BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)ってどうですか？part27

[匿名さん]

BAYZ TOWER＆GARDEN（東京ワンダフルプロジェクト）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/554496/

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番9（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩14分 ※2015年4月頃護岸工事完了後歩道整備により徒歩11分となる予定
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩6分
間取：1LDK・3LDK
面積：42.88平米～93.81平米
売主：東京建物
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
施工会社：清水建設
管理会社：東京建物

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[201: 匿名さん]

倍率下げ工作なのがバレて悔しいけど、うしろめたくてトークが出来ないって状況でしょう。

[202: 匿名さん]

ネガには説得力がまったく無い

[203: 匿名さん]

不安感で押し潰されるきもちを掲示板で発散してるんだよ。
見守ってあげよう。
そして私たちが倍率下げ工作員としていたほうがポジさんが満たされるんじゃないかな？
人気物件だからさぁ～とか言いたいだろうし。

[204: 匿名さん]

>>201
どーゆー意味なの？
思考回路わかりません。
妄想か？

[205: 匿名さん]

>>202
あんたよりあるよ。
あんたより過去のネガたちのほうがまともに見えてきたわ。

[206: 匿名さん]

みなさんは将来的にこの豪華共用施設はどうなると思いますか？
維持管理費を値下げしていくことはできるとおもいますか？
駅距離は気にしてませんが、水系施設もありますから心配してます。

[207: 匿名さん]

>>206
値下がりはないだろうけど現状維持がいいところでしょうね。

[208: 匿名さん]

>>199
>検討目的じゃなくて、ネガ目的・倍率下げ目的にここを利用してるから、まともな検討話が出来ないんだろうな

図星でしょう

[209: 匿名さん]

>>208あのー、検討の話に戻ってるので邪魔しないでくれます？

[210: 匿名さん]

>>208
生き甲斐ってなんですか？
図星っ子さん。

[211: 匿名さん]

>>207
その理由は？

[212: 匿名さん]

>>209
検討の話に戻れて良かったね。その調子！

[213: 匿名さん]

維持管理費は自分達で下げてゆくものだから、具体的なヴィジョンを持たないとね

[214: 匿名さん]

水物使ってる豪華共用施設のあるタワマンで維持管理費が数年後、値下げして今も資産価値が落ちてない駅遠物件があったらおしえてほしいです。

[215: 匿名さん]

>>213
なるほど。
自分達でさげるというのは後になにかを削減したりして無駄を省くやり方でしょうか？

[216: 匿名さん]

>>215
まず管理費の内訳は把握できてる？

[217: 匿名さん]

>>211
私の知る限りだとこのような豊富な共用施設があるマンションで維持管理費が下がったところはなかったです。
逆にあったらおしえてください。

[218: 匿名さん]

通常はラクに儲かる管理費を大目に設定しているものだから、交渉はするのが当たり前。
人件費とか手数料とか何のディスカウントもされてない言い値通りな訳だから。

[219: 匿名さん]

>>214
ないんじゃないかな。
湾岸エリアでは聞きません。

[220: 匿名さん]

>>218
えっ！今のマンションは当たり前のように払ってましたがそんなこと、できるのですね。
値下げしたら共用施設の維持が疎かになるとかの心配もでてきますよね。
またそれは別の話ですか？

[221: 匿名さん]

>>207
同感。
たとえ余っても、修繕費にまわす決議で賛成多数。下がらない。
因に経験上、三井は余ったが、住友は余ってないみたい。
東建は知らない。

[222: 匿名さん]

いっぱいあるでしょうに。

[223: 匿名さん]

例えばオリゾンマーレは２年目で２割減

[224: 匿名さん]

>>220
管理費の内訳、把握できてる？人任せ？

[225: 匿名さん]

自分で内訳を理解して下げようとする気持ちをまず持たなきゃ。それすら怠って人に聞くことじゃない。

[226: 匿名さん]

