【箕面森町・大阪】について Part12

[匿名さん [男性]]

パート11が1000件になっていたので、パート12です。
「箕面森町（みのおしんまち）」について 引き続き情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/409845/

[7151: 匿名さん]

BBQ嫌民は自治総会に行って苦情を言わないの？

[7152: 匿名さん]

彩都板や宝塚山手台板では特に話題になってないことから迷惑薪ストーブと同じで、迷惑バーベキューも森町特有の迷惑行為だと考えます。

[7154: 口コミ知りたいさん]

>>7152 匿名さん

やはり価格帯の違いでこうなってしまうのでしょうね。

[7156: 匿名さん]

＞＞7151
非常識な迷惑BBQ家族増加で洗濯物が台無しになる、窓も開放できない、など生活に支障が出ているのですから自治会、行政も巻き込んで何らかの対策、指針を提起していくべきだと思う。

[7158: 匿名さん]

[No.7138から本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[7159: 名無しさん]

>>7151 匿名さん

ここでギャーギャー騒いでるのと正反対で申し訳ないですが、一ミリの話題にすらなってませんよ（笑）
事実、回覧板見てても薪ストーブの使用については注意があっても、バーベキューについては一行も書いてませんから。
そりゃバーベキュー禁止にする法律もないわけですから。お互い様なので、ご近所同士話し合って解決してくださいってことでしょうね。

自治総会に真面目に行ってる人で、そんな苦情わざわざ大勢の前で発表しに行く人がいれば、逆に大したもんじゃないですか？（笑）
この掲示板と一緒で、匿名だからワーキャー騒いでるだけ。
野次馬と一緒。
自分の実名と顔が分かれば言わない。森町のコミュニティって広いようで狭いから、だいたいどこに住んでる誰かって、すぐわかりますからね。
ご近所付き合いもギクシャクしますし。長く生活していかなきゃいけないのに、そんな危険を自ら犯してまで苦情を言いに行く人がいたら、まぁ回覧板の話題くらいにはなってるでしょうね。

[7160: 名無しさん]

>>7156 匿名さん

じゃあ他所に引っ越せば？
バーベキューやってる家追い出すことなんでできないんだし。
バーベキュー禁止にする法律なんてないからねー。

[7161: e戸建てファンさん]

>>7159 名無しさん
表立って苦情言って来る人がいないことをいいことに迷惑バーベキューを正当化するのが非常識なBBQ家族のロジック。

[7162: 名無しさん]

>>7154 口コミ知りたいさん

彩都とか山手台は小金持ちの成金野郎もいるからね（笑）
低レベル度合いは一緒ですよ。
ただここの掲示板みたいに1人張り付いて、荒らす行為に精を出してるバカはいませんけど（笑）

[7163: 匿名さん]

>>7160
都合が悪くなったら

「イヤなら出ていけ」「文句あるならかかってこい」

というのは非常識なBBQ住人の口ぐせですよね。

このような体質の人がドンチャン騒ぎしてたらなかなかまともな住人は表立って

口に出しにくいのはじゅうぶん理解できます。

[7164: 匿名さん]

>>7159 名無しさん
自治会では年配の方は苦情も言うよね。
BBQも迷惑なら自治会で対策してくれって発言しに行けばいいのにね。

[7165: 匿名さん]

>>7163 匿名さん
なんか他の事でトラブっても怖そうな家だったら泣き寝入りするんですか？

[7166: 評判気になるさん]

迷惑BBQ家族も薪ストーブ家族も、ここで言われるの相当堪えるみたいだなw

[7167: 匿名さん]

>>7166 評判気になるさん
どの家庭が迷惑がってるかわからなかったら譲歩も出来ないじゃないですか…
どこの家もBBQやるからお互い様で気にしないエリアもあるし、お隣がBBQ嫌な家庭ならそういう気にしないエリアの友達の家でとか出来るじゃない？

[7168: e戸建てファンさん]

