【箕面森町・大阪】について Part12

[匿名さん [男性]]

パート11が1000件になっていたので、パート12です。
「箕面森町（みのおしんまち）」について 引き続き情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/409845/

[6173: 匿名さん]

部外者は何でトライアルが来ると治安が悪くなると決めつけるんやろね。
森町住民の利便性が良くなるんだからそれでよいではないか。

[6174: 匿名さん]

>>6167 通りがかりさん

そうだと思います。
表面上笑顔で、心の中では文句だらけなんだと思います。でも言えない。だから自治会とか匿名掲示板で言う。そんな感じ。でもそれはここだけの問題ではない。問題多すぎるとは思うけど。

[6175: 匿名]

>>6173 匿名さん

ヤンキーや低所得層に大人気の深夜営業店が
できるのはやはり心配。

[6176: 匿名さん]

スーパーが町内に無くて不便な森町とからかえなくなるから、客層が悪く低所得者に人気と最初から予防線を張っておけば
トライアルが順調に経営していれば、森町の民度が低いとかヤンキーが集まって治安が悪化している
トライアルが上手く行かなければ、スーパーさえ経営できない田舎と
どちらでもいじめられますよね(^O^)

[6177: 匿名さん]

トライアルしかない時点で哀れに見える
森町ってネガティブな話題ばっかりだね

[6178: 匿名さん]

地区センターの小児科 内科なんだねー
内科2つ目！
予約システムあるといいなー

[6179: 匿名さん]

トライアルってなんや？？ホームセンターけ？

[6180: 匿名]

>>6179 匿名さん

ヤンキー、トラック運ちゃん、低所得者向けの24時間営業ディスカウント店

[6181: 名無しさん]

ってか他人の住むとこにどんだけ興味あんのw
治安悪くなるとか低所得者とか
自分には関係ないはずでしかも何の得にもならないのに
口出しすごいね！
一昔前の根性悪い姑世代みたい！( ๑˃̶ ॣꇴ ॣ˂̶)♪⁺

[6182: 検討者さん]

トライアルが出来て治安悪くなった例は無い。
あれば、事実を提示してくださいな。

コンビニが出来ると治安が悪くなるとか
ドンキが出来ると治安が悪くなるとか

元からそういう地域なだけ。
そういう奴らがもともと住んでるだけ。

逆にコンビニやファストフードなど24時間店舗が、街の明かりの役割も果たしている。

新世界はドンキとパチンコ屋で、少しマシになった。
星野リゾート出来たら、もっとマシになるだろう。

いちゃもん君は、何でもいちゃもん。

[6183: 匿名さん]

森町、深夜営業で賑やかになってイイね(^^)

[6184: 口コミ知りたいさん]

夜中静かなのはごめんだわ(笑)
パーリーナイトきぼんぬ

[6185: 匿名さん]

>>6182 検討者さん

星野リゾート出来たら少しは良くなるかもしれないけど

深夜営業激安店なんか出来たら良くはならないでしょ 笑

[6186: e戸建てファンさん]

トライアルって、激安店？？？
いやいや、ちょい安店。

コストコやイケヤ（倉庫形態）を激安店とは言わないよね。

イチャモン君は、いちゃもんオンリー。
マイナス見つけて誇張するのが大好物。
匿名掲示板で大活躍。

そう言うのは、妬み僻みからだよね。
自分がもっと満足する住環境なら関係ないもんね。

バス30分、トンネル410円、スーパー無い、小児科無い、トライアルスーパー出来る、高校遠い、薪ストーブ・バーベキューによるトラブルあり

マイナスもあるけど隠す必要なし、事実だし。
ただ、これから検討する人は、街を見て聞いて決めて欲しいよね。

[6187: 通りがかりさん]

イオン誘致はそんな大々的に発表される前にオジャンになりましたからね。一般庶民は知らなくて当然。
役所の人間と一部の人しか知らないはずです。もともと企業用地全体をイオンにしたらどうかとも話が出たらしいですが、まぁすぐ立ち消えたらしいですし。
トライアルが来るくらいなら、マックスバリュ程度でも来てくれた方がまだましだったかもね。

