【箕面森町・大阪】について Part12

[匿名さん [男性]]

パート11が1000件になっていたので、パート12です。
「箕面森町（みのおしんまち）」について 引き続き情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/409845/

[7401: 匿名さん]

>>7400 通りがかりさん
治安ランキング見ときますね(^^)

[7402: 検討者さん]

今の子供達が巣立った後、箕面森町は人口激減してスーパー撤退とか容易に想像つくから購入に踏み切れない

[7403: 名無しさん]

>>7400 通りがかりさん

豊能隣りはダメなんですか？

森町が街中に30分掛かる事は承知ですよ。
新しい駅が出来れば15分。インターまで5分。

そして森町は大阪府が開発し、箕面市が管理する若い子育ての街。今どき珍しい街ですよね。

30年後は高齢化になる。もちろんです。
でも日本中、もうジジイババアだらけです。（笑）

誰にも将来は分かりませんよね。

自動車はシェアで自動運転かも。
買い物に行くのは、時代遅れになってるかもしれませんね。
流行りの仕事も変わるでしょうね、貨幣経済が変わってるでしょうし。

他人や他所を否定する生き方でなく
今を納得して生きていけばいいんじゃないですか？！

[7404: 名無しさん]

>>7402 検討者さん

買わない方が良いですよ。それが正解。
人が多いエリアに移動するヤドカリ賃貸が一番。

子供たちが巣立った後、どこが賑わうのでしょうかね？

[7405: 住民さん]

>>7399 e戸建てファンさん

トンネル通らなくても出られますよ？時間はかかりますけどね。
お金かけないなら池田まわりや、箕面の滝からでも行けます。
不便さや有料トンネルの件は皆さん承知の上で、それでも森町に何か魅力を感じるから、検討して住んでらっしゃるんじゃないですかね？

私はトンネル代の負担よりも、自然が多くて静かで子育てするのにぴったりな森町に魅力を感じてるからこそ、ここに住んでいます。
後悔されないためにも、よーく検討されるべきと思います。

[7406: 住民さん]

>>7404 名無しさん

人それぞれ価値観が違いますから、押し付けは良くないかなと思いますよ。
名無しさんの個人的な意見なら良いと思いますが。
便利で都心に近い、車なしでも生活できる、家賃も高いが気にしない
っていうところに魅力を感じる方もいれば、田舎で車が無いと不便でも、自然の中で静かにゆっくり生活したい、子育てしたい、老後もそういう生活をしたいという方もいらっしゃると思います。

後者に魅力を感じる方は、住む場所に過剰な便利さや賑やかさなんて求めてないと思います。
だからあえて不便さが残る森町を選んだんじゃないですかね？
それにこれからいろいろ出来て、少しずつは便利になっていくんじゃないかなと思ってます。
企業用地の方もどんどん開拓されてますし、ちょっとずつ森町の周りも変化していってますから。

[7407: 匿名さん]

今現在でも一歩も外に出なくても買物出来るのだからスーパー無くなっても問題ないです。
ネットが無かった時代に若者だった今の年寄りと違って自分達は歳とってもネットで買物くらい出来ますし。

町が高齢化した時、自分も周りもみんな仲良くジジババです。
1番長生きしたら取り残されるけどねw

[7408: 戸建て検討中さん]

森町に住まわれてる方、冬の寒さはどんな感じでしょうか？
断熱はかなりしっかりしておかないと寒いですか？
断熱材を北海道地域並みにグレード上げたり、ペアガラスをオプションでトリプルガラスしたりするべきか迷っています。

[7409: 住民さん]

>>7408 戸建て検討中さん

森町は寒さハンパないです（笑）
元々山で風も強い地域のせいか、ほんと体感温度が寒いです。
日中晴れでも、午前中は陽が入るけど午後からどんより曇りとか、そんな日が多い感じです。
なので洗濯物がなかなか乾きません。室内干しスペースをもっと広く作っておけばと少し後悔しています。
特に森町は底冷えがしますので、床暖房とかはありがたかったです。
あと家の構造でいえば、吹抜けとリビングイン階段は寒がりの方オススメしません。
うちは玄関が吹抜けですが、寒すぎて吹抜けをDIYをして塞ぎました（笑）

