購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART84】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

[301: 匿名さん]

天井を上げていくと戸建てしか選択肢がなくなるからね。
どこかで価格の線引きは必要だろうね。

[302: 匿名さん]

>>295
稀少な都心土地ほど上げ相場の時には真っ先に金額的に跳ね上がります。需給バランスから考えても当然でしょう。
一方、悪い時期でもそのような土地は一定の需要があるので、郊外の様に買い叩かれることもないとという側面もあります。
現状ではアジア勢が金余りの中、円安も相まって都心タワーマンションを買い漁ってますね。彼らは都心以外は興味がないし、今後首都圏人口も減少することに鑑みると都心と郊外の格差は激しいものになるでしょう。自宅用、投資用、用途によっても物件選択がますます大切になりますね。

[303: 匿名さん]

>301
庶民には関係のない話。３億程度までの戸建などたかが知れている。
都心の高級マンションのように５億とか１０億クラスの１０億以上の戸建でも、
まだマンションに利がある。でも１０億以上の戸建とか滅多にないし、
ここに来ている郊外の庶民には縁のない話だからスレチということになるよ。

[304: 匿名さん]

１０億のマンションも庶民には縁はないでしょ。
ってか１億以上はスレチでいいんじゃない？
議論したかったら富裕層のスレに行けばいいだけ。

[305: 匿名さん]

>>303
こちらへ行け

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/546721/

[306: 匿名さん]

「マイホームの購入金額は？」

購入額７千万円以上なんて全体の１％しかいない。

年収が２千万以上でも、購入金額の平均は８千万円。

１億以上の物件なんてどうでもいいし、それこそ富裕層スレに行けばいい。

http://hikkoshizamurai.jp/press/09/

[307: 匿名さん]

新築戸建ての平均金額　：３千２７０万
新築マンションの平均額：３千４８０万

各建物の購入金額の平均を見てみると、新築・中古問わず『戸建』よりも『マンション』のほうが高くなっていますが、これは、マンション購入者の内訳が、地価の高い都市部に偏っているためと考えられます。
地方と比べて土地の高い都市部は、戸建よりも手に入りやすいマンションを購入する方の割合が多くなります。しかし、都市部では、マンションの金額も高額になるため、購入金額の平均も必然的に高くなっていると言えました。

[308: 匿名さん]

>306
中古戸建ての平均金額　：2330万
中古マンションの平均額：2511万

そのアンケート結果によると、戸建ては値落ちも大きいんだね。
中古マンションのほうが価値を保ってる。

そして、年収2000万円以上の「100%」が、7000万以上の家を買っているという事実。
だから、よく郊外さんの主張する「都市部の高い家買うぐらいなら、
郊外の2000万ぐらいの安い家を買ってあとは貯金」というような話は、
年収2000万以上のクラスには「100%」あり得ない例え話だということなので、
以降そういう下らない例え話は止めるようにね！

[309: 匿名さん]

>年収2000万円以上の「100%」が、7000万以上の家を買っているという事実。
さすがに１００％とは知らなかったけど、そんなの都心の億ション住みなら当たり前の話でしょうね。
管理費、修繕積立金で１０万位かかるマンションも普通だろうし。
年収２０００万って言っても、ボーナスも含めた手取りは月１００万ちょっと。
そんなに裕福な実感はないですよ。おまけに親から相続した別荘もあるし、
子供２人の教育費や年２回の海外旅行などこなすと、世帯収入３５００万ぐらいですが、
将来的な不安もありますよ。投資が上手く回ってくれているうちはいいですけど…

[310: 匿名さん]

1%しかいない7000万以上を買ってる年収2000万の人は十分富裕層でしょ。
富裕層スレでどうぞ。

[311: 匿名さん]

日本で、富裕層というのは、自宅や自己居住用の不動産を除く、預貯金・株などの金融資産5億円以上の層を指しますので、うちなどは結局ここぐらいしか当てはまりません。

[312: 匿名さん]

少数派だとは思うけど、いわゆるメゾネットタイプというか、
コーポラティブハウスみたいなのは、
マンション派？戸建て派？

http://used.realestate.yahoo.co.jp/mansion/detail_corp/b0001001771/?ln...