[6188: 通りがかりさん]

まぁ心配する気持ちもわかるけど、森町付近に徒歩で買い物行けるところが今までなかったんだから、どんなスーパーであれ、１つでも出来るのは嬉しいことじゃない？

ここの言い分を見てると、スーパーも何もなくて不便不便と騒いでるわりに、激安スーパーが来るとなったら治安が悪くなるとか、街にそぐわないから気に入らないとか。
イチイチ理想が高いんだよな。
芦屋みたいな高級住宅地に住んでると思ってんの？
箕面は箕面で確かに高級住宅地もあるけど
森町は箕面と名のつくだけでほぼ豊能町。子育て世帯、一般庶民の街やし。
本当に不便だったのが、１つ便利なものが出来る。それをなぜ素直に喜べないかなぁ。トライアルすら撤退したら、ずっと不便なままだってのがなぜわからん？
文句言える立場かよ。

[6189: 名無しさん]

住民がトライアルについて不満言ってるってなんでわかるの？
わたしにはアンチが治安が〜治安が〜って騒いでるようにしか見えないんだけど。
実際住宅街からは距離が離れてるから
何とも思ってない住民が大多数だと思う。

[6190: 通りがかりさん]

>>6189 名無しさん

なんで住民が反対してるかわかるかって？
そもそも24時間営業のそんなスーパーが来るのは嫌だって住民の反対意見が多かったからって総会行った人から聞いたけど。
そもそも住宅地から離れてるのは森町中や森町南だからだろ？里山地区はすぐ隣。

それにアンチの中に、住民は1人もいないと思ってるの？笑）
森町住民はそんな程度低くないって？（笑）おめでたいね（笑）
常識的な人が大半だと思いたいけど、実際蓋開けて見たらどうか。
空き地に違法駐車、薪ストーブ、バーベキュー被害うんぬん、住宅地内をスピード出して通る車多数、家の前で平気で子どもがボールや自転車遊びして迷惑。じゃなかったっけ？

素晴らしい住民の皆さんですこと。（笑）

[6191: 匿名さん]

いくらなんでもコストコやIKEAを激安トライアルなんかと同列にしたら怒られるよ。
コストコやIKEAに59円おにぎり、39円缶飲料みたいな激安商品ないでしょ。
コストコやIKEAは深夜営業もしておりません。森町の治安悪化が心配。

[6192: 匿名さん]

第三区域の来月末引き渡されるとこは今年中に何が出来るか分かるかなあ？

[6193: 匿名さん]

>>6190 通りがかりさん
数人が24時間営業反対と喚いて話進まなくてめんどくさかったと聞いた

[6194: 通りすがり]

>>6188 通りがかりさん
同感。ここは豊能。文句言える立場じゃあない。絶対流行るよ。

[6195: e戸建てファンさん]

森町っていつもバカにされて可哀想

[6196: 匿名さん]

59円おにぎりごときで治安が悪くなるなら、業務スーパーやコスモスもあかんくなるな

[6197: 匿名さん]

激安トライアルは深夜営業でヤンキーが大好き 笑

[6198: 口コミ知りたいさん]

>>6196 匿名さん

業務スーパーって激安トライアルみたいにカー用品とかヤンキー衣料あつかってるの？w

[6199: 匿名さん]

川西ドンキがオープンして治安悪くなったのかな！？
元々交通状況良くないとこだから不満はあるだろうけど

[6200: 匿名さん]

>>6198 口コミ知りたいさん
トライアルってドンキホーテみたいにヤンキー好みのデザインしか売ってないようなところなんですか？
画像検索ではスーパーの服売り場みたいな感じしか分からなかった。

[6201: 匿名さん]

コストコみたいなイイ店、森町なんかに出来るわけないけど

出来たら出来たで年会費高いとか文句言いまくって

また結局ガマンするんだろうな、トンネルみたいに

[6202: 匿名さん]

>>6201 匿名さん
コストコ会員森町にも割といるよね。
第三区域にもし求心力がある店舗来たらオープン時に森町の交通機関が麻痺するから嫌だな。
コストコは周辺道路数キロ渋滞したからな。

