購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART84】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

[321: 匿名さん]

掲示板では何でも妄想言える王様になれて便利だな（笑）
俺も年収2億で家は3000万だ。ってか？爆笑

[322: 匿名さん]

別にいいんじゃない？
物件価格を議論すればいいんだから。
ということで年収も必要なし、単純に1億以下の物件価格で比較してください。

[323: 匿名さん]

>単純に1億以下の物件価格で比較してください。
勝手に制限設けるなって。苦笑
年収も物件価格も関係なし。どんどん高額物件アップしてね〜
あ、もし郊外にもあればご遠慮なく。もしあればね〜

[324: 匿名さん]

このマンションいくらぐらいだろうね？

[325: 匿名さん]

景色もグッド！

[326: 匿名さん]

バスルームも！
さて、How much?

[327: 匿名さん]

いかれてるな笑

[328: 匿名さん]

>>326
悪趣味でクレイジーなバスルームだな。

[329: 匿名さん]

富裕層スレがあるのでスレ違い。
年収スレがあるのでスレ違い。

[330: 匿名さん]

じゃあ、郊外の豪邸も！

[331: 匿名さん]

プールも有りますよ！

[332: 匿名さん]

ダイニングはこんな感じ！

[333: 匿名さん]

うちの別荘でした！

[334: 匿名さん]

このマンデベ荒らしだよね

[335: 匿名さん]

かわいそう

[336: 匿名さん]

またマンション＊＊の写真投稿が始まったよ。前も見た事あるよ。

[337: 購入検討中さん]

>>321
というか船橋とかの郊外では、マンションは少数派なんだよ。
夏見あたりなら、確かに駅近くでも5000万くらいでそれなりの戸建が建てられる。
それで満足してる地場の社長とか、多いと思うけど。
かわりにクソ高い車乗ってたり、週5日ゴルフしたりしてるけどね(笑)

都内のサラリーマンとは少し価値観が違う。

[338: 匿名さん]

>>337
船橋って、充分通勤圏だと思うけど安いね。東京駅通勤だと、23区でも私鉄から乗り換えたり、通勤不便なとこも多いから、千葉ありかも。いい情報でした。ありがとうございます。

[339: 匿名さん]

あんなド田舎で良ければどうぞどうぞ〜笑

[340: 匿名さん]

>337

地場の社長ならそれもありでしょ。

ポイントは教育ですよ。
子供の教育を考えたら都心にすみたくなる。
教育よりも、今ある資産とか商売を重視するなら田舎でも十分用は足りる。

[341: 匿名さん]

>>338
船橋はいわゆるベッドタウンで、都内に通勤してる人多いですよ。東京駅なら快速で一本だし、いいと思います。

[342: 匿名さん]

船橋とか貧乏臭い立地の話題いつまで続けんの？呆れ

[343: 匿名さん]

船橋って、成田に行く途中のでしょ？いやー遠くて驚いたよマジで。
千葉に行くに従って乗降客も減ってきて寂しーい感じだよね。

[344: 匿名さん]

>>340
渋谷幕張にでもいれれば良いじゃん（適当

[345: 匿名さん]

マンデベは完全に壊れてるのな

[346: 匿名さん]

>344

違うんだよな・・・

中学高校はどんな田舎でもそれなりのところがある。
それが日本のいいところ。

でも、大学になると東京か地方中核都市（札幌、仙台、名古屋、京都、大阪、福岡）ぐらいにしかまともなところはない

さらに問題なのは高い学歴を得た後の進路。
地場の社長で10億以上の規模があるなら、高学歴の若者の想いを満たせるだろうけど、
そうじゃないなら高学歴の若者のエネルギーを受け止められる職場はほぼ東京にしかないのよ。

大学に入った後は家族散り散りで生きていくって言うならどこに住んでもいいんだけど。

[347: 匿名さん]

>>340
そういう考えもあると思います。まぁ地方でも優秀な子供はいるし、進学校はあるけど(千葉だと渋幕とか)。
都内でも、地域によるから難しいね。

[348: 匿名さん]

船橋、ディズニー毎日いけるじゃん。いいねぇ～。

[349: 347]