うちの家は床と壁の断熱材、北海道並みにしてもらってますよ。
スタイロフォームという断熱材ですが、8センチ入ってます（笑）
ガラスは通常のペアガラスですが、やはり寒かった！トリプルガラスにしてもらうべきでしたね。
窓が大きいなら絶対やっといたほうがいいと思います。
外構工事の方が言ってたんですが、冬場の森町の土は凍ってコンクリートよりも硬くなるので、少し掘るだけでも大変だと…（笑）
そんな地域です（笑）そのかわり夏場は朝晩涼しい日が多いんですけどね(^^)
寒さ対策は万全にしすぎるくらいでちょうど良いと思いますよ！

[7410: 匿名さん]

>>7408 戸建て検討中さん
トリプルガラスは搬入する戸に使うと、冷蔵庫買い替えの時に非常に困りますので、玄関からキッチンまで通せるように室内扉のサイズに気をつけてください 笑

断熱材グレードアップしても床断熱と第３種換気では意味がないので、基礎断熱と第１種換気がおススメです。
でもそれだけ仕様変えるなら変えなくて良い会社選んだ方が良いんじゃないかと思います。
標準で床暖房無し、リビング階段、吹抜けでも寒くない家ありますよ。

[7411: 不動産業者さん]

>>7402 検討者さん
北大阪ネオポリスと同じ道でしょうね。
秘境として人気が出るかもしれません。

[7412: 買い替え検討中さん]

先日の地震の影響はありましたか。

家具は倒れたりしましたか。
それとも落下物程度ですか・・・

家に影響はありましたか・・・

[7413: 検討板ユーザーさん]

>>7412 買い替え検討中さん

体感で震度2か3ぐらいかな？といった感じでした。
家に被害はなく、
棚から物が落ちるなども我が家ではありませんでした。

ただこれから購入される方は、森町内でも土砂で危険なところもあるので
ハザードマップを見て土地を検討された方がいいかと思います。

[7414: 匿名さん]

>>7412 買い替え検討中さん
体感3くらいでした。
不安定な置物が1つ落ちました。
開き戸は何個かロックが掛かっていましたが、引き出しが動く事は無かったです。
壁紙のヨレなどもありませんでした。

[7415: 住民さん]

>>7412 買い替え検討中さん

すごく揺れた感じはしましたが、家や土地、家具家財道具などは全く無傷でした。
コンクリの基礎や駐車場スペースもヒビ一つないです。
庭先にコンクリートブロックで擁壁してますが、全く無傷で
やはり山を切り崩して造成してる土地なだけあって、地盤がしっかりしてるのだなと感心しました。
皆さん言う通り、これから購入されるのでしたら、ハザードマップは見て購入されたほうがいいですよ(^^)
たまに土砂災害警戒区域にかかってるところもありますので。

[7416: 戸建て検討中さん]

>>7409 住民さん
実際に住まわれてる方の意見、とても参考になります(＾＾)
明るい吹き抜け玄関に憧れてやろうと思ってました(^_^;)
窓も結露が嫌なので樹脂製サッシトリプルガラスにしたいのですが、値段的なこともあるし色々考えないといけないなと思ってます。
冷え性妻と暑がり夫なので断熱は力入れたいです(笑)

[7417: 戸建て検討中さん]

>>7410 匿名さん

なるほど、そこまで考えないといけませんね！ありがとうございます！
第一候補のハウスメーカーでは第一種換気システムみたいです。
床断熱と基礎断熱はどうだろう、、チェックしてみます(×_×)
標準でも寒くない家というのはやはり坪単価もかなりするのですかね(^_^;)
オプションつけまくってたら変わらない値段になるのでしょうか(笑)

[7418: 住民さん]