[6203: 名無しさん]

>>6190 通りがかりさん

誰だって家から近くに田舎ヤンキー好みの深夜営業激安店できるのはイヤですからね。
爆音、排ガス、振動、ごみポイ捨て、吸いがらポイ捨て、立ちション、犯罪不安。

[6204: 通りがかりさん]

以前宝塚に住んでいて、去年森町に越して来ましたけど、宝塚にあったドラッグストアコスモスは安いし好きでよく行ってた。
客層はヤンキーというより、主婦がメインな感じしたけど。
彩都にもコスモスあるけど、ヤンキーなんか見たことないけどな。

トライアルってコスモスみたいな感じなんじゃないの？って思ってますが違うのかな？
そもそもヤンキーって都会じゃないの？こんなクソ寒い辺境地にわざわざたむろしに来ないと思うけど。
履正社の学生さんや工事関係者なんかは多そうだけどね。

[6205: 通りがかりさん]

>>6196 匿名さん

確かに。治安うんぬんにスーパーは関係ないでしょ。
ヤンキーは履正社の学生のマナーが悪くなればそういうこともあり得そう。あとは今森町に住んでる子供が大きくなって、ヤンチャになれば嫌でもバイクや車でブイブイやりだしたり、たむろしたりするだろうな。
ただそれって、トライアルが出来たせいではないと思うが。
そういうクソガキに育てないようにすれば、なんの問題もないと思うけど。池田や箕面からわざわざ都会のヤンキーがたむろしに来るとは思えないし。

新名神関連の工事や、森町の住宅がほぼ建て終われば工事関係者はいなくなるでしょ。
ファミマが出来るってなった時も、治安が悪くなるみたいに騒いでたみたいだけど、今見てみ？
夜中なんかほぼ誰もいないやん。（笑）
心配するだけ無駄だと思うけど。

[6206: 通りがかりさん]

>>6197 匿名さん

それはそこの地域柄じゃない？
そういう地域はイオンでもホームセンターでも、どこの店行ってもそういう客層だよ。
もともと変な輩が多いからそう見えるだけ。

大阪の泉南地域に比べたらまだまし。

[6207: 通りがかりさん]

>>6199 匿名さん

まぁドンキは多少なりとも、ヤンキーがたむろするってどこも同じみたいですね（笑）
川西にも少しいましたけど、駐車場で自分の車いじったりしてる子が何人かいたくらいですよ。（笑）
箕面のドンキはあまりたむろしてるとか見た事無い気がする。

[6208: 通りがかりさん]

便利になるということは、人の行き来が増えるということ。
そうなればいい人間ばかりが来るわけないし、道も混雑すれば事故も当然増える。
程よく便利になって、でも今までのように静かな街、安全な街、道もお店も混まないでほしいってのは、随分ムシが良すぎる。
自分さえ良ければいいって考えの人が多すぎて笑えるわ。

[6209: 匿名さん]

トライアルいっぺんだけですが行ったことありますよ。摂津の店です。
大きな平屋建ての建物で、ホームセンターに売られているものや、服、薬、食品など売ってましたね。
客は主婦や家族連れに高齢者に若者と色々でしたが、変なのは特に居ませんでしたよ。
メイン客は主婦ですね。

[6210: 匿名さん]

>>6209 匿名さん
なんだかんだ言っても出来るもんは出きるし、出来たら出来たで皆、利用するんだから。トラックは駐車場でエンジンかけて寝たりするだろうけど、ここにはヤンキーすら来ないから安心していいと思う。たまに駐車場で騒ぐバカがいるくらいかな。そんなに変なお店じゃないから。

[6211: 名無しさん]

>>6209 匿名さん

メイン客は主婦って、、、
夜中の心配してるんだけど（笑）

[6212: 検討者さん]

>>6210 匿名さん

大型トラック入れないよ。駐車場ないし。
路駐で仮眠したら通報されるだろうし。

深夜は、ガラガラ。どこの店舗も。
セルフレジ番と棚出し担当のみ。

一部反対住民はいるけど、どこの地域も同じ。商業や集合住宅は嫌われる。

[6213: 名無しさん]