リロードしなかったらかぶった(笑)
>>346
大学、就職となったら、実家を出て一人暮らしは普通かと。
これからは、留学や海外勤務する若者も増える。
なのでその点で都内推しは説得力ないなぁ。

[350: 匿名さん]

>349

そういう考えもありだと思うよ。

ただ、独立しても近くに住みたいって言う考えもありだと思う。
親が近くにいれば子育てにも力強いしね。

あと、成田のある千葉県は特別だけど、埼玉・神奈川に比べると東京のほうが海外勤務者と圧倒的に近いのもメリットだね。

[351: 匿名さん]

やっぱり港区のマンションって高いんだね〜坪1300万弱！

http://www.nomu.com/mansion/1366955/?utm_source=DynamicX&utm_medium=bu...
専有面積、168.63m2(51.01坪)(壁芯)
価格、6億5,000万円、坪単価1275万

[352: 匿名さん]

東京育ちの普通学歴はどうなっちゃうの？
派遣とかニート？

[353: 匿名さん]

>>346
狭いマンションだと、大人になった子供達は一緒に暮らしづらい事もあるから、都心なら家族一緒って事もないと思う。家族散り散りのリスクはどちらもあると思う。千葉でも市川とか船橋は通学圏じゃないかな。神奈川の大学とかだと無理だろうけど。

[354: 匿名さん]

>352

「年収はすむところで決まる」って本を読んでみ。
米国の研究だけど、普通学歴（高スキルを持たない層）こそ、豊かな町に住むことが収入アップの最大の方策。

米国では（シリコンバレーなど）豊かな町の高卒のほうが、
寂れた町の大学院卒よりも（居住コストを調整したうえでも）金を稼げるって言う統計が出てる。

都心に住居があるのは子供に残して上げられる最大のセーフティネットでもあるんだよ。

[355: 匿名さん]

スレチのオンパレード
本題に戻れば？

[356: 匿名さん]

子供が大学生になっても、自宅から通ってほしいような、ほしくないような、、微妙だ。

[357: 匿名さん]

船橋の話もいいけど、郊外に豪邸はないの？
地価安いんだから、敷地の広いプール付きの大豪邸とか見てみたいね！
兵庫の六麓荘みたいなの関東エリアにないの？

[358: 匿名さん]

>>354
横からすみません。
我が家も夫は下町出身の高学歴で、地元捨ててブランド地域を選んだので、その意見は分かるんですけど、米国は、完全に地域的な住み分けがあるので、日本とは環境が違うと思います。米国は数年住んでましたが、危険地域は全く足を踏み入れられませんからね。

[359: 匿名さん]

>>357
あるよ。プール付運転手、家政婦付っていうマンガみたいなお宅しってる。
千葉だと、市川や本八幡に大邸宅多いよ。実はお金持ちの老人も。
でもそういうのって、代々の資産家だから、あんまりこのスレと関係ない。

このスレって、自分の収入で新たに購入するとしたらどっちがいいかって話でしょ？

[360: 匿名さん]

>>356
娘は結婚まで自宅にいてほしいです。息子はどうだろう。微妙だけど、家賃もったいない。

[361: 匿名さん]

>>359
じゃあ、写真貼ってよ。それか近隣住所が分かればグーグルマップで見れるし。
都心ばっか高い高いってちょっとシャクじゃない？
バーンとすごい豪邸見せてやろうよ。

[362: 匿名さん]

下総中山にあるよ。
ほぼ山が全部敷地。

[363: 匿名さん]

みのもんたの家って、あれいくらするんだろ？

[364: 匿名さん]

鎌倉の戸建てで20億くらい。

[365: 匿名さん]

＞鎌倉の戸建てで20億くらい。

土地建物込み　or 建物のみ　？？？

[366: 匿名さん]

鎌倉じゃなくて逗子の方じゃなかったか？？

[367: 匿名さん]

東京の戸建ては10兆～100億円まで沢山あるけど、マンションは最高でも10億円。
10000分の1～10分の1だから比較にならない。
マンションは、東京でも地方でもその各地域の中での貧しい人が住む所と決まっている。

[368: 匿名さん]