非常識なBBQ家族は譲歩する気なんてないでしょ
「文句あるならかかってこいや」みたいな暴言吐いてんだから

[7169: 名無しさん]

彩都や宝塚山手台より迷惑バーベキューが多発する理由として価格の違いにより住民レベルがそれなりになってしまうことは周知の通りですが、有料トンネルの存在も大きいと思います。
森町は外出コストが高くつくため自宅の安バーベキューで家族サービスをおぎなうことを強いられるのです。
ローンかつかつの生活実態も加わるでしょうし、
もちろん近隣に飲食店が少ないこともあるでしょう。
いずれにしても迷惑バーベキュー多発は森町特有の現象なのです。

[7170: 通りがかりさん]

現象は使わないなぁ〜、この文章では。

[7171: e戸建てファンさん]

>>7169

トンネル代ケチって

狭庭の安BBQで済ます

いかにも森町らしいね

[7172: 名無しさん]

>>7164 匿名さん

自治会で話題にもなってないのは、そういうことです。
誰も表立って文句を言わないんです。誰もが自分の保身が大事ですからね。

[7173: 名無しさん]

>>7168 e戸建てファンさん

非常識なBBQ家族の隣近所になったら、もはや諦めるしかないでしょ。
土地も近所の人も、自分の見る目がなかったということ。
それかリサーチ不足でしょうね。自分の。他人に責任転嫁しないでほしい。見苦しい。

[7174: 名無しさん]

>>7169 名無しさん

あのこれ何調べですか？偏見にもほどがあるんですけど。
バカにするのもいい加減にしてもらえませんか？
彩都にも山手台にも親戚や友人がいますが、ご自宅の庭でバーベキューしてましたよ。
お呼ばれした時には、ご近所の方も何軒かされてました。
住んでるところは、なんら森町の風景と変わらないです。
住宅街ですが、ここでギャーギャー騒いでるようなことはないそうですよ。
ご近所の方も理解がある方が多いようです。
森町に住んでお金が無いから庭で安くバーベキューやってるというなら、彩都と山手台の方はどうなんでしょうね？またその人たちも貧乏とバカになさるんでしょうか？（笑）
個人的な偏見丸出しですよね。

[7175: e戸建てファンさん]

バーベキュー家族のお子さんも可哀想だと思う。
建て込んだ住宅街でバーベキューするような迷惑行為が当たり前みたいに育っちゃう。
非常識な親のせいで・・・

[7176: 名無しさん]

>>7167 匿名さん

うちの近所はその筋のどこの家もバーベキュー好きで、やるなら事前と事後にお声かけするのが一応暗黙のルールみたいになってます。決めてはないですが、皆さん自然にしてます。
でも聞いてないからってお互い気にしないし、お互い様だから気にしないで！ってエリアなんですよ。
それならそれでいいと思いませんか？
その筋に住んでる近隣の方が、皆さんそれで納得されてるんですから。
そういうエリアもあるよって話をここで出したんですけど、まぁ騒がれましたよね。非常識だとかなんとか。
でも別に気にしてません。ここの匿名バカに何を言われても所詮、知ったかぶりで匿名掲示板の中だけでほざいてるだけですから（笑）
生活には何の影響もないです。
誰も気にもとめてないですからね(^^)
新しく土地を購入しようと検討される方は、バーベキューやりたいと思ってる方はこういう場所を自分でリサーチされたらいいと思います(^^)
百聞は一見にしかずですよ。

[7178: 入居済みさん]

私も妻も郊外の新興住宅地出身ですが、自庭でBBQしてるなんて見たことも聞いたこともありませんけどね。
近所でする人おられますが、クサいし、ビール吞んで、タバコ吸って、ワイワイ言って、住宅街では品のない行為だと思っています。

[7179: 匿名さん]

>>7176 名無しさん
エリア一帯がやって良いと思っているのに禁止する理由が無いですよね。

我が家の近所は事前にお知らせしても洗濯物外干ししてるくらいBBQ寛容エリアですよ。

[7180: e戸建てファンさん]

