購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART84】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

[141: 匿名さん]

もし再開発が決まれば、またドカンと弾けそうだけど。

[142: 匿名さん]

>128

このプール、なにに使うんだろうね。
足腰わるい金持ちが水中歩行トレーニングとかに使うのかな。
なんか、30帖ってことは50㎡程度なわけで、
細長くても3ｍ×13ｍくらいしかない。
とすると、プールはせいぜい1.5ｍ×10ｍくらいだよね。

でかい水槽レベル。

[143: 匿名さん]

>昨日の段階で>17がとっくに書いてるよ。

だって、古くてボロいじゃん（笑）

[144: 匿名さん]

>>138
ボロいとは思わないけど、築32年は、まだ子育て世代だったら抵抗あるでしょ、この物件に限らず。なんでそんな当たり前の意見も受け止められないのでしょうか。

[145: 匿名さん]

>自分の意見は一般論。他のやつの意見は意味なしかい？

うん、だって、おれの個人的意見じゃないからね。
てかさ、おれは実際に、広尾ガーデンヒルズを買おうと思って仲介を依頼したわけ。
で、そのときに不動産屋に言われたことを書いてるわけ。
野村と三井の両方に依頼して、両方に同じこと言われたよ。
元付きなのに同じこというんだから、もうあそこのマンションは自邸には無理なんだよ。
まあ、相続対策とか建て替え狙いの賃貸に出すのはありかもだけどね。

[146: 匿名さん]

>129
また昨日の段階で>19さんが以下の書き込みしてますね。
きっと>129は、ガーデンヒルズがなぜここまで高値をキープできているのか、
その理由も知らないのでしょう。

「都心さん、広尾ガーデンヒルズを出してくるところがミソだね。
最上階だと4億とか今でも平気でするからね。
俺も都心住みだけど、HGHがここまで人気なのにはあるカラクリというか・・・
そういうのを知らない郊外さんたちには、ただ驚嘆のマンションだろうね。
さて、それに気が付けるかね郊外さんは・・・ 」

>いまや、どこの不動産屋に行ってもいいから、
>この物件を買うべきかどうか聞いてご覧よ。
と言っている割に全くの無知ですから。

[147: 匿名さん]

>>142
この家じゃないけど、プール付きの知人宅では、流れるプールの様に水圧かけていて逆流で泳ぐ感じにしてた。

[148: 匿名さん]

>細長くても3ｍ×13ｍくらいしかない。

すまん、4ｍ×13ｍだった。

[149: 匿名さん]

>でかい水槽レベル。
ここって無知な貧乏人ばっかだね。
あれは、ジェット水流が出て、所謂ランニングマシンのように周りが流れていく仕組みで、
トレーニングするプールだろう。無意味なネガはスレチなので注意して。

[150: 匿名さん]

>と言っている割に全くの無知ですから。

いいから聞いてみろよ（笑）

[151: 匿名さん]

>147

ああ、ほんとだ。
いわゆる馬のプール調教みたいな感じだね。

>149

無意味で悪かったけど、別にネガじゃない。
普通に疑問だっただけだ。
無知な貧乏人かもしれんが、きみより節度も品も持ち合わせているよ。

[152: 匿名さん]

俺も都心住みだけど、HGHがここまで人気なのにはあるカラクリというか・・・
そういうのを知らない郊外さんたちには、ただ驚嘆のマンションだろうね。
さて、それに気が付けるかね郊外さんは・・・

分かんないんだろ？それを無知って言ってるんだよ。
不動産屋からいい情報ももらえないただの情報弱者が。苦笑

[153: 匿名さん]

「広尾ガーデンヒルズの価格の下支え」って書いてあんじゃん。
たまにはちゃんと読めば？

[154: 匿名さん]

>分かんないんだろ？

まーた無意味なブラフか。
毎回毎回おなじ手法であきないねえ。

おれが断言してやんよ。

「おまえは絶対に、その『カラクリ』とやらを書けない」

[155: 匿名さん]

と書けば答えを書くとでも？その手には乗らないよ。笑
まあ、理由があるのは必然。都心でもガーデンヒルズが顕著に資産価値を保持してるんだから。
そうでなければ、確かにあれだけの仕様、特にパイプスペースとか配管周り経年で酷いから。
改修工事も棟によって施工が違うから対応もマチマチらしいな。
ま、とにかく情報弱者は必死に考えてみる価値あると思うが・・