億以上稼ぐ芸能人って
マンション　⇒　戸建て
になるよね。

やっぱプライバシーの確保が戸建ての方が優れているからなのかね。

[369: 匿名さん]

マンションの最高は４０億くらい？

[370: 匿名さん]

>366
鎌倉。逗子マリーナを見渡せる高台。

[371: 匿名さん]

息子が犯罪者の話はやめませんか？胸クソ悪くなります。

[372: 匿名さん]

>>360
いつまでも自立できない子供になっても困りますし、経済的な事もそうですね。

パラサイトシングルや引きこもりニートも多い。子離れできない親の責任も重いですが、そうならないようにできる方はご立派ですね。

[373: 匿名さん]

みのもんたの家

邸宅：１７億円
土地：１７億↑　３０００坪以上所有（約５９万円／坪）

計３４億円↑

[374: 匿名さん]

立地条件を同じにするため越後湯沢での資産価値比較。

マンション70㎡
1990年　5,000万円
2014年　▲1,600万円（100万円-累積管理費・駐車場▲1,700万円）

戸建
1990年　10,000万円（土地7,000万円+建物1,000万円）
2014年 2,000万円

マンションは殆どが売値100万円程度（実質資産価値マイナス）だが、戸建ては中古で平均2,000万円を保っている。

マンション
http://house.goo.ne.jp/buy/hokuriku_um/ensen/003/2003060.html
戸建
http://suumo.jp/b/kodate/kw/%E8%B6%8A%E5%BE%8C%E6%B9%AF%E6%B2%A2%E3%81...

[375: 匿名さん]

＞373
土地2776坪と家屋226坪、合計で17億と書かれているが。にしても凄いね。

http://c-channelnews.com/%E3%81%BF%E3%81%AE%E3%82%82%E3%82%93%E3%81%9F...

[376: 匿名さん]

日本で一番高額なマンション
ドムス南麻布

分譲時の一戸あたりの平均価格は18億8,930万円。
最高額は27億5,250万円

ドムス南麻布の売却物件。価格：2億2,800万円（157.62㎡）、分譲時の約10分の1の価格。

[377: 匿名さん]

名古屋では、マンションはまじで貧乏人とか独身、せいぜい新婚しか住まない。

東京では違うの？どう内装を取り繕っても基本的な建物構造は変わらんと思うけど。

[378: 匿名さん]

>376
バブルだよ。。。。。

[379: 匿名さん]

前はマンション派でしたが戸建て買いました。マンションの方が住みやすそうだとは思うけど、戸建てでよかったと思ってます。

[380: 匿名さん]

戸建は越後湯沢ですらも資産価値がある程度保たれる。
マンションは都心一等地かつ緑地のある大規模開発以外は資産価値は保たれない。
（広尾ガーデンヒルズは○、南麻布は×）

[381: 匿名さん]

郊外は横須賀でもダメみたいよ。

五輪ブームの陰でゴースト化忍び寄る郊外、人口減で空き家増加も
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MRLZRD6JIJUR01.html

[382: 315]

見てませんでしたが、船橋はいいところナッシーよ。安いし。成田もディズニーも近いんで、住宅検討中の人は是非。
まー、都心に拘る人は元々都心住まいか地方から出てきて都心しか知らない人だろうから、そこでミニ戸を建てる位ならこっちで2区画買いでもして20畳リビングをどうぞ。

[383: 匿名さん]

郊外は将来、負の資産になるので入りません。

[384: 匿名さん]

>374
また意味のないデータを。呆れます。。
何度も言っていますが、まず両方の立地と広さを同条件に揃えなければ意味が無いでしょ。
また、あなたのリンクではどの物件なのか特定不可。
越後湯沢駅から徒歩圏で探すと以下が該当。

マンション
http://house.goo.ne.jp/buy/um/detail/0/15461/6954067376/00520998/x0695...