>>6212 検討者さん

通報したって警察めったに来ないよ
とどろみ地区は警察過疎地（深夜は駐在さん１人いるだけ）

[6214: 口コミ知りたいさん]

>>6212 検討者さん

いいえ。電話一本で路駐が根絶できるなら苦労しませんよ。

店員少ない、警察来ない、広大な駐車場は田舎ヤンキーの原チャリレース、チーマーのスケボー大会と、やりたい放題でしょう。

[6215: 検討者さん]

>>6214 口コミ知りたいさん

ハッハッハ。
そうなるんでしょう、きっと。

そんなトライアルありませんが。
りんくうや貝塚にありますから事実を教えてちょ。

[6216: 匿名さん]

＞6213
＞6214

箕面警察はお山の反対側だからな

駐禁やヤンキー爆音ごときではいちいち取締りは無理だろうし

静けさだけが唯一の取り柄だったのに毎晩大変なことになりますねぇ

[6217: 匿名さん]

14時ごろでも、風で何かが揺れる音しかしない時がある森町なのでした


トラブルが増えたら駐在所が交番にレベルアップするんじゃないですかね

[6218: 口コミ知りたいさん]

そらぁ、近隣住民さん猛然と反対するよねっ！！
２４時間営業ヤンキー好き好きディスカウント店イヤだもんっ！！

[6219: e戸建てファンさん]

うそ八百並べるアンチさん、ご苦労さま

[6220: 検討中さん]

>>6190 通りがかりさん

やっぱり住民さん達の反対の声は事実なんですね〜
どう考えても深夜営業大型店は悪影響でますからね。

[6221: 口コミ知りたいさん]

>>6217 匿名さん

確かに深夜営業ディスカウントストア出来たらトラブルや迷惑行為増えるだろうけど、街頭犯罪の著しい増加の事実があるならともかく路駐や爆音程度で交番に格上げはなかなか難しいと思われます。人員コストが大幅に上がりますので。

[6222: e戸建てファンさん]

路駐と爆音

有り得ません。ネガキャン残念。
有るなら事実をよろしくね。

[6223: 通りがかりさん]

トラックだけじゃなくて路駐して昼寝してるのなんて、今もうすでにいますよ。（笑）
トライアルできる予定の空き地の付近道路で。
阪急バスの営業所？の側の道路見てみ？
営業車やわりと小型のトラックが止まってない時の方が珍しいよ。
それにファミマの路駐のほうが見通し悪いし迷惑。

[6224: 通りがかりさん]

>>6216 匿名さん

箕面から上がってくる山道は夜10時以降通行禁止ですよ。
以前に比べたら走り屋とかヤンキーみたいなのは少なくなったのではないかな？
警察がよく検問してますしね。
何にもない田舎にトライアルが出来たってだけで、わざわざヤンキーが集まるか？（笑）
私がヤンキーならもっと面白いところに行くけど。（笑）
付近の豊能町も池田も川西らへんも年寄りばっかじゃん。
箕面の人はわざわざ森町に上がってこなくても、下界には便利なとこがたくさんあるわけだし。
トライアルがわざわざ来るような魅力があるとも思えんけど。
まぁオープンして数ヶ月経って落ち着いたらわかることだからいいけどね（笑）

[6225: 通りがかりさん]

>>6215 検討者さん

りんくうや貝塚と箕面を比べられてもね（笑）
そもそもガラ悪い治安の悪い地域やん。トライアルだけでなくどこいっても一緒。

[6226: 通りがかりさん]

まぁ何の店が来ても文句言う。
何もなくても不便だと文句言う。
トンネル料金まで高いやなんやってケチつけて（笑）
不便なの最初からわかってて森町きた奴ばっかやのに、自分勝手な森町住民。（笑）
アンチはそれに乗っかってますますいいたい放題。
なんか暇そうでいいねー（笑）羨ましいわ。

[6227: 通りがかりさん]

>>6218 口コミ知りたいさん

まぁうちは森町中だし、トライアルからかなり離れてるから、どんだけ騒ごうがうちには聞こえないだろうし、関係ないけど（笑）
土地を見極める能力が無かったと諦めるしかないね（笑）