↑こういうやつね。
見て分かるように、どうにもこうにも、
リセールとしては（全住民の嗜好が出過ぎてて）価値が落ちちゃうと思うんだけど、
自分で作る（つまり新築時に購入する）ぶんには興味がある。

まあ、このスレ的には、どっち派からも疎んじられそうだけど…。

[313: 匿名さん]

この価格の話題は、>301が、
>天井を上げていくと戸建てしか選択肢がなくなるからね。どこかで価格の線引きは必要だろうね。

という話題から来てるんでしょ。戸建さん自業自得なんじゃないの？

[314: 匿名さん]

>311

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/551622/
ここに行け。

[315: 匿名さん]

自分は3000に少し届かない位だけど、船橋に5000いかない程度の戸建てだなぁ。
それでも駅から近いし、50坪130平米とれてるんで充分だね。特に子供が小さいうちは内装は消耗品と割切っているし。
俺より稼いでる友達は軽自動車乗ってるし価値観でしょ。

[316: 匿名さん]

>312
自分の家族以外が同じ敷地に住むというならマンションだろうね。
二世帯住宅というのは家族なので戸建だろうけど、
では、三世帯とかそれ以上、親戚も寄り集まって住む形態、
例えば101号室は祖父世代、102は親世代、201は子供（長男）世代、202は子供（次女）、
302叔父家族、302はいとこ家族・・・
なんていうようなのは、一見低層マンション風だけど実際は大きな戸建という分類かな？

[317: 匿名さん]

>価値観でしょ。
そう思うよ。ビル・ゲイツは腕時計なんか安っぽいデジタルウォッチだっていうし（笑）
でも、１周間の家族旅行で使った額が10億円だっけ？プライベートジェットでスペインへ移動、
ヨット貸し切って、シェフやメイドなどスタッフ10人雇ってとか記事読んだ。
お金を何にどう使うか、価値観だよね。
でも船橋の50坪の戸建て3000万とは安いな（笑）

[318: 匿名さん]

>305
>314
庶民のくせに何だその口の利き方は。
お前が行け。スレチだろうが笑。

[319: 匿名さん]

>312
ミニ戸とマンションの悪いところ足し合わせたような物件だよね
どんな人が買うんだろう

[320: 匿名さん]

>>317
3000は年収でそれでも家に7000もかけてないってことだよ。

[321: 匿名さん]

掲示板では何でも妄想言える王様になれて便利だな（笑）
俺も年収2億で家は3000万だ。ってか？爆笑

[322: 匿名さん]

別にいいんじゃない？
物件価格を議論すればいいんだから。
ということで年収も必要なし、単純に1億以下の物件価格で比較してください。

[323: 匿名さん]

>単純に1億以下の物件価格で比較してください。
勝手に制限設けるなって。苦笑
年収も物件価格も関係なし。どんどん高額物件アップしてね〜
あ、もし郊外にもあればご遠慮なく。もしあればね〜

[324: 匿名さん]

このマンションいくらぐらいだろうね？

[325: 匿名さん]

景色もグッド！

[326: 匿名さん]

バスルームも！
さて、How much?

[327: 匿名さん]

いかれてるな笑

[328: 匿名さん]

>>326
悪趣味でクレイジーなバスルームだな。

[329: 匿名さん]

富裕層スレがあるのでスレ違い。
年収スレがあるのでスレ違い。

[330: 匿名さん]

じゃあ、郊外の豪邸も！

[331: 匿名さん]

プールも有りますよ！

[332: 匿名さん]

ダイニングはこんな感じ！

[333: 匿名さん]

うちの別荘でした！

[334: 匿名さん]

このマンデベ荒らしだよね

[335: 匿名さん]

かわいそう

[336: 匿名さん]

またマンション＊＊の写真投稿が始まったよ。前も見た事あるよ。

[337: 購入検討中さん]

>>321
というか船橋とかの郊外では、マンションは少数派なんだよ。
夏見あたりなら、確かに駅近くでも5000万くらいでそれなりの戸建が建てられる。
それで満足してる地場の社長とか、多いと思うけど。
かわりにクソ高い車乗ってたり、週5日ゴルフしたりしてるけどね(笑)

都内のサラリーマンとは少し価値観が違う。

[338: 匿名さん]

>>337
船橋って、充分通勤圏だと思うけど安いね。東京駅通勤だと、23区でも私鉄から乗り換えたり、通勤不便なとこも多いから、千葉ありかも。いい情報でした。ありがとうございます。

[339: 匿名さん]

あんなド田舎で良ければどうぞどうぞ〜笑

[340: 匿名さん]

>337

地場の社長ならそれもありでしょ。

ポイントは教育ですよ。
子供の教育を考えたら都心にすみたくなる。
教育よりも、今ある資産とか商売を重視するなら田舎でも十分用は足りる。

[341: 匿名さん]

>>338
船橋はいわゆるベッドタウンで、都内に通勤してる人多いですよ。東京駅なら快速で一本だし、いいと思います。

[342: 匿名さん]

