購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART84】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

[843: 匿名さん]

＞パリだと築４０年のマンション

田舎者だなー、パリのアパルトメントは木造だぞw

[844: 匿名さん]

木造ではありません。
タワマンもあります。

[845: 匿名さん]

>841

パリと日本を同格で議論する必要はないですね。

軍艦島のＲＣ造が日本最古の築９９年ですが、古くなった建物に日本人は住む意識は弱いですよ。
経済成長期の弊害でもありますが、そもそも日本は新築をどんどん供給して経済をまわしている所もあるので。
まあそこが問題にもなってますが。

[846: 匿名さん]

>842
＞結局、住民に戻ってくるだけです。

でれば、無料で使ってもいいはずですが。
ということは、駐車場代を払っている人は過払いが生じているわけですよね？

[847: 匿名さん]

ヨーロッパの古い住居は城を除いて木造です。５，６階でも木造に石が貼ってあるだけです。

[848: 匿名さん]

日本でも、ビンテージマンションが出てきています。
中古を買って、リフォームする方も増えてるしね。
今後、日本も長く使う方向になると思いますよ。

[849: 匿名さん]

>838です。

管理組合ではなく管理業者に訂正

[850: 匿名さん]

＞８４６
修繕費として積み立ててるんですよ。

[851: 匿名さん]

木造は数千年もちますよねｗ

[852: 匿名さん]

で、日本の戸建ては３０年。

http://tochi.mlit.go.jp/wp-content/uploads/2013/02/a80a966f990a282acfe...

[853: 匿名さん]

>850

それは駐車場を使っていない人の方が恩恵が大きいということですよね？
よく問題になりませんね。

[854: 匿名さん]

マンションの駐車場は桁違いにお金がかかります積立なんて絶対できません、ほぼ赤字です

[855: 匿名さん]

RCの寿命は４０年、木造の寿命は数千年

[856: 匿名さん]

＞８５４
駐車場の形態によるでしょうね。
平置きや自走式ならほとんどかからないでしょ。
機械式なら、定期的な修繕が必要だと思います。
でも、機械式導入してるところって、土地代が高いところだから、
土地を効率的に利用してるわけだから、結局、お得。
戸建てでも、機械式駐車場、入れてるよね。

[857: 匿名さん]

駐車場で設けてるマンションなんて聞いたことないぞー。
会計の足を引っ張ってる駐車場がほとんどだぞー。

[858: 匿名さん]

>853

駐車場が全く空のおそれもあるから、それでいいんです。車使わない人も負担したら変でしょ。

[859: 匿名さん]

＞８５３
駐車場の持ち主は住民。
住民が住民に駐車場貸してるだけですよ。
借りてない方は、貸してとしての駐車場収入がある。
借りてる方は、貸し手としての駐車場収入はあるが、借りてとしての支払いがある。
何が不公平なの？

[860: 匿名さん]

>>859
要するに、マンションだと駐車場を借りることで出費（修繕用の積立費）が増えるって事ですね。
借りない人は増えない。

戸建だと駐車場にしても庭にしても修繕用の積立費は変わらないって事ですよ。

[861: 匿名さん]

駐車場の議論は、病気の人を喜ばすだけ。相手しなくていい

そういった人は、税金でも、宗教法人にでも喜んでお布施して財産共有して下さいな

[862: 匿名さん]

戸建の駐車場は平置きだから便利だし維持費もかからない。
マンションの駐車場は機械式が多く、不便・危険・維持費も異常。

[863: 匿名さん]

駐車場は、マンションは戸建より金がかかる。
それだけ。

[864: 匿名さん]

戸建ての場合は、駐車場も個人所有。マンションの場合は賃貸とおなじ。マンションを購入するという発想が不思議。所有してても自由にできない、賃貸と同じじゃん。わざわざ買うメリットがない。

[865: 匿名]

>860
同時に駐車場オーナーとしての収入があります。駐車場は住人の物ですから。賃貸のマンションと勘違いされていませんか。

[866: 匿名さん]

借りるよりかは買った方が安くなる。それがメリット。

[867: 匿名]

>864
分譲と賃貸を勘違いされているようです。分譲マンションの場合、駐車場も住人所有です。

[868: 匿名さん]