戸建、見た目ぼろいけど、駅から徒歩圏の戸建てはこの1軒のみ。
https://www.homes.co.jp/kodate/b-15500000743/

そこで、広さはマンションと同じ96㎡=29坪で計算した坪単価。
マンション＠58万円
戸建＠19万円

価格差は3倍以上ですよ。マンションのほうがよっぽど価値がある。
あなたのデータはいつもいい加減。そろそろ学びませんか。

[385: 匿名さん]

>380

スーモは売り出し希望価格だから制約の少ない地域じゃあてにならないよ。
実例の少ない地域ではレインズで見るのが基本。

で、越後湯沢（南魚沼郡湯沢町）だとレインズマーケットインフォメーションで検索できたのは
マンションは成約事例1件。築23年の2Kの物件が㎡13万で成約してる。
一戸建てだと成約事例ゼロ
国交省の土地総合情報システムも事例ゼロ。更地も成約してない。

田舎なので、どっちも資産価値的にはぼろぼろなんだけど、
実際に値段がついてるのはマンションじゃないかな？

[386: 匿名さん]

>>384
リンク見てみたけど坪単価とか以前に、この家とマンションならマンションのほうが快適だろ。
価格以前の常識の問題だよね。価格差だってたった500万ならマンションのほう選ぶのが普通の感覚では。
>374や>380とか、かなり非常識なテイスト、趣味なんじゃないの？
1円でも安ければいいっていうような感覚？全く理解できない。

[387: 匿名さん]

戸建ての人が何とか勝てると想像して出してきたど田舎のリゾート地でも資産性で負けるって・・・
「戸建てに住むのが趣味」って人じゃなければ、戸建てを買う意味って無いんじゃないの？

[388: 匿名さん]

それにしても越後湯沢マンションの管理費44000円とか修繕積立金も10000超えか。このマンション他の部屋で記載あったけど駐車場も3万するらしいし、大変だな。

[389: 匿名さん]

金持ちじゃないと住めないね。

[390: 匿名さん]

本筋とは全く関係ないけど、湯沢で雪かきしないでいいならそのぐらいの管理費の価値はありそう。

[391: 匿名さん]

ここって郊外って言うよりもろ田舎ですけど、そこでも勝てない郊外さんは、
一体どこに行けば勝てるのかね？沖縄とかかな？
データ出してきてもいいけど、ちゃんと同条件で公平にね。
ホントこの学習能力のなさには、呆れるを通り越して知性の欠如すら感じてしまうよ・・・

[392: 匿名さん]

今日は、都心房、都心厨を連呼するアホが来ていませんね。
多分、明日の早朝に連投があるんでしょう。恐らくドカタで夜通し仕事なのでしょうね。
それで豊かな生活を送っているようなレスを見るとムカつくのでしょう。
温かい目で見てあげましょうね、都心住みの皆さん（笑）

[393: 匿名さん]

どう見ても>>374のデータがマトモで>>384は悪意のある比較データだよ。

あ、壊れてる人の相手しちゃった。

[394: 匿名さん]

「ここって郊外って言うよりもろ田舎ですけど、そこでも勝てない郊外さんは」
何が何に勝つというのか文章が全く意味不明。IQが低すぎる。
ここは戸建vsマンションのスレ。

[395: 匿名さん]

では、その理由を述べて下さい。きちんと論理的にデータは捏造や改ざんなしでお願いしますね。

[396: 匿名さん]

>何が何に勝つというのか文章が全く意味不明。
そもそも、>374や>380が言っている持論です。都心コンプのようですよ苦笑

[397: 匿名さん]

越後湯沢バス14分、築17年普通の戸建て　4,500万円
http://myhome.nifty.com/ikkodate/detail/?url=http%3A%2F%2Frealestate.h...

マンションは、50万円～100万円（管理費・駐車場が6万円/月なので実質価値マイナス）。

[398: 匿名さん]

>>396
ここは都心対郊外のスレではなく、マンション対戸建て。

[399: 匿名さん]

駐車場は管理組合に入りますので、戸建、マンション関係ありません。
あしからず。基本の基本ですが。

[400: 匿名さん]

>396
越後湯沢のマンションと戸建の比較で、なぜ都心が関係するのか？

[401: 匿名さん]

>>399
戸建ては駐車場は込みです。戸建てかマンションか、駐車場はかなり関係します。基本の基本です。管理組合とかそんな事はどうでもいいのです。

[402: 匿名さん]