>>7416 戸建て検討中さん

他の方も言われてる通り、ハウスメーカーさんによって力を入れてるところが違いますから、断熱構造や吹抜けなどはいろいろご検討されたらいいかなと思います。
ただ一般的に吹抜けは夏場はマシですが、冬場は暖房の暖かい空気が上に逃げるので全然暖まらない。光熱費が上がると言われてますよね。
うちは吹抜け玄関だけですが、リビングから一歩廊下に出たら極寒です（笑）たしかに冬場でも明るくて解放的ですが、寒さに負けて塞いでしまいました（笑）
あと、基本雪が降ったりすると、次の日一日晴れでも溶けず、そのまま夜になって凍ることがあります。
うちは北西側に玄関と駐車スペースがありますが、今年の冬はツルツルに凍って危ない時が数日ありました。
そんな寒さのところです（笑）
私も寒がりで冷え性なので、お気持ちわかりますよ！
森町の暑さは耐えられますが、寒がりなら寒さ対策はやり過ぎにこしたことないです。
うちはペアガラスの樹脂サッシですが、結露はやはり少しします。
でもカビ生えるほどではないですし、日中シャッターを開ければ日光で乾いてます。
いいお家が建つといいですね(^^)

[7419: 匿名さん]

>>7417 戸建て検討中さん
坪単価は大手より安くローコストより高い、つまり普通の坪単価です。 笑
暖房はエアコン1台で家全体温まります。

第１種なら殆ど基礎断熱だと思いますが、森町で床断熱はほんまやめた方が良いです。
水道管凍るので…
サッシは住民さんも仰る通り、オール樹脂ペアガラスで結露はしても拭かないといけないほどではなく、日が昇れば乾いてしまいます。

寒がりと暑がりが一緒に暮らすなら床下エアコン系おすすめしておきます。

[7420: マンコミュファンさん]

うちはローコスト住宅で
床暖つけてないしリビング階段だし
窓もよくある二重ガラスだけど
そこまで寒いと思ったことない。
ちなみに主にエアコン使用で、特に冷え込む日は石油ストーブを短時間つけたりその程度。
両隣と裏によそのおうちが建ってるからとか
関係あるのかな。

[7421: 匿名さん]

>>7420 マンコミュファンさん
日当たり関係あると思います。
最近はローコストも結構断熱性良いですから、空調入れたら普通に温まりますね。
違いは空調設備の数、電気代、空調付けてない部屋の温度、急な気温の変化での室温の変化とかだと思います。

[7422: 戸建て検討中さん]

>>7418 住民さん
いくつかハウスメーカー見て回りましたが、断熱に関しては正直どこがいいのか全く分からず(^_^;)
使ってる素材から違うしメリットデメリット色々聞くと迷ってしまいます。

そういえば森町見学に行った際も、道路は凍結すると聞きました！
今まで年中ノーマルタイヤで平気な場所で過ごしてきたので、その点も心配ですね。
特に坂道が多い土地ですし、冬は引きこもってしまいそう(笑)

色々アドバイスいただき、優しいお言葉までありがとうございます♪

[7423: 匿名さん]

>>7422 戸建て検討中さん
幼稚園がみすずで、通勤に車を使わなければノーマルタイヤだけでも大丈夫です♪

[7424: 住民さん]

>>7422 戸建て検討中さん

道路は凍結しますが、一日中凍って出られないのはほんとに稀ですよ（笑）
うちも引越しした年はお金がなくてスタッドレスタイヤを買わずに過ごしましたが、昼近くなればほぼ氷は溶けてます。
交通量の多い道や近所に買い物行くとか、匿名さんのおっしゃる通り幼稚園の送り迎え程度であればスタッドレスいらないですよ(^^)
あとは大雪です！とか寒くなりますよ！って天気予報で聞いたら、少し食材をまとめ買いしたり、コープの宅配も来てくれたりするので、うまく利用すれば特に不便なことはないですよ(^^)