>>7174 名無しさん
彩都にも山手台にも親戚友人がいるという住民が現れて、それぞれがBBQしてて、しかも近所何軒かもたまたまBBQしていた、などというクドイ設定が面白すぎる ^ ^

[7181: 名無しさん]

>>7179 匿名さん

>>エリア一帯がやって良いと思っているのに

それアナタのただの思い込み

[7182: 入居済みさん]

外食費、行楽費を節約するのは勝手ですが、自宅でやるなら庭でやらずに建物の中で窓閉め切ってやってください！！

[7183: 口コミ知りたいさん]

>>7174 名無しさん

彩都でも山手台でもどこでもBBQやりまくってると持っていきたかったんだろうげと、残念ながらちょっと設定が不自然すぎたねw

[7184: 検討板ユーザーさん]

冬の薪ストーブ、夏のBBQネタ、ほんと飽きる。
どっちの意見も十分出たし、他の森町ネタないの？

[7185: 匿名さん]

>>7184 検討板ユーザーさん
あるよ。
でもスルーされる状況で投下したくない。

[7186: 匿名さん]

>>7159 名無しさん
だから思っていても言えないんじゃないんですか？
前に文句あるならかかってこいみたいな発言がありましたけどほんとに大人って感じです。

[7187: 名無しさん]

>>7183 口コミ知りたいさん

バーベキューやりまくってるとか、設定とか、何それ？（笑）
その辺の荒らし行為と一緒にしないでもらえますか？
彩都、山手台は高級住宅地だから、庭でバーベキューなんてしてる家はないみたいな書き込みがあったので、反論で事実を書いたまでです。
何なら天気のいい土日に、こまめに見に行かれてみてはどうですか？
私がとやかく言うより、百聞は一見にしかずですから。
ほんと情けないね。

[7188: 名無しさん]

>>7181 名無しさん

そのエリアの住人でもないのに、思い込みってわかるんだ（笑）
すごい偏見（笑）

[7189: 名無しさん]

>>7179 匿名さん

うちもそうですよ。
バーベキュー好きな人も嫌な人もそれぞれいて当然だと思いますが、その近隣エリアは皆さん良しとしてるわけで、トラブルが起きてないならいいじゃないかと。住んでる当人がいいって言ってんだから、ほっとけよって感じです。
まじでバーベキューやめろやめろってしつこいですねー。まぁ絶対やめませんけど（笑）

[7190: 名無しさん]

>>7180 e戸建てファンさん

設定ってあなたの作り話と同じにしないでもらえますか（笑）
住民でもないのに、薪ストーブとバーベキュー話にだけ飛びつく荒らしさん。（笑）

[7191: 名無しさん]

>>7182 入居済みさん

それ近所のやってる人に直接言いに行けば？それか自分が所属してる自治会の班長さんに相談してみるとか。こんなところで書いたって何の解決にもならんよ。荒らしが喜ぶだけで。（笑）

[7192: 名無しさん]

>>7186 匿名さん

思っていても言えないのに、匿名掲示板では個人が特定されないから言えるんですか？（笑）
野次馬根性丸出しですね？（笑）
実際早期に解決したいなら、どこでどういう発言をすればいいか？大人なら考えたらわかると思うんですけどね。
ここで愚痴って憂さ晴らしして満足ならご勝手にどうぞという感じですね。ネット民が同情して一緒に批判してくれるでしょうから(^^)（笑）
ただ現実世界では、一生解決しないでしょうね(^^)（笑）

[7193: 匿名さん]

私、実家が三田のニュータウンですが。
実家の父が、外で七輪出して魚焼いたりバーベキューしたりしてたな。
炭で焼くのとガス火じゃ、美味しさが違うからって。
同じ筋に住んでる家族は、毎週土日のどっちかは家族でバーベキューしてたし。
近所ぐるみで、餅つき大会とか、お好みパーティも外でしてたな（笑）
うちだけじゃなくて、近所交代で計画して。

[7195: e戸建てファンさん]