船橋とか貧乏臭い立地の話題いつまで続けんの？呆れ

[343: 匿名さん]

船橋って、成田に行く途中のでしょ？いやー遠くて驚いたよマジで。
千葉に行くに従って乗降客も減ってきて寂しーい感じだよね。

[344: 匿名さん]

>>340
渋谷幕張にでもいれれば良いじゃん（適当

[345: 匿名さん]

マンデベは完全に壊れてるのな

[346: 匿名さん]

>344

違うんだよな・・・

中学高校はどんな田舎でもそれなりのところがある。
それが日本のいいところ。

でも、大学になると東京か地方中核都市（札幌、仙台、名古屋、京都、大阪、福岡）ぐらいにしかまともなところはない

さらに問題なのは高い学歴を得た後の進路。
地場の社長で10億以上の規模があるなら、高学歴の若者の想いを満たせるだろうけど、
そうじゃないなら高学歴の若者のエネルギーを受け止められる職場はほぼ東京にしかないのよ。

大学に入った後は家族散り散りで生きていくって言うならどこに住んでもいいんだけど。

[347: 匿名さん]

>>340
そういう考えもあると思います。まぁ地方でも優秀な子供はいるし、進学校はあるけど(千葉だと渋幕とか)。
都内でも、地域によるから難しいね。

[348: 匿名さん]

船橋、ディズニー毎日いけるじゃん。いいねぇ～。

[349: 347]

リロードしなかったらかぶった(笑)
>>346
大学、就職となったら、実家を出て一人暮らしは普通かと。
これからは、留学や海外勤務する若者も増える。
なのでその点で都内推しは説得力ないなぁ。

[350: 匿名さん]

>349

そういう考えもありだと思うよ。

ただ、独立しても近くに住みたいって言う考えもありだと思う。
親が近くにいれば子育てにも力強いしね。

あと、成田のある千葉県は特別だけど、埼玉・神奈川に比べると東京のほうが海外勤務者と圧倒的に近いのもメリットだね。

[351: 匿名さん]

やっぱり港区のマンションって高いんだね〜坪1300万弱！

http://www.nomu.com/mansion/1366955/?utm_source=DynamicX&utm_medium=bu...
専有面積、168.63m2(51.01坪)(壁芯)
価格、6億5,000万円、坪単価1275万

[352: 匿名さん]

東京育ちの普通学歴はどうなっちゃうの？
派遣とかニート？

[353: 匿名さん]

>>346
狭いマンションだと、大人になった子供達は一緒に暮らしづらい事もあるから、都心なら家族一緒って事もないと思う。家族散り散りのリスクはどちらもあると思う。千葉でも市川とか船橋は通学圏じゃないかな。神奈川の大学とかだと無理だろうけど。

[354: 匿名さん]

>352

「年収はすむところで決まる」って本を読んでみ。
米国の研究だけど、普通学歴（高スキルを持たない層）こそ、豊かな町に住むことが収入アップの最大の方策。

米国では（シリコンバレーなど）豊かな町の高卒のほうが、
寂れた町の大学院卒よりも（居住コストを調整したうえでも）金を稼げるって言う統計が出てる。

都心に住居があるのは子供に残して上げられる最大のセーフティネットでもあるんだよ。

[355: 匿名さん]

スレチのオンパレード
本題に戻れば？

[356: 匿名さん]

子供が大学生になっても、自宅から通ってほしいような、ほしくないような、、微妙だ。

[357: 匿名さん]

船橋の話もいいけど、郊外に豪邸はないの？
地価安いんだから、敷地の広いプール付きの大豪邸とか見てみたいね！
兵庫の六麓荘みたいなの関東エリアにないの？

[358: 匿名さん]

>>354
横からすみません。
我が家も夫は下町出身の高学歴で、地元捨ててブランド地域を選んだので、その意見は分かるんですけど、米国は、完全に地域的な住み分けがあるので、日本とは環境が違うと思います。米国は数年住んでましたが、危険地域は全く足を踏み入れられませんからね。

[359: 匿名さん]

>>357
あるよ。プール付運転手、家政婦付っていうマンガみたいなお宅しってる。
千葉だと、市川や本八幡に大邸宅多いよ。実はお金持ちの老人も。
でもそういうのって、代々の資産家だから、あんまりこのスレと関係ない。

このスレって、自分の収入で新たに購入するとしたらどっちがいいかって話でしょ？

[360: 匿名さん]