>>224
ざっくりとわかっているつもりですが、下がらないものという概念でした。
下げるというのは将来的な修繕のときに負担になったりや細かな維持管理がおろそかになりそうというイメージです。

[227: 匿名さん]

>>226
ざっくりとでも分かってるなら内訳をできるだけ個別に相談したほうがいいのでは？

[228: 匿名さん]

オリゾンマーレは管理会社変えたんだよね。
それで毎年４,０００万円削減。
豊洲のなんとかブルーも変えたんじゃなかったっけ。

[229: 匿名さん]

維持管理費は４割程度の削減も珍しいことではないですよ

[230: 匿名さん]

>>129
その第一期一次から同じ芸風で検討者潰しをする嫌な人ですが、特に日曜の早朝に連投していました。主婦ならむしろ寝ている時間かと。

夜のお仕事をして稼いでいる人の可能性が極めて高いと思われます。

[231: 匿名さん]

やっと検討の話に戻れたと思ったら、またネガのくだらない誹謗中傷がはじまった…

[232: 匿名さん]

流石に4割削減は珍しいですよ。と言うより、4割は聞いた事有りません。

具体的に言うと4割削減した物件とはどこですかね？

[234: 匿名さん]

スカイズ契約者板に張り付いてるネガだね

>真面目に聞きたいんだが、自分と全く関わりのないマンションの契約者版でこういう書込みしてて楽しいのか？よほど実社会でストレス抱えてるんだろうけど、ふと急に自分のやってることが虚しくならない？まだ子供なのかもしれないけど、人生の一時期にこんなキモイことをしていた事実は消せない過去になるし、将来必ず後悔すると思うけどな。すいません。久々にこの掲示板を見たら、何か常軌を逸した書込みが続いていたので、こういう人はどういう思考回路なのか気になってしまいました。

[238: 匿名さん]

契約者限定のスレなのに開き直って「契約者は出てけー」なんて叫び続けてる悪質な荒らし

[239: 匿名さん]

スカイズ契約者が成りすまし除けのパスワード付き掲示板をつくって、成りすましが出来なくなったから悔しいんでしょう

[243: 匿名さん]

よくこんなネガを擁護できるもの。契約者限定板と見比べるとここのネガの悪質さがよく分かる

[244: 匿名さん]

どれがネガですか？あなたが一番周りに迷惑かけてるネガだよ。学ぼうよ。

[267: 契約済みさん]

スカイズは３月第１週から引っ越しが始まりますね。
その後、３月末に親水護岸の整備が終ります。
調べてないけど、今年は東雲運河でジェットスキーやボードの全国大会はやらないのかな？

[268: 匿名さん]

ここってまさしく孤島だし、ゆりかもめしかないしで、来年市場がオープンして周辺道路が大渋滞、ゆりかもめ大混雑したら、どうなるんだろうか。
買い出しは豊洲のビバかアオキまでチャリ？
環状二号が2019年に開通すれば、少しは解消するのかね。

[269: 匿名さん]

残念ながらBRＴのコースからも外れます。
ほぼ確定です。一種異様な街が完成します。

[270: 契約済みさん]

>>268
市場と観光施設がオープンしたら車が渋滞するのかな？
やだなぁ～。

[271: 契約済みさん]

>>269
BRTは始めからない物だから気になりませんが、新豊洲駅北側の開発が気になります。
住宅系ではなく、事務所系を期待しているのですがどうなることやら。

[272: 匿名さん]

>>268
だからこその眺望がありますがやはり現地行けばわかりますがそこが豊洲とだったのかというかんじで離れてます。
なのでやはり自転車は必須です。
6丁目じゃなくても豊洲住民は自転車活用してます。
少し自転車で行けばなんでも揃いますから。それは駅近マンションの住民もおなじです。
ただ北側にマンションでも建とうものならかなり不利な立地が浮き立ちますが。

[273: 匿名さん]

