購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART84】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

[641: 匿名さん]

>専有面積150㎡程で総額1500万程掛かりましたが、
それは広いけど、ちょっと近郊に行けば1500万ぐらいで建て売り戸建てが手に入るし、それで十分かな。

[642: 匿名さん]

>>641
1500万円というのはリノベート費用のみです。マンションの購入価格は1億円を優に超えます。
一軒家、マンションなどかなりの数を見てきましたが、結局思うのですが、
値段相応ですよ。上の方で戸建て派の方達が論じてましたが、坪30万の戸建ても坪50万の戸建ても、
やはり値段相応。まあ常識的に考えてそうですよね。もちろん極く稀にラッキーな人で、
お得な物件を手にされる方も入るでしょうけど、それはあくまで例外的なこと。
ですから、まず予算ありきで、それから新築か中古か、中古ならリノベーションは必要か？
など、色々な選択肢の中から選ばれればいいと思います。

[643: 匿名さん]

>>637
うちは戸建てなんですが、中古をリフォームしました。一から作り上げる程のこだわりはないのですが、壁紙や水廻りなど、自分好みに仕上げたので愛着湧いてます。中古だと、壁紙なんかも派手に冒険出来て楽しかったです。天井スピーカーも幾つか取り付けました。とても気に入ってます。お気持ち分かります。

[644: 匿名さん]

>>642
1億円のマンションと5000万の戸建てだったら、マンションがいいし、逆に5000万のマンションと1億円の戸建なら戸建がいい。値段相応はその通りですね。

[645: 匿名さん]

>>643
そうなんですよね。キッチンはほぼ妻の趣味なので言われるがままでしたが、
ビルトインの食洗機も付けて、カウンタートップはマロンブラウンの大理石にしたり。
自分のこだわりは洗面所のボウルをイタリア製の洒落たデザインのものを指定して、
水栓金具はグローエのモダンなデザインにしたり、カタログをあれこれ見たり、
ショールームで実物を見せてもらったり楽しい時間でした。
天井スピーカーもいいですね。オーディオなども凝りたくなりますよね。

[646: 匿名さん]

>1億円のマンションと5000万の戸建てだったら、マンションがいいし、
>逆に5000万のマンションと1億円の戸建なら戸建がいい。
>値段相応はその通りですね。

結論でたんじゃないの？戸建てもマンションも家は値段相応である。
遂にこのスレも終了か！

[647: 匿名さん]

価格で言えば、今東京都で売りに出ている戸建てとマンションの最高値は：

戸建て：南青山＠12億円
マンション：六本木＠12億円
ちょうど価格も一緒だしね。立地や広さなど違いはあるだろうけど、
世間の評価で同価格なんだから、今現在の価値も一緒。
比例して、マンションも戸建てもやはり価格相応ということで結論かな。

[648: 匿名さん]

さて、この結論に反対してくるのは戸建て派？マンション派？郊外民、都心民？

[649: 匿名さん]

当たり前というか、無難な結果ですね。
ゴチャゴチャ御託を並べてソースがどうだの資産価値がどうだの言ってたけど、
それは買った以降の話しであって、買う瞬間は価格に見合う今現在の価値を受け入れるかどうか。
マンション・戸建ての形態に関係なく、価格=貨幣価値という絶対的公平な物差しで、
高いものは価値が高く安いものは価値が低い、というごく当たり前のことを、
ここまで長々なと議論してきた時間は・・・
いずれにせよ、無難な当たり前の結果だったね。

[650: 匿名さん]

>647
戸建に住むんだったら、普通は中古戸建を探すのではなくて土地を買う。
その上に好きな家を建てるでしょう。

中野の土地でも19億円ですよ。そこに豪邸建てたら23億円くらいしますね。
https://www.homes.co.jp/tochi/b-1169130005595/

[651: 匿名さん]