>>356
娘は結婚まで自宅にいてほしいです。息子はどうだろう。微妙だけど、家賃もったいない。

[361: 匿名さん]

>>359
じゃあ、写真貼ってよ。それか近隣住所が分かればグーグルマップで見れるし。
都心ばっか高い高いってちょっとシャクじゃない？
バーンとすごい豪邸見せてやろうよ。

[362: 匿名さん]

下総中山にあるよ。
ほぼ山が全部敷地。

[363: 匿名さん]

みのもんたの家って、あれいくらするんだろ？

[364: 匿名さん]

鎌倉の戸建てで20億くらい。

[365: 匿名さん]

＞鎌倉の戸建てで20億くらい。

土地建物込み　or 建物のみ　？？？

[366: 匿名さん]

鎌倉じゃなくて逗子の方じゃなかったか？？

[367: 匿名さん]

東京の戸建ては10兆～100億円まで沢山あるけど、マンションは最高でも10億円。
10000分の1～10分の1だから比較にならない。
マンションは、東京でも地方でもその各地域の中での貧しい人が住む所と決まっている。

[368: 匿名さん]

億以上稼ぐ芸能人って
マンション　⇒　戸建て
になるよね。

やっぱプライバシーの確保が戸建ての方が優れているからなのかね。

[369: 匿名さん]

マンションの最高は４０億くらい？

[370: 匿名さん]

>366
鎌倉。逗子マリーナを見渡せる高台。

[371: 匿名さん]

息子が犯罪者の話はやめませんか？胸クソ悪くなります。

[372: 匿名さん]

>>360
いつまでも自立できない子供になっても困りますし、経済的な事もそうですね。

パラサイトシングルや引きこもりニートも多い。子離れできない親の責任も重いですが、そうならないようにできる方はご立派ですね。

[373: 匿名さん]

みのもんたの家

邸宅：１７億円
土地：１７億↑　３０００坪以上所有（約５９万円／坪）

計３４億円↑

[374: 匿名さん]

立地条件を同じにするため越後湯沢での資産価値比較。

マンション70㎡
1990年　5,000万円
2014年　▲1,600万円（100万円-累積管理費・駐車場▲1,700万円）

戸建
1990年　10,000万円（土地7,000万円+建物1,000万円）
2014年 2,000万円

マンションは殆どが売値100万円程度（実質資産価値マイナス）だが、戸建ては中古で平均2,000万円を保っている。

マンション
http://house.goo.ne.jp/buy/hokuriku_um/ensen/003/2003060.html
戸建
http://suumo.jp/b/kodate/kw/%E8%B6%8A%E5%BE%8C%E6%B9%AF%E6%B2%A2%E3%81...

[375: 匿名さん]

＞373
土地2776坪と家屋226坪、合計で17億と書かれているが。にしても凄いね。

http://c-channelnews.com/%E3%81%BF%E3%81%AE%E3%82%82%E3%82%93%E3%81%9F...

[376: 匿名さん]

日本で一番高額なマンション
ドムス南麻布

分譲時の一戸あたりの平均価格は18億8,930万円。
最高額は27億5,250万円

ドムス南麻布の売却物件。価格：2億2,800万円（157.62㎡）、分譲時の約10分の1の価格。

[377: 匿名さん]

名古屋では、マンションはまじで貧乏人とか独身、せいぜい新婚しか住まない。

東京では違うの？どう内装を取り繕っても基本的な建物構造は変わらんと思うけど。

[378: 匿名さん]

>376
バブルだよ。。。。。

[379: 匿名さん]

前はマンション派でしたが戸建て買いました。マンションの方が住みやすそうだとは思うけど、戸建てでよかったと思ってます。

[380: 匿名さん]

戸建は越後湯沢ですらも資産価値がある程度保たれる。
マンションは都心一等地かつ緑地のある大規模開発以外は資産価値は保たれない。
（広尾ガーデンヒルズは○、南麻布は×）

[381: 匿名さん]

郊外は横須賀でもダメみたいよ。

五輪ブームの陰でゴースト化忍び寄る郊外、人口減で空き家増加も
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MRLZRD6JIJUR01.html

[382: 315]

見てませんでしたが、船橋はいいところナッシーよ。安いし。成田もディズニーも近いんで、住宅検討中の人は是非。
まー、都心に拘る人は元々都心住まいか地方から出てきて都心しか知らない人だろうから、そこでミニ戸を建てる位ならこっちで2区画買いでもして20畳リビングをどうぞ。

[383: 匿名さん]

郊外は将来、負の資産になるので入りません。

[384: 匿名さん]

>374
また意味のないデータを。呆れます。。
何度も言っていますが、まず両方の立地と広さを同条件に揃えなければ意味が無いでしょ。
また、あなたのリンクではどの物件なのか特定不可。
越後湯沢駅から徒歩圏で探すと以下が該当。

マンション
http://house.goo.ne.jp/buy/um/detail/0/15461/6954067376/00520998/x0695...