[6228: 名無しさん]

ポマエラみたいなのが空気吸えて平和な世の中じゃて。

[6229: 匿名さん]

>>6223 通りがかりさん
路駐ってその道の話だったの？！
良いとは言わないけど阪急バス側の道って今はほぼ車通らないからいるんでしょ？
トライアル出来たらゆっくり昼寝出来る道ではなくなるでしょ。
そこ通らないからたまーに車いてもトライアルの土地関係者かなとしか思わなかった 笑

[6230: 口コミ知りたいさん]

だれも見向きもしなかった森町（警察過疎地）の広大な土地を格安で仕入れて低所得層向けの深夜営業。店員わずか。今まで眠っていた豊能、能勢、亀岡エリアの田舎ヤンキー魅惑の集結場所。
さすが的確なマーケティングで急成長を続ける激安トライアル＾＾

[6231: 名無しさん]

森町自体、マナー守れない人、元ヤン多いんやから、トライアルに文句を言う資格ないやん。

[6232: 匿名さん]

スモークガーデンはこの土日ずっと煙モクモクでした

検討者は是非土日の夜に下見されることを推奨します

後悔しないために。

[6233: 匿名さん]

トライアルいいやん
日常使うものはここだけで揃う
安いものだけじゃないよプチ贅沢品もあるで

[6234: 検討中さん]

走り屋用品、ヤンキー衣料もあるで

[6235: e戸建てファンさん]

>>6230 口コミ知りたいさん

朝早くから、ご苦労さん。
山道を駆け抜け、田舎ヤンキーの聖地となることでしょう。

妄想か現実か、見守りましょう。

[6236: 通りがかりさん]

>>6229 匿名さん

まぁトライアルが、駐車場どういう建て方するのかわかんないけど、路駐して昼寝する奴は何処だろうとするよ。
大通りだろうが、通るのに邪魔になってようが、駐車場の敷地内だろうが。
基本的にマナーのなってない奴がそういうこと平気でするんだから（笑）

[6237: 通りがかりさん]

>>6230 口コミ知りたいさん

知ったかアンチ乙
大通りだろうが、通るのに邪魔になってようが、駐車場の敷地内だろうが。
基本的にマナーのなってない奴がそういうこと平気でするんだから（笑）

[6238: 匿名さん]

>>6236 通りがかりさん
どういう風になるか知らないの？

[6239: 通りがかりさん]

>>6231 名無しさん

マナー守れない奴はごく一部。
あとは住んでる場所にもよるんじゃない？
まぁ森町住民がマナー守れない奴多いのは、もともとそういう無法地帯のような場所から北摂の田舎暮らしに憧れて引っ越してきた奴が多いからじゃない？
所詮何処に住もうがそういう人格まで変わるわけないんだし。

[6240: 通りがかりさん]

>>6238 匿名さん

回覧板で回ってきたのによると、出入り口は二ヶ所あるみたいだけど、パン屋さんや里山住宅がある側はほとんど車通らんと思う。バスも通らんし。
だから路駐して昼寝するならそっちちゃう？あとは駐車場がガラ空きなら、うんと端っこで止めて寝るとか。

[6241: 匿名さん]

>>6240 通りがかりさん
バス停側が入口専用、阪急バス出張所側が出口専用だよ。

[6242: 周辺住民さん]

>>6232 匿名さん
スモークガーデンという呼び名がすっかり定着した感があるよね。

[6243: 通りがかりさん]

>>6241 匿名さん

そうやって決まってても、ルール無視して入り口から出たり、出口から入ったりする奴は必ずいるんだから、もはや意味ないでしょう。
ファミマですら、入り口出口の表示無視してる輩がたくさんいるんだから。
日本語どころか、矢印表示にしてもわかってない奴はわかってないからね。
トライアルも無法地帯になるだろうね。

[6244: 通りがかりさん]