>647
とりあえず検索すると、都内の１億円以上の物件で、戸建・土地　900件、マンション80件。
3億円以上だと、戸建て120件、マンション6件。

予想通り、お金持ちは戸建て一択だ。

[652: 匿名さん]

>650
やはりバカな戸建派だね。ここの用途地域は？商業地域だね。容積率も500%。
要は普通はビルなどを建てる商業地。だから比べるべきは銀座などの商業地。
何で中野で坪単価1000万なのか、理由分かりませんか？
銀座で同じ広さなら土地だけで＠9000万ｘ190坪で171億円。そこに一軒家建てますか？
全くアホばっかだな郊外至上主義者は・・・

[653: 匿名さん]

>>643
私も中古リフォームも検討しました。でも、ウチの近所だと戸建でも中古も新築もあんまり値段が変らないんです。
その上リフォームとなると駅から離れないと予算オーバーになるし、震災の二年後だったこともあって震災後に建てられた新築の方が安心な気がして新築を選んだっていうか、実際はリフォームで耐震補強もできるので問題は無いんですよね。本当のところでは良い中古住宅も見つからなかったんです。
土地（注文住宅）、新築建売、中古戸建、マンションと探したんですけど結局物件が多く選べたのは建売で、予算も間取りも広さもピッタリだったので建売になりました。
建売はやはり間取りに生活スタイルを合わせるようになるので、今の間取りは大変気に入ってます。
建売で不満なのは間接照明や壁収納などが少ないって事ですね。反面、家具の配列に制限が少ないとは言えますけどそういうアラカルトってあった方が良いです。
今はDIYで戸棚を付けたりして結構気に入ってます。でも、間接照明って配線が隠せないのでどうにもならないんですよね。
そういったゆとり的な部分で注文住宅って良いなって思います。
私もオーディオはお金は掛けてませんけど好きなので天井スピーカは羨ましいです。私だったら配管だけ通して…とか妄想が膨らみます。

[654: 匿名さん]

中野の容積率500%がバカなら、マンション住まいはもっとバカとなるが。
マンションなんて商業地や工業地ばっかでしょう。住宅地でも容積率の高い、隣にビルが建てられるような日照の無い場所とか。

[655: 匿名さん]

>マンションなんて商業地や工業地ばっかでしょう。
ばっか、というと住宅地に建っているマンションは無いとでも？どこまで無知なの。爆笑

[656: 匿名さん]

だから、高級住宅地は２階までの高さ制限が普通。
マンションが建つような土地は用途は住宅地でも、容積率が緩い低級な土地。

[657: 匿名さん]

>654
東京都のマンション、既に建っている中古マンションで検索すると3000件以上。
その中から、19億の土地とかいう例を出してくるので、
1億円以上のマンションを検索したら78件在ったので、
用途地域というのを確認するといい。
だいたいが、第一種住居地域か、もっと規制の厳しい第一種低層住居専用地域。

http://www.homes.co.jp/mansion/chuko/tokyo/list/

商業地や工業地などあり得ない。もっと常識を付けるように！

[658: 匿名さん]

＞６５６
違うよ。６５４は
＞マンションなんて商業地や工業地ばっかでしょう。
って言ってるよ。

[659: 匿名]

今の価値なんてどうでも良い。将来、郊外物件は人口減で二束三文。今まだ価値がある物件なら売り逃げすべき。

[660: 匿名さん]

657のサイトだと、1億円以上の中古マンション78件、1億円以上の戸建・土地1,200件。
やはり圧倒的な差があるな。
マンションがそこそこ高いのは、新築時だけだな。

[661: 匿名さん]

657のリンクだと、その78件の情報に繋がらない。
仕方ないから、例えばそのうちの一件だとこんな感じ。
あとは自分で調べろ。

https://www.homes.co.jp/mansion/b-1190030000794/

[662: 匿名さん]

>マンションがそこそこ高いのは、新築時だけだな。
だから、広尾ガーデンヒルズは築３０年経っても新築時の２倍の価値だって結論出てたよ。
ソース載せようか？

[663: 匿名さん]