市場オープンの初年度あたりは、大渋滞じゃないかなと思ってます。
トラックに加えて観光バス、個人の車まで押し寄せるのに、5方向ぐらいしか道（橋？）がないですからね。。
まあ、スカイツリーも今や落ち着きましたから、しばらくの辛抱でしょうか。。
いや、、築地市場はいつも混んでますね、そういえば（笑

[274: 匿名さん]

残念ですが、空き地は有明を含め、概ねオリンピックに向け高層建築となるでしょう。リセールを考えておりローンで購入された方は、家賃分より少し利益が出れば良しとするべきでしょうね。
損をしたくないと思っている方の考えは同じですから。
市場の移転だけで、特区に指定されなかったのは痛かったですね。
市場は外部からの方には良いでしょうが、住宅地として考えた場合にはどうでしょうか。

[275: 匿名さん]

オリンピックには間に合わんでしょ。デベも忙しいし人手もないし。

[276: 匿名さん]

近くにマンションを所有しているので、お隣ののBBQ施設を見に行ったら、既に六丁目公園の周りは違法駐車だらけでした。
今は工事中で警備員が、あちこちいるのでまだ良いですが、工事が一段落して、市場が完成したらどうなるのか容易に想像できましたし、お隣で騒ぐのもわかる気がしました。

[277: 匿名さん]

オリンピックに向けてと申しましたが。間に合うかどうかには言及しておりません。
ご自分にとって都合の悪い発言はネガと決めつけるような発言は検討版の趣旨に反します。
当マンションの運河を挟んだ住友所有の広大な敷地や仮設の中止となった土地にも高層建築が建設されるでしょうね。
もちろん都心方向の現在仮設のBBQ施設のある付近もです。

[278: 匿名さん]

まさかのゴクレが来たら。。笑
まあ、北側の眺望はしょうがないでしょ。
新豊洲のグリーンエコアイランド構想でも高層建ってたよね。
その他の西、南は抜けているんだから、都内のタワーとしては上出来。

[279: 匿名さん]

>>277
275ですが、決めつけてるのはあなたでは？
私はイーブンな立場で事実を述べただけです。近辺に高層建築が建つという予測は当然だし、
湾岸の発展という観点からはむしろ良いことと捉えています。人口が増えれば、それにつれ
て利便性も向上していくでしょう。市場の影響を含めたインフラの状態がどうなるかはまだ
見きわめがつきませんが。

[280: 匿名さん]

>>242
管理費中人件費を減らすのは人員削減によってなんとかなりますが、いわゆる水物にかかる水道料金等は設備自体を廃止しない限り削減が難しいです。
ＴＷＰは管理費を削減するのが極めて難しい物件でもあります。

[281: 匿名さん]

南は将来塞がれる気がしますが、オリンピック頃まででしょうが、そんなの気にしてたら都内でマンション買えません。

[282: 契約済みさん]

>>276
６丁目に人が住むようになったら駐車違反取締り員がしょっちゅう回って来るようになりますよ。
５丁目辺りはよく回っているのを見掛けます。
いまは誰の迷惑になっている訳でもないので見逃しているだけです。

[283: 契約済みさん]

>>280
水物の水道料金とありますが、垂れ流しなのですか？
今時は濾過循環型だと思ってました。

[284: 匿名さん]

>>283
循環型でもプールなどは衛生上週二回は必ず替えますし、掃除もしますから水道代はかなりかかりますよ。
水物で不衛生にしたらすぐにプールは痛ますしほんとに維持が大変なんですよ。

[285: 匿名さん]

プールは最も不人気な共用施設だからねぇ。使う人が最も少ない共用施設なのに、最もお金がかかるので、その不公平感が問題。

[286: 契約済みさん]

>>285
買ったマンションにプールを作られたのではなく、プールの付いたマンションを買ったのだから承知しています。
ただ1660世帯で割ると大した金額ではありません。
それが高いと言う君はTWPに住む資格がないのです。
先ずは管理費が月5000円高いとか言う前に年収を上げる努力をされた方が良いのではないでしょうか？
頑張れ!?