>>6242 周辺住民さん

森町でも場所によりますよ。
里山なんか最悪です。
普通の神経してたら住宅密集地で薪ストーブなんか設置しようなんて思わないですが、平気でやってる馬鹿もいます。
ハウスメーカーでいうと、KJワークスとかいうところは薪ストーブ設置率高いですよ。安物の三流ハウスメーカーです。
隣が空き地で家が建つ時にそこのメーカーだったら要注意です。

[6245: 通りがかりさん]

薪ストーブの正しい使いかたの講習会みたいなのは森町でも何度かやってるみたいだけど、迷惑だと感じてないような奴はそういうのすら出てないんだろうな。
その講習会に参加した人によれば、ちゃんと薪ストーブ用の木材を購入して、ちゃんとカラカラに乾燥させて、正しい使いかたをすれば、そんなに臭いも煙も出ないらしい。
煙や臭いがひどいのは、正しい使いかたしてないのと、もったいないからとその辺で枝とか拾ってきて使うからだそう。
薪ストーブ用の木材も保存の仕方が大事で、少しでも湿ってるまんま使うと匂いと煙が凄いことになるらしい。
薪ストーブは他の暖房器具に比べて維持費がかかるわけだし、そういう変なとこケチるくらいなら、最初から付けるなよって話。

[6246: 周辺住民さん]

>>6244 通りがかりさん
なるほど。KJワークスっていうハウスメーカーが薪ストーブを売りにして家を建ててるんですね。

[6247: 通りがかりさん]

>>6246 周辺住民さん

うちは森町中なんですが、近所に4ヶ所KJワークスの施工した家が建ってます。
そのうち3ヶ所は薪ストーブついてますよ。
多分それが売りなんじゃないかなと。
迷惑きわまりないですよね。
普通の神経してたら住宅密集地でそんなもんつけるの提案すらしないと思うんですけど。
口八丁手八丁でうまいこと丸め込んでつけてるんでしょうね。

[6248: 通りがかりさん]

>>6246 周辺住民さん

福山住宅ってハウスメーカーと、ライブ建築工房ってところも薪ストーブ付けて売ってますよ！
デザイン重視の安物ハウスメーカーが客寄せに使ってるみたいですね！

[6249: 匿名さん]

>>6243 通りがかりさん
守らない人の方が大多数なら一方の道ほぼ使われない事になるかもしれませんが、ほとんどの人は守るでしょう。
しかも阪急バス出張所側の方が搬入口で道広くなるんだから、守らない人がいたとして阪急バス出張所側の方が利用車多くなるんじゃない？

[6250: 周辺住民さん]

>>6247 通りがかりさん
こんなハウスメーカーに丸め込まれたら確かに町がスモークガーデンになっちゃいますよね。

[6251: 周辺住民さん]

>>6248 通りがかりさん
福山住宅とライブ建築工房もですか！。それはひどい。普通の住宅地ではありえない数の薪ストーブハウスの多さはこれらのハウスメーカーのせいでもあるんですね。

[6252: 通りがかりさん]

>>6251 周辺住民さん

今上げたハウスメーカー全て、馬鹿のひとつ覚えみたいに、ホームページにも大々的に載ってますよ。
『薪ストーブのある家』憧れの薪ストーブでワンランク上の生活を手に入れませんか？だって（笑）
それを間に受けて貧乏人が見栄張るために付けるんやろな。

メーカーも薪ストーブの良さは大々的に宣伝するけど、デメリットや正しい使い方なんかは全く教えないんじゃないですかね？
そりゃ自宅に薪ストーブがあるって見栄えはいいですもんね。
金持ちそうにみえるでしょうし（笑）
直接文句言ってくる近所の方なんか滅多にいないでしょうから、きっと気づいてないんじゃないですか？自分の家が公害撒き散らしてるなんて。
近所の人同士は悪口言いまくってるでしょうけどね（笑）
逆にお金持ちはそんな非効率的な物にお金掛けず、他に使うでしょうしね。

[6253: 通りがかりさん]

>>6249 匿名さん

おっしゃる通りバスの出張所側が出入り多そうでしょうねー。
ただメインの道路に出るT字路で無理な右左折が多くなったり、それに伴って事故が増えれば、ゆくゆく信号機がつくこともあり得ますからね。
ただバス停側も阪急バス出張所側も両方信号機が付くってことはないと思いますが。
それなら最初からバス出張所側だけで出入りさせたらいいのにと思ってしまいます（笑）