戸建、見た目ぼろいけど、駅から徒歩圏の戸建てはこの1軒のみ。
https://www.homes.co.jp/kodate/b-15500000743/

そこで、広さはマンションと同じ96㎡=29坪で計算した坪単価。
マンション＠58万円
戸建＠19万円

価格差は3倍以上ですよ。マンションのほうがよっぽど価値がある。
あなたのデータはいつもいい加減。そろそろ学びませんか。

[385: 匿名さん]

>380

スーモは売り出し希望価格だから制約の少ない地域じゃあてにならないよ。
実例の少ない地域ではレインズで見るのが基本。

で、越後湯沢（南魚沼郡湯沢町）だとレインズマーケットインフォメーションで検索できたのは
マンションは成約事例1件。築23年の2Kの物件が㎡13万で成約してる。
一戸建てだと成約事例ゼロ
国交省の土地総合情報システムも事例ゼロ。更地も成約してない。

田舎なので、どっちも資産価値的にはぼろぼろなんだけど、
実際に値段がついてるのはマンションじゃないかな？

[386: 匿名さん]

>>384
リンク見てみたけど坪単価とか以前に、この家とマンションならマンションのほうが快適だろ。
価格以前の常識の問題だよね。価格差だってたった500万ならマンションのほう選ぶのが普通の感覚では。
>374や>380とか、かなり非常識なテイスト、趣味なんじゃないの？
1円でも安ければいいっていうような感覚？全く理解できない。

[387: 匿名さん]

戸建ての人が何とか勝てると想像して出してきたど田舎のリゾート地でも資産性で負けるって・・・
「戸建てに住むのが趣味」って人じゃなければ、戸建てを買う意味って無いんじゃないの？

[388: 匿名さん]

それにしても越後湯沢マンションの管理費44000円とか修繕積立金も10000超えか。このマンション他の部屋で記載あったけど駐車場も3万するらしいし、大変だな。

[389: 匿名さん]

金持ちじゃないと住めないね。

[390: 匿名さん]

本筋とは全く関係ないけど、湯沢で雪かきしないでいいならそのぐらいの管理費の価値はありそう。

[391: 匿名さん]

ここって郊外って言うよりもろ田舎ですけど、そこでも勝てない郊外さんは、
一体どこに行けば勝てるのかね？沖縄とかかな？
データ出してきてもいいけど、ちゃんと同条件で公平にね。
ホントこの学習能力のなさには、呆れるを通り越して知性の欠如すら感じてしまうよ・・・

[392: 匿名さん]

今日は、都心房、都心厨を連呼するアホが来ていませんね。
多分、明日の早朝に連投があるんでしょう。恐らくドカタで夜通し仕事なのでしょうね。
それで豊かな生活を送っているようなレスを見るとムカつくのでしょう。
温かい目で見てあげましょうね、都心住みの皆さん（笑）

[393: 匿名さん]

どう見ても>>374のデータがマトモで>>384は悪意のある比較データだよ。

あ、壊れてる人の相手しちゃった。

[394: 匿名さん]

「ここって郊外って言うよりもろ田舎ですけど、そこでも勝てない郊外さんは」
何が何に勝つというのか文章が全く意味不明。IQが低すぎる。
ここは戸建vsマンションのスレ。

[395: 匿名さん]

では、その理由を述べて下さい。きちんと論理的にデータは捏造や改ざんなしでお願いしますね。

[396: 匿名さん]

>何が何に勝つというのか文章が全く意味不明。
そもそも、>374や>380が言っている持論です。都心コンプのようですよ苦笑

[397: 匿名さん]

越後湯沢バス14分、築17年普通の戸建て　4,500万円
http://myhome.nifty.com/ikkodate/detail/?url=http%3A%2F%2Frealestate.h...

マンションは、50万円～100万円（管理費・駐車場が6万円/月なので実質価値マイナス）。

[398: 匿名さん]

>>396
ここは都心対郊外のスレではなく、マンション対戸建て。

[399: 匿名さん]

駐車場は管理組合に入りますので、戸建、マンション関係ありません。
あしからず。基本の基本ですが。

[400: 匿名さん]

>396
越後湯沢のマンションと戸建の比較で、なぜ都心が関係するのか？