他人の本音や心の奥底なんて絶対分かるはずもないのに誰にもヒンシュクかってないなどという勝手な「思い込み」で煙臭まき散らして迷惑BBQ強行するなんてKYの典型だと思いますよ。

[7196: 通りがかりさん]

そういえばこないだ回ってきた回覧板に書いてたけど、信号が新たに3ヶ所できるみたいですね(^^)
表のメイン道路と、今工事中の企業用地の道路だと思いますが。
信号できて少しは馬鹿みたいにかっ飛ばす奴減ってくれたらいいんだけど。

[7198: 通りがかりさん]

[No.7194から本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]

[7199: 名無しさん]

>>7193 匿名さん
やはり親が住宅街で迷惑行為繰り返してるのを見て育つとお子さんも迷惑バーベキューを当たり前だと勘違いしてしまい、教育に良くないという証明していただきありがとうございます。

[7200: 住民さん]

>>7195 e戸建てファンさん

あなたがそう思うならご勝手に。
でもこういう奴って、自分もバーベキューしたいけど、呼べるような友達とかいないタイプだったりして（笑）
流石に1人や家族だけで庭でバーベキューは惨めだもんなぁw
だから一人焼肉w
ひがみ根性がすげー（笑）

[7201: 住民さん]

>>7199 名無しさん

教育熱心なんですねー(^^)
さぞかし素晴らしいお子さんが育ってらっしゃるんでしょうねー。
これで挨拶とかマナーができてなかったら笑えるけど（笑）

[7202: e戸建てファンさん]

>>7198 通りがかりさん
安BBQの煙臭かなり遠くまで漂ってきて迷惑なんだけど、煙臭が漂う範囲すべてのご家庭が安BBQしてはるんですか？ 笑

[7203: 評判気になるさん]

もしかしてだけど〜
もしかしてだけど〜

バーベキュー嫌ってる奴らって
友達いなくて出来ないから
ひがんでるんじゃないの〜？（笑）

そういうことだろ？（笑）

[7204: 入居済みさん]

＞＞7202

安バーベキューはかなり広範囲までニオイで迷惑かけてますからねぇ～

その広範囲の住人みんな一様にバーベキューするからオッケーなんてアリエナイ

[7205: 通りがかりさん]

>>7202 e戸建てファンさん

はい。そのエリアの筋一斉に同じタイミングでバーベキューしてるわけじゃないですけど。
それと、焼肉店で食べる肉が全て高級なわけないですよ。
原価ってもちろんご存知だと思いますが。

[7206: 通りがかりさん]

>>7204 入居済みさん

そうですね。安い炭で安い脂身の多い肉を焼けばそうでしょうね。
今は煙が少なくにおいが少ないコンロや炭、いろいろ出てますからね。
まぁうちのエリアはいいんですよ。あなたのところは知りませんが。

[7207: 名無しさん]

>>7205 通りがかりさん

いやいや、庭で煙だして近隣に迷惑かけるなって話だよ。

[7208: 名無しさん]

この話いつまで続くの？
どっちも折れないし、解決もしない平行線の話ならどっかよそでやれよ。
まともな奴おらんのか？ここの掲示板は。

[7209: 名無しさん]

>>7207 名無しさん

うち近所でゴミ焼いたり、焚き火してる奴もいるけど？（笑）

[7210: 名無しさん]

>>7209 名無しさん
何でもアリだな森町
やっぱり安いから？

[7211: e戸建てファンさん]

>>7205 通りがかりさん
安BBQばかりで近隣に迷惑ばかりかけないでたまには家族を高級な焼肉店連れて行ってあげればいいのに。

[7212: 名無しさん]

>>7211 e戸建てファンさん

連れてってますよ。それも頻繁に（笑）

[7213: 名無しさん]

>>7210 名無しさん

ちなみにその家、三方向に住宅があるんだけど、お構いなし。
自宅の庭の芝生までバーナーで焼く徹底ぶり！

[7214: 名無しさん]