[156: 匿名さん]

>153
>かつてのあこがれで買うひとが価格を下支えしているけど、

今読んだけど、はあ？憧れの人がいるから買い支えてるのが一因だとか思ってるの？
そんなセンチメンタルバリューじゃなくて、もっと数字で表せる理由に決まってる。
ってこれ以上は言わないけどね〜笑

[157: 匿名さん]

ネット検索したって答えは出てないと思うぞ。
人とのコミュニケーション、人脈から漏れ聞こえてくる話が貴重な情報なんだよな。
「俺様の意見が一般論で絶対」とかの勘違いクンにはろくな情報は入らなさそうだし、
不動産屋うんぬんの都心住みなら誰でも知ってる話が関の山。
カラクリが気になるならまあせいぜい頑張れよ。苦笑

[158: 匿名さん]

>かつてのあこがれで買うひとが価格を下支えしているけど、

広尾のマンションと田園調布の戸建だったら、田園調布に憧れる人が多いイメージだけど？
なのに田園調布の実質地価は30年で2割下降、一方のガーデンヒルズはほぼ2倍になっている。
どうして？

[159: 匿名さん]

それにこの30年間、同じ広尾でも周辺の戸建の価値はそれほど変わっていないのに、
ガーデンヒルズは約2倍の上昇。同立地でもマンションのほうが遥かに価値が上ったのはどうして？

[160: 匿名さん]

昨日からワザワザ答えを準備して、言いたくてしょうがないみたいだけど、お前言わなくていいよ

誰も聞いてないし(笑)

[161: 匿名さん]

どうしても聞きたい腹話術君登場とかも、お腹いっぱいですので(笑)

[162: 匿名さん]

郊外でも都心でも好きな方に住めばいいよ。ただ将来に渡っての資産価値をキープしたいなら、
都心部のマンション択一ということでしょ。同立地の戸建よりも価値高いし。
もう分かったよ。はいはい1種単価もそうだし、広尾と田園調布の比較データもそう示してますよ。
でもね買えるだけのカネないのが現実。ガックシ…

[163: 匿名さん]

新築だったらマンションもいいですね。
中古はやはりリスクが出てくるので
できれば避けた方が無難です。

[164: 匿名さん]

>162
偏差値３２(笑)

[165: 匿名さん]

＞中古はやはりリスクが出てくるのでできれば避けた方が無難です。
そうなの？なるべく戸数の少ない築古の都心マンション買って、建て替えて売ったらウマーって話書いてあったけど、これからそういう建て替え案件増えてくるでしょ。法律も容積率の緩和とか前向きみたいだしさ。

[166: 匿名さん]

>ま、とにかく情報弱者は必死に考えてみる価値あると思うが・・

ぷっ（笑）
田舎民、顔真っ赤にして必死だな（笑）

[167: 匿名さん]

>ただ将来に渡っての資産価値をキープしたいなら、
>都心部のマンション択一ということでしょ。同立地の戸建よりも価値高いし。

いいえ？
都心の土地はいまや頭打ちなので、都心マンションはいまより下がるのが目に見えてる上に、
マンションという形態が資産性のうえで大きくマイナスなので、戸建て一択ですよ。

[168: 匿名さん]

>なるべく戸数の少ない築古の都心マンション買って

そんなマンションは、管理が悪いのでろくなことになりませんよ。

[169: 匿名さん]

だから一等地に建つ都心マンションが安心でしょう。ドムスとかね。

[170: 匿名さん]

皆さん金があって羨ましいっす。
戸建てかマンションかで迷うケースってそんなにあるの？
3人までなら小さめのマンションでも充分だろうし、5人以上だと普通は戸建てを選ぶ。
郊外で仕事をしているなら、都心に住む必要はない。
予算がいくらでもあるなら自由だが、普通は億は出せない。というか、5000も厳しいと思う。もっと低いならたいして選びようがない。
迷うとしたら、都心勤務で4人世帯が3か4ＬＤＫのマンションかミニ戸、距離を妥協して庭付きってところだけでしょう。
うちは子供3人に郊外で自営なんでなにも悩まず。

