではありません。

[388: 契約済みさん]

格好つけんなよ。そういうのに限って隣に住んだら真っ先に売るか、貸すくせによ。
俺は本音を言ってるんだよ。そりゃあ隣になる可能性はあるぜ。
頭は悪いけど、金はあるからな。

[389: 匿名さん]

話を戻していいかな？

>>377
確かにローンの比率の大きい人は、リセールをよく考えておかなくてはいけませんね。
ただ問題は、資産価値が高い物件というのは自然と物件価格も高いということです。一方で
ローン比率が大きい ＝ 手持ち現金が少ない なので高いものは買えない。そこがジレンマ
になりますね。
都心から少し離れた場所の駅近を狙う手もあるでしょうが、その場所全体の地価が下がらない
とは限らないわけで。それなら開発が進む湾岸に賭けてみよう、という発想になるのも分から
なくはない。
「リセール重視」の総論はみなさん理解してると思いますが、具体的にどうすれば良いか
難しいので悩んでいる．．というのが実態ではないでしょうかね。