[6254: 通りがかりさん]

>>6251 周辺住民さん

薪ストーブ ハウスメーカーで検索すれば、その3つのハウスメーカーがヒットしますよ。北摂のこの辺なら。
あとは個人で薪ストーブ本体を購入してきて、ハウスメーカーにつけさせたりするみたいですね。
でも個人で購入はなかなか珍しいみたいですがね。そりゃこれだけ屋根の上に煙突出てる住宅地、他にはないですからね。
ハウスメーカーの営業マンに今、流行ってるんですよーとかなんとか言われて、憧れだけでつけるんでしょうね。（笑）
うちの近所にも薪ストーブの家ありますが、火事でもおきてるのか？と思うくらい煙すごいです。
外に食材吊っとけば燻製が出来そうな感じですよ。（笑）
マジ迷惑です。

[6255: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[6256: 匿名さん]

KJワークス坪単価80万くらいよ

[6257: 匿名さん]

>>6253 通りがかりさん
事故になる前に信号設置してほしいですね。
どちらかになるなら、出口側でしょうね。

入口側の道路は中央にポールあるから、右折できないような入口の位置になるのかな？と思っています。

[6258: 周辺住民さん]

>>6252 通りがかりさん
ハウスメーカーが薪ストーブをつけさせて余分にもうけて、後は知らん顔。あまりにもひどすぎますよね。ピースで平和な町のはずが、スモークな煙たい町になってるのは困りものです。

[6259: e戸建てファンさん]

暖かいからか、外に出てる人が増えてる。

家の前の道、バイクをメット被らず、地面ばかり見て、前を見ずゆっくり走ってるの、ってどんな理由？

危ないのと、うるさいのと、めちゃ嫌やわー

[6260: 周辺住民さん]

>>6254 通りがかりさん
おお！確かにヒットしますね。おめでたい事ばかり書いてますね。近所の住民への配慮のかけらも書いてないです。自分の家だけ良けりゃ良い感じで胸糞悪いですよね。

[6261: 周辺住民さん]

>>6254 通りがかりさん
すいません。「外に食材吊っとけば燻製が出来そうな感じですよ。」で思わず笑ってしまいました。実際は笑い事じゃあ済まされないですけど・・。

[6262: 検討板ユーザーさん]

薪ストーブ設置推奨してるメーカーを叩いてるみたいになってるけどそれは違うでしょ。
そこの工務店を選んだのは土地の所有者なんだから。
薪ストーブ設置したい
↓
ハウスメーカー探して契約
↓
ハウスメーカーは薪ストーブ設置可能地区か調べる
↓
大阪府は設置OKって書いてる！やったー薪ストーブ設置できる！

って流れじゃないの？
さすがに工務店も薪ストーブ禁止地区には設置しないと思うけど。
ここで忘れちゃいけないのは
「府は薪ストーブOKにしてる」ってことなんだよ。
もしかしたらまだ府の営業は薪ストーブできますよ、を売り文句にしてるかも。
だから薪ストーブ被害者は工務店じゃなくて
大元の大阪府に意見するべき。
火事かと思うぐらいひどい煙なら
ちょっとご近所に声かけたら数十世帯は
反対派集まるだろうし
府もスルーはできないと思うけど。

[6263: 周辺住民さん]

>>6262 検討板ユーザーさん
なるほど。総元締めの大阪府の責任も見過ごせないですよね。ハウスメーカーも大阪府もきれい事だけ並び立てて、薪ストーブの実害について生活者目線に立ってないのは許せないです。

[6264: 名無しさん]

自分の利権や欲望の為に人様に迷惑かけるやつはろくなやつじゃない。

箕面森町は薪ストーブとバーベキューが代表的な非常識行為だと思う
そういう変な人間が多いような気がするな。
学校でなに教わってきたんだかな。

悔しいですっ(>.<)

いつか自分に帰って来ることを心から…

[6265: 通りがかりさん]