[171: 匿名さん]

>戸建てかマンションかで迷うケースってそんなにあるの？
富裕層は迷うんでしょ。マンションでも広い億ションと戸建てを天秤にかけたり、
予算3億で広尾にするか田園調布にするか、みたいな。
5千万とかは資産価値とか気ににならないでしょ。
だから考えなくて全然OKですよ〜

[172: 匿名さん]

金持ちは悩みも多いのさ。家だけでなくフェラーリもいいけどアストンもなあ。
ベントレーでもフライングスパーがいいか、やっぱりミュルザンヌか、とかさ。
腕時計もスーツもバッグも、全部そんな感じだよ。あと税金もね〜。
今は税理士と確定申告の件で格闘中だよ・・・また車買い換えなきゃかな。。

[173: 匿名さん]

http://m.realestate.yahoo.co.jp/detail/newmansion/top?bid=00104292

前に出てたけど、広尾ガーデンヒルズが特別なんであって、これが現実。

[174: 匿名さん]

本当にそんなにお金が余ってるなら、節税とかしないで税金しっかり払ってよ。

外国車買わずに国産車買ってよ。

ただでさえ税金が足りてないんだから。

[175: 匿名さん]

特別な人が特別な物件を買う。ごく当たり前のことでしょう。
デパートでも一般客と、上客は貴賓室でお茶しながら買い物できるし、
外商顧客なら店員のほうから家に来てくれる。世の中そう出来ているんですよ。
自分が違うからって嫉妬しないの。

[176: 匿名さん]

>外国車買わずに国産車買ってよ。
魅力のある車があれば買いますよ。
でも、結局外国車のほうがデザインも個性的だしエンジンも楽しいし、
インテリアなんか大人っぽくて上質。国産のヤンチャなおもちゃみたいなのとは雲泥の差。
いいモノ作ってくれたら買いますよ。買い換えないと節税できないんだから。

[177: 匿名さん]

いつまでも悩んでないで早く買ったら？
買ったら見せてくださいよ。

[178: 匿名さん]

腕時計だって日本のは正確だけどデザインがダサい。技術はあるのにもったいない。
やはりスイスの名だたるブランドは、手にした時のいいモノ感が半端ない。
ブレゲやパテック・フィリップ、オーデマ・ピゲ、ランゲ・アンド・ゾーネなど、
裏蓋から見えるメカ部分のゼンマイ、テンプにまで美しい装飾が施され、
所有欲を満たしてくれて満足感が高い。大事なのはクラフツマンシップと満足度の高いものですよ。

[179: 匿名さん]

あ、ランゲはドイツ製だけど今やスイス製トップクラスと双璧だから加えましたよ。

[180: 匿名さん]

だーかーらー、金持ちなら、節税なんてケチなことしないで税金払えって言ってるの。
本当に金持ちかどうか怪しいが。

この国の将来、産業に対してどういうスタンスですか？ってこと。

スレチなのでこれでやめます。失礼しました。

[181: 匿名さん]

>177
ああ、何台かは恵比寿ウエスティンの地下駐車場に停めてあるから見せてやるよ。
キミは何乗ってるの？

[182: 匿名さん]

富裕層の方は専用スレがあるのでそちらでやってください。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/546721/

[183: 匿名さん]

リッチ層ほど節税に神経使うんだけど、理解できないのかな？
年に数千万、下手すると億単位で手取り変わってくるんだからさ。
スレチなのでここで止めよう。

[184: 匿名さん]

>>183
はい、スレチなのでやめてください。さようなら。

[185: 匿名さん]

>>168

では具体例を挙げましょう。南麻布の築30年の25戸程度の高級マンション、ドムスがあります。
専有面積は215㎡=約65坪で売値は2億円。土地持ち分は30坪程度なので＠670万ほど。
それを、65坪+共有部などですからかなり多めに見積もって1億円出して建て替えたとしましょう。
すると、今現在の価格でも西麻布の新築マンションは坪800万円程度ですので、
65坪の部屋は5億円程度の価値が有ることになります。
元の購入価格2億円、そこから建替費用1億円を引いても約2億円のプラスが出る計算です。
管理組合の意見集約や、1億円をどう用立てるか、一等地の建て替え案件ですから、
担保価値も高いですし銀行に行けば融資は下りやすいと思います。
立地が良ければ、そのようなことも十分可能なのです。
上記の例は、もちろん一戸あたりの負担金が1億円で、25戸ですから、
建て替えの総費用は25億円という前提です。建設費用は全くの勘です。
25戸の入る小規模マンションが25億円は掛からないと思いますが、
あくまで目安で多めに計算しています。