>なぜ都心が関係するのか？

それは、>374や>380が言っている持論で、今回は田舎を出してきましたが、
過去に都心マンションと田園調布の比較など、常に都心マンションを目の敵に、
郊外地に有利なようにデータを改ざんし、別造を繰り返してきた歴史があるからです。
これは、皆さんもよくご存知の事象でしょう。ですから都心コンプさんと名付けました。
あくまで名前（蔑称ですけどね）ですのでお気になさらず。

[403: 匿名さん]

>397
今回はまともな戸建ですね。ただし資産価値を見てみますとね、築17年ですから上モノ価値は0。
土地は坪単価＠45万ですから、上記マンションとほぼ同じ価格ですね。
ただし、立地はマンションは駅前ですが、ここはバスで14分と決定的な違いがありますね。
雪国のバス利用立地は決定的に不便で価値も下がります。資産価値も・・・
残念でしたね。はい次〜

[404: 匿名さん]

すみません。駅前マンションは＠58万でしたね。この戸建てはそれよりかなり価値低いですね。
そういうことです。

[405: 匿名さん]

393、反論お待ちしていましたが、キチンと反論できないようですね。
口先だけであったと判断しますので以降スルーしますので悪しからず。

[406: 匿名さん]

雪国だったら10年後20年後の資産価値が無くなってもいいから雪かきしなくていい所に住みたいです。

[407: 匿名さん]

でもこのマンションは持ってるだけで
どんどん維持費を吸われるから、やはり資産としてはマイナスだよね。

[408: 匿名さん]

なるほど、戸建は売れない（売買事例がない）上に雪かきもしなければなりませんから、同じく資産としてはマイナスですね。

[409: 匿名さん]

マンション年間６０万円の維持管理費は高すぎる。いくら神経質な戸建でもそんなに金はかけない

[410: 匿名さん]

マンションどの部屋も５０万切ってる。
１０万で買える部屋もあるのね。
いくら土地の所有権持ってても、何の価値もない・・・

[411: 匿名さん]

>409
修繕費が月1万だから、維持費は戸建てと変わらない。
管理費が無駄に掛かっていくシステム。

[412: 匿名さん]

この越後湯沢のマンションを賃貸で住むなら幾らぐらいだろ？場所柄、精々12万前後では。維持管理費考えるとちょっと手が出せないな。単純に20年住んでもまず元は取れないし、住まなくなっても少なくない金がかかり続ける。
マンションの怖さを見せつけるような物件だね。
勿論、雪国では快適だと思うけどね。

[413: 匿名さん]

売れないと管理費払い続けないといけないからね。
そりゃあタダ同然でも手放したい人がたくさん出てくる。

[414: 匿名さん]

そして、駅前にもかかわらず価格が暴落する。

[415: 匿名さん]

マンションは中古になると、土地所有してても資産価値はない。
ということの証明ですね。

[416: 匿名さん]

>>412
ほんと怖いですね。売れない間も管理費など払い続けるわけですもんね。

[417: 匿名さん]

十人十色だから好きにすれば良いけど、マンションは角で窓が２方向、普通は両サイド挟まれ１方向なので個人的には選ばない。

[418: 匿名さん]

何故越後湯沢の話を一般化するのかわからないけれど、越後湯沢までいくと戸建もマンションも価値0になるってことだよね。
んで、マンションは更に管理費でマイナスになっていくと（雪国だから戸建も相応の維持費かかると思うけど）。

でも今から越後湯沢で買うなら、4500万の戸建と1700万のマンションどっちを買う？

[419: 匿名さん]

買った後の資産価値を気にする人って多いんですね。
私は自分や家族が住んでる間にいかに豊かに生活出来るかの基準でしか選ばなかったけど、戸建てにした。

[420: 匿名さん]

越後湯沢って良い所だけど、住むなら駅の目の前に住んでても自動車が絶対に必要。
自動車が使い辛いマンションは住み辛いよ。
マンションなら最低でも屋内駐車場完備じゃないとキツいよ。
新潟辺りじゃマンション住民も自分たちで雪かきするって聞いたけど？