>>7212 名無しさん

頻繁に高級焼肉店行くのに、

頻繁に安BBQもするんですね

よく食べますね^_^

[7215: 名無しさん]

>>7213 名無しさん

じゃあうちの隣の空き地の雑草も焼き払ってくれんかな？
まじで雑草凄い。
自分の土地でもないし、売れる気配もないから、抜く気にもならん。

[7216: 名無しさん]

>>7214 名無しさん
ちなみに両方とも同じくらい高級肉ですから。
スーパーで売ってるような肉は、ゴムみたいでまずくて食べられたもんじゃないので。

[7217: 名無しさん]

>>7216 名無しさん
どんな肉かしらんが自庭でやるのは安BBQですよ 笑

[7218: e戸建てファンさん]

7216
そんなムキになって背伸びしなくていいのに、、、

[7219: 匿名さん]

>>7169 名無しさん
焼肉屋ならトンネル使うより423号を下ったとこの方が近いけど
173沿いにも数件あるんじゃない？

外食とトンネルは関係ないと思います。

[7220: e戸建てファンさん]

焼肉屋なら森町のご近所さんに迷惑かけませんからね。

[7221: 名無しさん]

>>7217 名無しさん

近江牛や神戸牛、松坂牛ですよ。
普段名前くらいは聞いた事あるでしょ？いくらなんでも。（笑）
炭は備長炭ですから。
焼き肉店でやってるのと同じです。
ただ場所が違うだけ。

[7222: 名無しさん]

>>7219 匿名さん

わざわざトンネル使って食べに行くことはないですよね（笑）
安易にトンネル引き合いに出す時点で住民ではないですよ。

[7223: e戸建てファンさん]

7221
言うのはお金かかりませんからね
実際は安BBQでも

[7224: 匿名さん]

>>7202 e戸建てファンさん
高級霜降り肉の方が脂身多くて煙も多くなるけどな。

[7225: 入居済みさん]

たいがいやってる家族見たら、どうみても安肉BBQだわ

[7226: e戸建てファンさん]

>>7180 e戸建てファンさん

たしかに作り話ぽい

[7227: 匿名さん]

>>7225 入居済みさん
基本網焼きやのに、パッと見で高級肉と分かるようなの普通使わないし…

[7228: 名無しさん]

>>7227 匿名さん
迷惑バーベキューやってるの非常識そうなヤンキー家族ばかりだからじゃないの？
身なりで判断したらいけないけど、高級品食べてるようには見えないってこと。

[7229: 匿名さん]

>>7228 名無しさん
高級肉だった場合は良いんですか？

[7230: 名無しさん]

いやいや、庭で煙臭だして近隣に迷惑かけるなって話でしょ

[7231: 匿名さん]

>>7196 通りがかりさん
公演前バス停近くの交差点は本当に見辛いから嬉しいです！

[7232: 検討板ユーザーさん]

じゃあ自治会に文句いえばいいやん。
バーベキュー迷惑、って。
回覧板とかで一切そういう問題提起がないから
ネットでしか騒げない被害妄想のひどい他所者
(友達いなくて妬んでる)とか言われるんでしょ？

[7233: 入居済みさん]

>>表立って苦情言って来る人がいないことをいいことに

>>迷惑バーベキューを正当化するのが非常識なBBQ家族のロジック。


ほんと、そう思います！

[7234: 名無しさん]

てかさ！いつまでバーベキュー談義続けるの？見苦しいんだけど。
てかここに書き込み続けてる人は何がしたいわけ？（笑）
自主的にバーベキューやめてほしいの？それとも憂さ晴らししたいだけ？？
単におもしろ半分で便乗してるだけのやつもいるよね多分。
バーベキューにしても薪ストーブにしても、ほんとに街ぐるみでやめてほしいなら自治会なりしかるべきところに相談すべきじゃないの？
永遠と答えの出ない罵り合い続けても意味ないってことがいい加減わからんかな？いい大人がさ。
ほんとここの書き込み見てたら低レベルのバカの集まりだわ。