[186: 匿名さん]

マンションの建て替えコストについて少し調べてみました。
http://knowledge-bank.org/article/?main=93

ということですので、上記にある南麻布６５坪の部屋の場合、取り壊し費用に約３５０万。
新設工事費用が約６０００万円で合計６３５０万円程度のようです。
まあ豪華仕様にするなら1億ぐらい使ってもいいでしょうね立地柄。

[187: 匿名さん]

>今現在の価格でも西麻布の新築マンションは坪800万円程度ですので

アホか。

http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/dtlfrk/00104292/
70.79m2（21.45坪）
8,530万円
坪単価=397万円

[188: 匿名さん]

>元の購入価格2億円、そこから建替費用1億円を引いて

65坪×397万円=約2.6億円
4000万円の赤字だわな。

[189: 匿名さん]

>187
正しくは南麻布です。すみません本文中の間違ってますね、訂正して下さい。
2014年の公示地価は坪651万円ですので、マンション坪単価は800万程度だと考えましたが、異論がおありですか？

[190: 匿名さん]

>185
それが出来るなら、業者が買ってとっくにやってるよ。
中古2億の価格を、3億で買っても利益が出るんだから。
できなきゃ、住民の総意もとれないということ。

[191: 匿名さん]

まだ築３０年ですからね。それもドムスという高級物件。
業者よりまずは個人で手に入れたほうが。

[192: 匿名さん]

>189

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/362917/res/1-2000/

坪480-500万円だそうです。
ご都合主義の脳内補正って楽しいかい？

[193: 匿名さん]

>187
リンク見ましたけど、それオープンレジデンシアですよ。
すいませんがドムスは高級マンション、オープンは格安ですよ。
同じ立地でも東急インとリッツ・カールトンを比べるようなものですよ。
そりゃあ近い立地でも客室料金違いますよね。
アホと言われましたけど、マンションブランドや都心物件に関する常識ないアホですか？お返しです。

[194: 匿名さん]

192
麻布十番の５０戸マンションと比較されても・・・
あなたはマンションブランドも、立地に関しても都心を何も知らない方のようですね。
マンションにもグレードが有り、ビジネスホテルと高級ホテルの違いすら理解できず、
同列で話しているような方とは話しても時間がもったいないですので。

[195: 匿名さん]

>192
それって、39.20m2～54.08m2マンション…苦笑
あんた論外だよ。郊外って何でそうも常識がないのかね？
200㎡超のドムスのような高級マンションと、十番の狭小マンションを比べる？
敢えてやってるなら性格悪すぎだし、本当に無知なら非常識だからコメする資格なし。

[196: 匿名さん]

>あなたはマンションブランドも、立地に関しても都心を何も知らない方のようですね。

？？？？？？？？？？？？
ってことはなにかい？
ドムスが建て替え事業をやるってかい？？？？？

おまえこそ、なにもしらんのが露呈されたな。
元がドムスだから建て替えてもドムスだってよ（笑）

[197: 匿名さん]

高級でもなんでもいいけど
マンションの建て替え問題ってけっこう深刻だよね。

[198: 匿名さん]

都心厨は、いいから坪800万円のソースだせよ（笑）

[199: 匿名さん]

住民主導で建て替えたら、まあ、どんだけカネかけても
しょせん無名マンションですなあ？

[200: 匿名さん]

また、ズルい郊外民？
相手にしない方がいいって。何が何でも自我を通す面倒なやつだから。
データ捏造、数値の改ざん何でもありだからな。
オープンだのシティハウス物件と、ドムスを比べるような都心マンションを何も知らないのは明らかだから、
話す価値なしだよ。時間の無駄無駄。

[201: 匿名さん]

おれなりにざっと見てみたけど、
一番高くて、坪600万円が最高だった。
いいから、以下のソース出せよ。

・ドムスを建て替えてもドムスの根拠
・坪800万円の根拠

[202: 匿名さん]