661のリンクのマンションは広さが116㎡しかなく、注文戸建てだとかなり小さい方（下位2割くらい）なのに、管理費・修繕積立金で6万円/月。駐車場を合わせて9万円/月ってどういうこと？
管理組合はボッタされてるね。

[664: 匿名さん]

30年〜35年前に、広尾ガーデンヒルズ100㎡=30坪と、同じ広さの田園調布3丁目の戸建（土地30坪）を買った場合の価格推移

広尾ガーデンヒルズ
1985　　 約9,000万円
1990 　　約8億円
2014　　 約1億8千万円

田園調布戸建
1980　　　7,500万円（土地4,500+建物3,000）
*1985　　 1億1,700万円（土地9,000+建物2,700）
1990　　 4億650万円（土地38,550+建物2,100）
2014　　 9,000万円（土地9,000+建物0）

マンションは、もちろんもっと高層階になれば更に価格は上がると思われます。このマンションは中層の5階ですので、標準的、公正な価格と言えるでしょう。ペントハウスになると1.5倍ぐらい付いてもおかしくないです。ガーデンヒルズは分譲時の約2倍の価値を維持し、田園調布戸建ては土地価格は同じに見えますが、実はインフレ率を考慮すると、9,000万円から1.1億円程度になっていて良いはずが同価格ということは、実質的には約2割のマイナスということになります。

[665: 匿名さん]

広尾ガーデンヒルズは、全国マンションのランキングで価格変動率１位だからね。
上位0.1%を一般化されてもな。

[666: 匿名さん]

レアケースをもしもボックスで話て何になるのか？
くるくるパーですか？

[667: 匿名さん]

>664
田園調布に30坪なんて無いよ。
300坪が標準では？2014年で9億円。

[668: 匿名]

予算あるなら正直、戸建てでもマンションでもどっちでも良いじゃん。普通のサラリーマンなら8000万くらいまででしょ。8000万で買うなら都心に近くて便利なマンションの方が8000万の郊外戸建てより、良い。便利な立地なら資産価値も安心んでしょ。

[669: 匿名さん]

>>663
管理費、修繕積立金の安いマンションは、将来的にボロボロになる可能性が高い。
安管理費=安マンションとも言えますね。
都心には管理費・修繕積立金で２０万を超えるようなマンションも多数ありますよ。
それだけ管理体制がいいと判断できます。

あなたは戸建てでしょ？１０年間手を入れなかったら庭は荒れ放題、壁も天井もぼろぼろでしょ。
剪定も庭師に頼めば一回100万、壁の塗替えも200万とか掛かりますよね。
それに比べれば、スケールメリットのあるマンション管理費は割安なんですよ。

[670: 匿名さん]

>300坪が標準では？
あなたは何もご存知ないんですね。田園調布は現在は最低区画は５０坪になっています。
また、この比較は両物件の条件を均すために３０坪にしたまでで、別に５０坪や１００坪で
計算して頂いても結構です。結果は同じことですから。

[671: 匿名さん]

>300坪が標準では？2014年で9億円。
だったらマンションも300坪換算だと18億円になるというだけでしょ。
あなた計算できる？苦笑

[672: 匿名さん]

<剪定も庭師に頼めば一回100万

あなた、ボッタくられてるのに気付いてませんね。

[673: 匿名さん]

サイトだと、1億円以上の中古マンション78件、1億円以上の戸建・土地1,200件。

マンションに住んでしまったら、資産価値下落でほぼ自動的に富裕層から脱落ということだ。

[674: 匿名さん]

親の代からのお付き合いですから。腕の良い親方ですから信頼してます。

[675: 匿名さん]

>673
>マンションがそこそこ高いのは、新築時だけだな。
とか非常識なことを言っている方はここは似合いませんよ。バイバ〜イ

[676: 匿名さん]