そうですねー。。。ハウスメーカーさんいろいろありますもんね（笑）
うちは知り合いの工務店の大工さんに建ててもらったので、ハウスメーカーではないんですが、寒冷地仕様にはしてもらいました（笑）
それでも寒いのは寒いですが、あとは皆さんおっしゃる通り、暖房器具を何使うかとか、陽当たりも大きく関係しますね(^^)
うちは石油ファンヒーターとコタツです（笑）日中は陽が入れば暖房いらない日もあります。
新築ですが窓にプチプチ貼ったりもしますし、住んでから対策してみてもいいと思いますよ(^^)
長々といつもすみません！
いいハウスメーカーさんが見つかるといいですね(^^)

[7425: 検討板ユーザーさん]

ピースガーデンに一条工務店の塊ありますよね？
高気密高断熱のオール床暖、気になってます！一条住人の方の森町夏冬の意見が聞きたいです！
吹き抜けされてる方も多いと聞きます。

[7426: 住民さん]

>>7425 検討板ユーザーさん

主人の会社の方が一条さんで家を建てたそうですが、今年の冬、トイレや洗面所の配管が凍ってしまって水が出ないことがあったそうです。
配管むき出しならわかりますが、家の中でそんなことあるの？！と思ってびっくりした記憶がありました。
大した参考にならず、すみません（笑）

[7427: 匿名さん]

>>7426 住民さん
床断熱なので床下は外気が通るようになってますからね。

ところでピースガーデンも色制限あるのでしょうか？
同じメーカーで並んでるとせっかく高級な外壁なのに建売に見えて勿体無いなと思います。

[7428: 住民さん]

>>7427 匿名さん

なるほど！床暖熱とはそういうものなんですね。。。
初めて知りました（笑）

色の制限はあるんじゃないですかねー？あまり濃い色の外壁のお家見かけませんし。そもそも同じような外観に見えてしまうので、保留地の方と比べると面白みには欠けるかもしれませんね。
大通りに面した一条工務店さんの筋がまさに建売？みたいな見た目ですよね。

[7429: 住民さん]

>>7420 マンコミュファンさん

私の実家が三田にあり、25年前のヘーベルハウスの家なんですが、この冬に両親が遊びに来て一言。
『この家はあったかいね！うちよりかなりあったかいけど、暖房何℃でかけてるの？』というので、『石油ファンヒーター1台で19℃設定で、部屋があったまったらこまめに消してる』というと、びっくりしてました（笑）
住んでる自分では気付かなかったのですが、やはり最近の家の断熱性能としてはかなりいいみたいですね。
ちなみにうちは両側道路を挟んで家が建ち並んでます。隣は空き地です。地元工務店に建ててもらい、窓もふつうのペアガラス樹脂サッシ、床暖は和室のみですが、スタイロフォームという断熱材だけは通常の住宅の3倍厚いのをいれてもらってます。
それだけでかなりあったかいみたいですね（笑）
住んでる本人は寒がりなので気付かなかったですが（笑）

[7430: 匿名さん]

>>7428 住民さん
外からの見た目は同じですが、基礎工事中に見ると一目瞭然です。

ピースはほぼハウスメーカーだから色はしっかり守ってるんでしょうね。
黒と茶色の家が出来たらもう少しバリエーション出るんでしょうけどね。
大通りの一条工務店群は知らない人が見たら建売に見えてると思います…

25年前と比べたらダメです(汗)

[7431: 住民さん]

>>7430 匿名さん

そうですね（笑）25年も前の家と比べたらダメですね（笑）
『木造住宅でもこんなにあったかいなんて驚いた！最近の家はすごい良くなってるんだねー！』って感心してました（笑）

外壁の色、もっと濃い色もOKならいいのにと思いますよね。
赤や黄色みたいな原色にするわけじゃないんだし。
お友達が建てた住友林業さんも、結構うるさくて希望してた外壁の色には、できませんでしたよ。
大手のハウスメーカーさんはその辺しっかりされてるんでしょうねー。

[7432: 戸建て検討中さん]

詳しい方教えて下さい。
森町は敷地内に車が歩道を横切って出入りするのを禁止しているそうですが、森町中3丁目のアンテナ基地(?)のところに歩道を横切っての駐車場を設けているお宅がありました。
これってお咎めはないのでしょうか？
お咎めがないなら我が家もそしたいのですが・・