>話す価値なしだよ。時間の無駄無駄。

逃げた（笑）

[203: 匿名さん]

高い物件をひたすら出してるけど
同じ立地の、価格の戸建てと比較するんだよね？

[204: 匿名さん]

富裕層はこちらでお願いします。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/546721/

[205: 匿名さん]

>都心厨は、いいから坪800万円のソースだせよ
南麻布エリアは、都心部でも最高クラスのマンションの密集エリアです。
マンション坪単価＠800万はおろか、中古でも１千万を超える物件も色々あります。
パークマンション、ドムス、ホーマット、プラウド等々。

ビジネスホテルしか知らないクラスが、リッツ・カールトンの宿泊料金５万円のデータ出せよ、
と言っているのと同レベル。800万のソース出せと言っているのは、
それと同じぐらい恥ずかしいことすら気付かない貴方は本当に哀れです。
スルーしようと思いましたがあまりに可哀相なので教えてあげました。
もう来ないで下さいね。

[206: 匿名さん]

>ドムスを建て替えてもドムスの根拠
誰もそんなこと言ってないし。また捏造止めろよ郊外民！

[207: 匿名さん]

嘘続きの郊外民の言うことは、もはや誰も耳を貸さないよ。
何書いても、また捏造でしょ、数字の改ざん？って、理研の小保方さんって思われてるよ。
嘘つきは◯◯の始まりだから関わりたくないので、もう来ないで下さい。

[208: 匿名さん]

ドムス以外のも出してきた。
都心房焦ってる。笑

[209: 匿名さん]

都心連呼さんにとって、オープンレジデンシアとやらは、触れられたくないらしい。焦ってる焦ってる。

[210: 匿名さん]

>中古でも１千万を超える物件も色々あります

だから出せよ（笑）

[211: 匿名さん]

>>パークマンション、ドムス、ホーマット、プラウド

おいおい、なんだこの羅列？？？
ドムス、ホーマットと、プラウドやパークマンションが同列？！

[212: 匿名さん]

>関わりたくないので、もう来ないで下さい。

ここはおまえの家か（笑）
スレチな都心厨こそ出ていけよ。

[213: 匿名さん]

都心房はこのスレでしか相手にしてもらえないんだもん。
他に行くスレなんてないよ。

[214: 匿名さん]

>ドムス、ホーマットと、プラウドやパークマンションが同列？！
まさか。ホーマット=ドムス＞パークマンション＞＞＞＞＞プラウドは常識。
ホーマットロイヤルなど、都心部最高マンションの一つ。
3.75mの階高、全館空調など仕様も最高レベル。パークマンションはあと一歩及ばないかな。

[215: 匿名さん]

それよりも高い戸建てがゴロゴロしている

[216: 匿名さん]

戸建もマンションも高い自慢はわかったから、富裕層スレへどうぞ。
スレ違いです。

[217: 匿名さん]

http://used.realestate.yahoo.co.jp/mansion/detail_corp/b0001874170/
ウェリス有栖川
価格 1億5,998万円
間取り 2LDK
専有面積 84.66m2（壁芯）
【坪単価=623万円】


http://used.realestate.yahoo.co.jp/mansion/detail_corp/b0002752428/
グランスイート広尾
価格 1億4,500万円
間取り 3LDK
専有面積 80.96m2（壁芯）
【坪単価=591万円】

http://used.realestate.yahoo.co.jp/mansion/detail_ag/taeN7T9JqvBiRu4Up...
プラウド南麻布
価格 1億9,500万円
間取り 2LDK
専有面積 137.29m2（壁芯）
【坪単価=468万円】

[218: 匿名さん]

↑中古マンションで６００万超えですか！港区は恐ろしいですねｄ…

[219: 匿名さん]

>218
もっと高いのもありますよ〜。

http://www.nomu.com/mansion/library/816/
ザ・ハウス南麻布
価格 3億8,000万円
間取り 3LDK
専有面積 186.16m2（壁芯）
【坪単価=674万円】

[220: 匿名さん]