住人所有でも使うのに使用料がいる。
戸建てには使用料は必要ない。

[869: 匿名さん]

マンションは駐車場が住人所有といっても
間に管理会社を通しているために、委託料も発生しています。

[870: 匿名さん]

駐車場の話一つとっても噛み合わない。戸建てでも普通の家はガレージでしょ。メンテもかかる。

ようするに、平置きが普通って感覚の戸建て層はマンション買えない層（もしくは郊外マンション比較層）だから仕方がない。

[871: 匿名]

>868
使用料って何?駐車場代のこと？
修繕費用として積み立てられます。
貯金みたいなものですよ。

[872: 匿名さん]

全然違うんだよね。

戸建てとマンションを比較した場合、より費用が発生するのはマンション。
これは間違っていないよ。

マンション派が言っているのは、払った費用の使い方であって、
戸建てにとっては、そもそも払う必要もない費用なんだけど。

[873: 匿名さん]

>>864
戸建てより生活が便利で快適だからだよ。
もう戸建ての生活には戻れない。

[874: 匿名]

戸建も修繕費は必要です。マンションのように計画的に積み立てておいた方が良いと思います。

[875: 匿名さん]

>>862
うちは全戸分平置き。機械式駐車場なんてその時点で購入対象外。

[876: 匿名さん]

修繕に掛かる費用は、マンションの修繕費と変わらないよ。
プラス、マンションは管理費と駐車場が掛かる。

生活が快適かどうかなんてのは、目に見える費用で算出できないし、個人の満足度で違うんだから
マンション派は何を言ってるの？ってことになるんだけど。

[877: 匿名]

駐車場は修繕費として積み立てられます。

[878: 匿名]

戸建ての方は、マンションの駐車場代は赤の他人の第三者に支払われていると勘違いされてる方が多いようですね。

[879: 匿名さん]

修繕費として積み立てるなら、戸建ての修繕よりマンションの方が、個人の費用としては高くなるということですよね。

[880: 匿名]

>879
修繕費は建物の仕様次第だと思います。マンションか戸建てかの話じゃない。

[881: 匿名さん]

マンションの方は、駐車場代を払いながら、その中に含む修繕費も負担しているということですよね？
それは適正な使い方をされているとは思えませんが。

[882: 匿名さん]

>881
話の論点がずれています。
マンションの駐車場代はマンション住人の収入です。決して無駄に払ってるものではありません。

[883: 匿名さん]

>>882
頭を働かせて下さい。
殆どのマンションは駐車場の運営費が赤字です。
管理費から駐車場代を補填しているのが現実。

[884: 匿名さん]

分譲マンションのオーナーは、駐車場のオーナーでもあるんですね。

[885: 匿名さん]

だから戸建てには必要ないのですよ。

マンションは駐車場代として払った費用が全額住人の収入になるわけではありませんよね。
管理会社を通している以上は対価を支払っているので、
それが住人の収入になろうとも、戸建より多くの費用が発生してしまいます。

マンションと戸建ての比較をしてますので。

[886: 匿名さん]

>883
寧ろプラスが多いと思いますよ。
駐車場の運営費って具体的にどんな費用がかかるとお考えですか？

[887: 匿名さん]

戸建なら、駐車場代を払う概念がない。不要な費用。

[888: 匿名さん]

>>882
駐車場代は修繕費として蓄えられる。それは自分の資産の為に使われるお金だから無駄ではない。
戸建派が言ってるのは、払ったお金が有効に使われているか否かじゃないんです。
戸建てでは全く不要な持ち出し金が発生していると言ってるのです。

その理屈が正しいのなら、修繕積立金は毎月数十万になっても無駄に使われる訳じゃないから良いって事になりますよ？

[889: 匿名さん]

これはスケールメリット以前の話で
マンションは共同生活の性質上、公正な管理のために第３者に運営を委託する必要があります。

この時点でまず費用が発生しており、これは戸建てにはそもそも発生しない費用でもあります。

[890: 匿名さん]

>>886
は？どこがどうプラス？

[891: 匿名さん]

>887
戸建なら、駐車場代を払う概念がない。

だから勘違いされてたんですね。
分譲マンションも同じです。
駐車場は住人の物ですから。

[892: 匿名さん]

>888
修繕費は無駄なおかねじゃありませんよ。
必要なお金です。