[287: 購入検討中さん]

お互いに別々の理事会を発足させ、ゆくゆくはスカイズと決別し独自での管理路線を歩んだ方が良さそうだ。

[288: 匿名さん]

>>286
そういうことじゃないんだよな(笑)
そういう極論いったら話にならないよ？月々にしたらたいした金額じゃないかもしれない、だけど長い間住んでいったらかなりの金額だよね？だから将来的にどうなっちゃうの？って話をしてるの。
資産なんだから気にするのあたりまえでしょ。
お金が溢れるくらいにあるわけじゃないからその辺わかっておきたいという気持ちは誰だってあるのが普通。

[289: 匿名さん]

>>286
10年たったプール付きのマンションてどうなっちゃうの？
修繕するにしてもプールなどの水物はお金がかかるし。
心配しないほうが不思議。

[290: 匿名さん]

>>286
そのような言い方はあまり好ましくありませんが、内容には同感です。

ＴＷＰ(特にBAYZ)はリセールを気にしない、管理費削減も見込めない、将来に渡ってリッチであることが約束された人用のマンションです。

[291: 契約済みさん]

>>286
同感。
私も正直プール要らないな、と思いますけど
そういう企画だからしょうがない。
不公平感はあるかも知れないけど、そこが大きく気になるなら、資格が無いというのは挑発的になってしまうけど、素直に言って検討から外すべき。
不公平と言って今からプールが無くなって販売されるなら意味あるけどそんな事ない訳でね。

[292: 匿名さん]

>>281
南は運河だからいいでしょう。

[293: 匿名さん]

>>291
そうですよね。そんなに嫌なら購入しなければいいだけと思いますが。

[294: 契約済みさん]

>>293
自分の重要なポイントがそうなら外すし、本当のマンション購入検討者ならそうしますね。

そうしないのは茶化しのマンション検討してない人か、買えない僻みの人。後者より、前者と思いたいけどいずれにしてもネガと言われてしょうがない。

購入を真剣に検討していて、でも不安がある人との物言いとは全く違いますからね。

[295: 契約済みさん]

２８６です。
先程はきつい言い回しになりましたが、途中で管理費が負担になり、管理費を下げるために様々なサービスを落としたいと言われたら住民同士の対立に繋がります。
管理の質を落とさず管理費が下がるのならば問題ないのですが、そんなに簡単な話でもないでしょう。
スカイズでは水泳教室、ヨガ教室、星空観測会、クリスマスパーティー、その他沢山のイベントが企画されているそうです。
私は建物と共にそのソフトも買ったつもりなのです。
正直なところ私は多忙な為にあまりイベントには参加しないと思います。
ただ賑わいのあるマンションで子供達がイベント等に参加し、伸び伸び育ってくれることを望んでいます。

[296: 匿名さん]

>>295
ここに限らず、タワマン自治は今後大切ですね。

[297: 周辺住民さん]

いまは購入するだけの力を持っていても、これだけ沢山の世帯があれば管理費滞納も何世帯かはあるでしょう。
無理ない資金計画で購入した方が自分も回りも良いですね。
値上がり期待とか投資だとかは考えないことです。

[298: 匿名さん]

>>294
また、そういうの荒れるからやめませんか？
買えないとか、茶化すとか思うのは勝手ですがまたこういった発言をするからネガかくる。
あなたがそう感じるならスルーしたらいいですよ。

なら買わなきゃいいと言えばそうかもしれませんがみなさん真剣に考えるかたとおられますよ。
マンションがすごく気に入ったけど共用施設は確かにすべてが有意義に使えるかと言われれば使えないものもあるのが事実です。私に限ってですけど。
そういう人もいますよ。

[299: 匿名さん]

>>298
そのとおりですね。全く同感です。

[300: 周辺住民さん]

管理費は安全を見ているので、上昇は多少抑えられると思います。
でも年金で払うには…。