ザ・ハウス南麻布って有名ですよね。元華族の屋敷跡で西武グループの迎賓館「米荘閣」の
跡地に建ったマンションでしょ。最上階が坪１２００万超１５億円と言われた超の付くマンション。
やっぱり中古でも高いんですね…

[221: 匿名さん]

戸建てはその価格では買えない。
マンションって安いね。

[222: 匿名さん]

あれ？新築マンションなら、軽く坪800万は下らないんじゃなかったかな。これ見ると新築同然だけど・・・・、おかしいね。値下がりでもしたんですかね。でも都心は値上がりしかしないから、変ですね。

[223: 匿名さん]

>>221
戸建ては高い。

>>128が戸建て出してる。

http://m.realestate.yahoo.co.jp/detail/usedhouse/top?id=b0002546192&am...

[224: 匿名さん]

こんな感じの事、おっしゃってましたから、期待してましたのに・・。

35：匿名さん [2015-02-17 01:08:53]

具体例を挙げましょう。西麻布の築30年の25戸程度の高級マンションがあるとします。
専有面積は215㎡=約65坪で売値は2億円。土地持ち分は30坪程度なので＠670万ほど。
それを、65坪+共有部などですからかなり多めに見積もって1億円出して建て替えたとしましょう。
すると、今現在の価格でも西麻布の新築マンションは坪800万円程度ですので、
65坪の部屋は5億円程度の価値が有ることになります。

[225: 匿名さん]

ザ・ハウス南麻布とか築10年超えでしょ。中古でこの価格なのに。>222は変な人だね。

[226: 匿名さん]

西麻布なの？
今だと、南麻布に新築マンションは狭小の以外無いから、
じゃあ西麻布の新築マンション探してみたら？あっちのほうが流動性ありそうだし。

[227: 匿名さん]

>>226
西麻布なら探すまでもない。>98が前にリンク貼ってるよ。

>今現在の価格でも西麻布の新築マンションは坪800万円程度ですので、
来月から販売開始予定の、ザ・パークハウス西麻布霞町、西麻布3丁目物件。
予定販売価格は、平均価格坪600万強〜115㎡29,000万円＠830万。
エリアと仕様からすると、そんなもんでしょうねこのご時世。

だそうです。

[228: 匿名さん]

マンション販売ですか。
なんだか営業に必死ですね。

[229: 匿名さん]

都心房　改め、マンデベさんですね。

[230: 匿名さん]

マンションだけが高いわけじゃない。マンションと戸建ての比較になんてなってない。

[231: 匿名さん]

中古で坪1000万円超えのソースはよ＾＾

[232: 匿名さん]

>専有面積は215㎡=約65坪
西麻布なのか南麻布かはっきりしませんけど、前にドムスと書いてあった物件ですよね。
ドムスにお住いだったような方々が、建替でザ・パークハウスごときレベルではご不満でしょうね。
ザ・パークハウスになってからの地所レジは、コスト減の低仕様で有名だからね。でもこの単価。
その65坪物件なら、当然もっと高仕様のを建ててくるでしょう。低層700〜中層平均900万、最高で1200万超えレベルとか。

[233: 匿名さん]

>232

いいからソースだせよ（笑）

[234: 匿名さん]

捏造だ騒いでいたマンデベさんに捏造疑惑が・・・

[235: 匿名さん]

マンデベさんは目下物件情報を検索中なのであります。

[236: 匿名さん]

もういいから富裕層スレへ行けよ。

[237: 匿名さん]

>233
おかしな人ですね。
まだ建て替えてもいないマンションの話ですよ。
現在の相場を基に将来的な仮定の話をしているのにソースって何ですか？
頭大丈夫ですか？話のピントがズレまくりですよ。呆れた。

[238: 匿名さん]

ほーら郊外民のいつもの煽りが始まった。付き合ってても堂々巡りですからスルーで。
ってか全くのスレチでしょ。どちらも止めて下さいね。

[239: 匿名さん]

>>238
都心房さんの登場後、いつも大体5分後に現れる都心房の太鼓持ち。

[240: 匿名さん]

坪1,000万円（爆笑）
売り出し価格を真に受けてませんか？
広尾・六本木の中古マンション相場は上昇したとは言え、300万円台半ば/坪（築20年強）です。
http://www.kantei.ne.jp/jusin/jusin_bn624.html