>マンションなんて商業地や工業地ばっかでしょう。
>マンションがそこそこ高いのは、新築時だけだな。
今日はまた一段と出来の悪い戸建てシンパばかりですな。
田園調布の最低区画すら知らず・・
相手にするまでもない。既に結論の出ている事案ばかりですから以降スルーでいいでしょう。
全く相手にならんわ。

[677: 匿名さん]

>>676
田園調布の最低区画、教えてください。。

[678: 匿名]

田園なんて田舎臭い地名のエリアに住みたいの？

[679: 匿名さん]

・建築物の敷地面積の最低限度
　165平方メートル=50坪だね。

以下参照。
https://www.city.ota.tokyo.jp/seikatsu/sumaimachinami/machizukuri/tosh...

[680: 匿名さん]

最低敷地面積が50坪であることは、

田園調布に30坪なんて無いよ。
300坪が標準では？

の反論に全くなっていないのだが・・・

[681: 匿名さん]

広尾ガーデンヒルズしか出てないのな。
そこしか資産価値保ってるのがないみたいな状況。。。

[682: 匿名さん]

>680
670で既に回答されています。過去レスも読むべき。
人に尋ねるだけでなく、平均面積が何坪なのかはあなたが調べてみたら？

[683: 匿名さん]

麻布十番の中古マンション197件の真ん中（価格99位）。
価格　5750万円
専有面積 75.6m2（壁芯）
完成時期（築年月） 1974年8月
東京メトロ南北線「麻布十番」歩2分
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=011&nc...


田園調布の中古戸建て55件の真ん中（価格28位）。
価格　1億5900万円
土地面積 266.21m2（80.52坪）（登記）
建物面積 202.25m2（61.18坪）（登記）
東急東横線「田園調布」歩13分
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=021&nc...

どちらが良いか比較してみよう。

[684: 匿名さん]

価格なりでしょ。

[685: 匿名さん]

ただでも売れない郊外住宅

家はまさに不動産だ。将来も市場性が保たれる主要都市中心部の有名高級住宅地区でもなければ、現金ないし地金など、動産として保持している方がまし。もしいま郊外住宅を持っているなら、換金できるうちに売り逃げた方がいい。

http://news.mynavi.jp/news/2014/05/12/161/

[686: 匿名さん]

>683
また郊外至上主義者=オオカミ少年＠団地かい。苦笑
こういうデータの見方、もう分かってきたよ。
彼は数値を改ざんするか、都合の悪い部分は隠してしまうクセがあるから、
何々？麻布十番の方は、完成時期（築年月） 1974年8月の記載があるが、
田園調布のほうには書いていないな。ということは・・・

[687: 匿名さん]

やっぱり！田園調布は完成時期（築年月）は2007年。
33年も築年数に差がある物を比較しようという訳ね。
建物面積にも約３倍の差があるしな。。

バカ者！公平な物差しで比較しろとあれだけ言ったのに。
価格、面積、築年数など、どれかで揃えられないのかね？

ってスルーするつもりがコメしてしまった・・・

[688: 匿名さん]

なかなか面白い比較だね。

広尾の真ん中。
価格　6480万円
専有面積 74.77m2（壁芯）
完成時期（築年月）1982年10月
東京メトロ銀座線「表参道」歩10分
東京メトロ日比谷線「広尾」歩12分
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=011&nc...

吉祥寺の真ん中。
価格　1億1500万円
土地面積 144.84m2（43.81坪）
建物面積 192.93m2（58.36坪）（登記）
完成時期（築年月） 1988年3月
ＪＲ中央線「吉祥寺」歩12分
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=021&nc...

どっちに住みたいかな。

[689: 匿名さん]

その地域に100世帯あったとしたら、上位50番目が住む家ということだね。
どっちがいいかな。

[690: 匿名さん]

＞６８８
たぶん、人口減で１０年後に資産価値逆転してると思う。