[7433: 匿名さん]

>>7432 戸建て検討中さん
後から外構作ると市のチェックが無くて出来ちゃうんじゃない？

外周道路沿いとか歩道側に駐車場付けたかった人多いと思うのですが、その中でルール無視するって事は
近所付き合いするつもりもないし、ヒソヒソされても平気って事ですか？

[7434: 住民さん]

>>7432 戸建て検討中さん

詳しいことは知りませんが、外周道路沿いの家は、よく外周道路に自分の車や来客の車を路駐して平気な顔してますよね。
自分の家の前だから当たり前みたいな。
そもそも玄関を2カ所作ってる家や、駐車スペースは一本入った筋の側だけど、階段登って外周道路側に玄関を持ってきてる家もありますよね。
なんか変な作りだなと思ってみてますが。。。
外周道路はバスも通れば、住民の方も車で通るのに本当に自己中な方が多いなという印象です。
外周道路沿いを散歩したり車でも通りますが、はっきり言って超絶邪魔！
歩道と道路の境はブロックが隔ててあって、歩道には車は乗り入れられないようになってますが、本当に迷惑だなと思います。
外構工事はその家ごとに違うので、後からだとやったもん勝ちなんじゃないですかね？市もそこまでチェックしないでしょうしね。
住民の方のモラルやマナーの問題でしょうね。

[7435: 匿名さん]

>>7432 戸建て検討中さん

あー、あの角かな？（笑）
基本的には歩道は私有地ではないですからね。
車もバイクも乗り入れはダメなはずですけどね。
お咎めというか、ルールとしてダメとなってるかもしれませんが、外構は家が建ってからやるところが多いので、他の方がいうように、やったもん勝ちなんじゃないかなと思います。
近隣の方や通行人がどう思うか？
何かあったらどう責任とるのか？
そんなことも考えず、自分の事しか考えてないんでしょう。
全く呆れますね。ひとりがそういうことすると、あなたみたいにお咎めなしならウチもしたい！みたいな人も出てきますからね。
悪循環です。

[7436: 匿名さん]

>>7434 住民さん

外周の路駐とか内側道路より見ないんだけど…
そんな程度で気になるなら下界なんか路駐酷すぎて生活出来なかったでしょ？

[7437: 匿名さん]

>>7435 匿名さん
ご近所さんでも当人でも無いから詳しくは知らないけど、あそこって旗竿地で内側1台しかスペース無いから来客用とかなのかなと思ってたけど違うのかな？
来客用でも微妙なんだけど、普段使いじゃない分には内側1台なら仕方ないか〜って私がご近所さんなら思うかな。
3台分くらいの駐車場全部歩道沿いに向けてたら、この家ヤベーって思う 笑
土地に対して建物の配置見たらどうするつもりか分かるから家の建築許可も出なさそうだけど

[7438: 名無しさん]

あの角のお宅は歩道から入らないと敷地に入れないレイアウトになっています。ですから歩道の一部を舗装して車の出入り可となるよう改修されています。歩道から敷地に出入りできるのは人のみOKのようです。

[7439: 匿名さん]

>>7438 名無しさん
改修されてるって事は許可が下りてるんですね！
角地以外も申請したら許可でるのかなぁ？
許可出るとしても内側が十分な間口の家は、わざわざ自分持ちで歩道改修してまで外側に駐車場作らないでしょうけど

[7440: 戸建て検討中さん]

>>7419 匿名さん
エアコン1台で家全体ですか、素敵ですね。
そういう家なら廊下に一歩出たら極寒とかもないんでしょうね(*^^*)
森町にあるモデルハウスでも一軒そういうメーカさんみました。


水道管凍るってよっぽどですね！
今までそんなことなかったので想像もできませんが、調べたら基礎断熱だとシロアリ問題が起こると出てきました。。
木造の場合相性がよくなさそうな気がするのですが( ´△｀)

[7441: 戸建て検討中さん]

>>7423 匿名さん

そうですか、ありがとうございます♪
安心しました( ＾＾ )
通勤はどうしようか悩んでます(^_^;)
バスの遅延は結構ありますかね？

[7442: 戸建て検討中さん]