[7235: 名無しさん]

>>7226 e戸建てファンさん

じゃあ自分で見に行けば？山手台も彩都も。

[7236: 名無しさん]

>>7227 匿名さん

それは生活費カツカツにケチって生活するだけでローンにヒイヒイ言ってるやつだけだろ。

[7237: 名無しさん]

>>7231 匿名さん

そうですよね！
なんかあそこのT字路、見辛いですよね。歩道の手すりが邪魔でよく見えないし。
馬鹿みたいに飛ばす奴ばっかだから。

[7240: 住民さん]

森町ってオープン外構にしてる家が多いですが、皆さん後悔したことないですか？
うちは隣がまだ空き地なんですが、境界のフェンスなどをしてません。
(土地の勾配の関係で隣の方がフェンスを設置するとのことだったので。)
見晴らしは良くていいんですが、近所の子どもが勝手に侵入してくるので、あまりいい気持ちがしません。
こんなことならフェンスしてもらうんでした。

[7241: 口コミ知りたいさん]

>7226
お粗末な作り話してでも迷惑バーベキューを正当化したかったんでしょうね。

[7242: 検討板ユーザーさん]

>>7240 住民さん
場所によって違うのかわからないけど、
フェンスって家の片方だけ自分負担じゃなかったっけ？
うちの場合、西側はうちで立てたけど
東側の土地が売れるまではそっちのフェンスはなしでした。
最近そこにもお家が立ったので
ようやく東側にもフェンスがたちましたよ。
もしそういう規約がないならご自分で立てるのもありだし、
とりあえずチェーン付きのポールとか立ててみては？

[7243: 匿名さん]

>>7240 住民さん
両側に低いフェンスがありますが、ご近所同士仲良いので、むしろフェンス邪魔だなと思っています。

境界線に柵が無いところはスッキリして見えるので羨ましいです。

[7244: 匿名さん]

>>7240 住民さん
隣同士それぞれがフェンス作って二重になっているところもあるし、気になるならフェンス作れば良いと思う。
あと、入ってるところ見たなら注意すれば良いと思う。
敷地に入られるの嫌な家には子供が入って行かないように気を払ってるよ。


>>7242 検討板ユーザーさん
それだと端の一軒だけ両側負担になってしまうじゃないか…
フェンスするかどうかは自由だと思う。
自分家は既に入居済み家に挟まれていたけど、既にどっちにもフェンスあったよ。

[7245: 検討板ユーザーさん]

>>7244 匿名さん

うちの筋の端のおうちは、
道路に面してる側だけそのおうちの負担になってる。
東によその家があって、西が道路に面してるなら
西側を負担、ってこと。
東側は隣家の負担。
文字にするとわかりにくいね、ごめんなさい。
フェンスの負担は住んでる場所にもよるみたいですね〜

[7246: 通りがかりさん]

箕面で検索するといつもトップに出てくるからたまにみてるけど他所にはない本当にひどいスレだね。

[7247: 匿名さん]

薪ストーバーも然ることながら低民度なBBQドキュン増がえました。以前と違い、森町はもうコイツらに乗っ取られたも同然です。義務を果たさず権利だけ主張するアラウンドゆとり世代とそのガキ共による他人の迷惑を顧みない自己中心的な振る舞いによって森町のイメージは悪化の一方を辿る始末。自治会の構成員は住民、自治会のレベル＝街の民度となるのは当然の事で、森町の精神的スラム化をもう誰も止めることはできない。

[7248: 口コミ知りたいさん]

他所より安いんだけど、
そのぶん残念ながらこうなっちゃうんですよね・・・

[7249: 匿名さん]

>>7245 検討板ユーザーさん
そうするとさ、1番東の家は東側に隣がいないから両側とも自己負担だねって言いたかった。
どうでも良い話ですがw

[7250: 匿名さん]

>>7246 通りがかりさん
さすがに箕面で検索してトップには出ないからw
自分が頻繁にここ覗くからトップヒットにこの掲示板が出るんじゃないの？