>>7420 マンコミュファンさん
羨ましいですね！私もできれば床暖つけないで過ごしたいです。電気代すごいと聞くので(^_^;)
ローコストでも断熱性能いいところはあるんですね♪

[7443: 戸建て検討中さん]

>>7424 住民さん

そうですか、１日凍ってしまうのは大雪とかの時くらいなんですね(^_^;)
この前森町をぶらぶらしてると暖炉を作ってるお宅をちらほら見かけたので、そんなに寒いのかとビビってました(笑)

確かに建てたあとにも工夫をすれば暖かく過ごせますよね。
初期コストがかかりすぎそうであれば、妥協できそうなところはしようと思います(^_^;)
毎回丁寧なお答え、感謝します♪

[7444: 戸建て検討中さん]

>>7430 匿名さん

横からすみません。
大阪で基礎断熱を採用してるハウスメーカーは結構あるんですか？
寒冷地以外ほとんどは床断熱だと聞いたのですが。
ピースは色の制限があるというのも知りませんでした。確かに同じような家が並んでいて面白味がないという印象が強いです。。
その分保留地より落ち着いてるとも言えるのですが。

[7445: 匿名さん]

>>7440 戸建て検討中さん
廊下も2階もほぼ同じ温度で快適です。

シロアリの被害が1番心配なのは、基礎の外を断熱する基礎断熱です。
内側に貼る基礎断熱はなんちゃって基礎断熱じゃない限り、外から何も侵入出来ないようになっているはずです。

[7446: 匿名さん]

>>7444 戸建て検討中さん
工務店が守ってないだけで色の制限は森町全体の事です。

多分高気密高断熱のメーカーの中で決める人は床断熱の方が少ないんじゃないですかね？
高気密高断熱第１種換気の家はほとんど基礎断熱じゃないですかね。

[7447: 住民さん]

>>7444 戸建て検討中さん

他の方がおっしゃってる通り、ピースガーデンだけでなく箕面森町に家を建てる時は色々な制約があります。外壁の色、緑化比率、基本的にオープン外構などがそれにあたります。
ごく一部の工務店やハウスメーカーがそれを無視してるのか、守ってないのか知りませんが、黒っぽい外壁の色の家は基本的なルールも守れてないなと感じます。
私の近所の方も家を建てる際に黒っぽい外壁の色が良くて、ハウスメーカーに希望を出したら箕面市から許可が下りなかったと仰ってました。
なので、ちゃんと申請やら手続きを踏まえてルールを守ってやってる工務店とそうでないところとがあるんじゃないですかね？

[7448: 住民さん]

>>7443 戸建て検討中さん

いえいえ！いつも長々とすみません。
ただひとつだけ。暖炉というか薪ストーブの件ですが、この掲示板でも度々話題になってますが、土地の場所によってはかなりひんしゅくを買うのは事実です。
周りに薪ストーブ設置されてるお家、煙突がついてる家が多いところであればお互い様な感じもあるかもしれませんが、基本的には住宅密集地なので、あまりオススメはしません。
私も実は薪ストーブに憧れがあったんですが、いろんなことを考えてやめました。
野中の一軒家なら全然いいと思うんですが、やっぱり周りにご迷惑をおかけしてまで使い続ける勇気は私にはなかったので。。。
その分で床暖房やちょっといい石油ファンヒーターを購入しましたので、結果的に良かったと思います（笑）
それに確実に光熱費は冬場の方が高くなりますから、燃料代が安いものの方がいいかなと思います。

[7449: 戸建て検討中さん]

>>7445 匿名さん

差し支えなければどこのハウスメーカーか教えていただけますか？(^^)
同じ基礎断熱でも外側と内側があるんですね。
勉強になります！

[7450: 匿名さん]

>>7449 戸建て検討中さん
とても差し支えるので控えさせていただきます。笑

https://smp.suumo.jp/chumon/osaka/theme/ts_14/
この高気密高断熱の家一覧の中のどれかです。笑