>>6262 検討板ユーザーさん

私は一昨年の夏に土地購入しましたが、府の担当者からは薪ストーブOKとは言われなかったですね。

ただ広い庭と駐車場2台止められるから、お友達呼んでバーベキューも出来ます！とは言われました（笑）
まぁバーベキューくらいなら、どこでもしてることなので、普通かなと思い、特に気にも留めなかったです。
家建てて住む段階になって、薪ストーブなんか設置してる家が増えたなぁという感じですね。
私が家を建ててる時はまだ森町中はほとんど空き地だったので、そんなに近くに薪ストーブの家が増えるとは思ってませんでした。
里山地区はよく見かけてたし、里山地区は住宅地というより別荘地みたいな雰囲気だから、薪ストーブの家が多いのかなと思ってたくらいです。
実際、大阪府に電話して苦情を入れてみたことはあるんですが、基本的に民事不介入と言った感じであしらわれました。
ご当人同士で解決願えませんか？と。いい加減な謳い文句で呼び込んで都合が悪くなったらしーりません。今は薪ストーブOKなんてそんなこと言ってない。そんな感じでした。（笑）

[6266: 匿名さん]

大規模災害時の炊き出しとかには困らなさそうだねw

[6267: 通りがかりさん]

>>6256 匿名さん

全部がその値段ではないでしょ。（笑）
坪40〜50万が平均。床板や木材に高級無垢材を使ったり、いろいろ凝った事すればそれくらいになると思うが。
基本的にデザイン重視の三流ハウスメーカーですよ。土地と合わせても他の土地に建てるより安いから森町に建ててる人多いんです。
しかももれなく薪ストーブ付いてきますからね（笑）
貧乏人が憧れるのも無理ないでしょ（笑）

下請の工事業者は挨拶しない、車はあちこち止め放題。朝7時台から夜は8時頃まで工事の音がしてる事はザラ。工事中の現場もゴミだらけ。廃材などは隣の空き地に置き去り。一流の職人というには程遠いです。
営業マンもうさんくさい。かくいう私も資料請求して、話聞きに行きましたが、見るからに安っぽいんですよ。
木材も高級なのを使えばそれなりに見えますが、普通のはほんとアパートの床みたい。
唯一の推しは薪ストーブみたいですね（笑）馬鹿のひとつ覚えみたいに勧められました（笑）
そういう会社ですよ。ここは。

[6268: 通りがかりさん]

>>6261 周辺住民さん

いやほんと燻製器買わなくてもいいかもですよ（笑）里山地区を夜に食材持って散歩すれば燻製ができるんじゃないかな？（笑）
せっかく夢のマイホーム建てて、高いローン払って住んでいくのに、
煙害や臭いって毎日のことですからね。
多少の事はお互い様ですが、我慢するにもほどがありますよ。

[6269: もぐり営業さん]

薪ストーブの家が増えた分、被害者も増えたみたいですね～、風評被害と騒いでた薪ストーバーは今頃どうしてるんだろか？
訴える相手が増えて大変だな～www

[6270: 通りがかりさん]

>>6260 周辺住民さん

薪ストーブがあればどれだけ夢のような生活ができるか。
こんなにも素晴らしいですよ٩(๑•̀ω•́๑)۶そんなことばっかり書いてて、肝心のデメリットやご近所への影響などは全く触れられてません。
たぶん営業マンに聞いたところで、営業マンもマイナスなことは言わないでしょうし、そんな苦情は聞いたことないですよとか、いろいろ上手いこと言ってるんでしょう。
営業マンもわかってないでしょうからね。本当の現状は。

うちのご近所の方の話なんですが、その方の近くに福山住宅で建てられる方が工事前の挨拶に来られたときに、かなりチクチク嫌味を言っといたらしいです（笑）

この辺は住宅密集地なのに平気でもくもく薪ストーブやってる家がいて大迷惑だとか、何度も府にクレームの電話入れたり、自治会にクレーム入れたりしてるとかかなりネチネチ言ったみたいです（笑）
まさかあなたのとこは設置されたりしないですよね？的な圧力を遠回しにかけたみたいですよ（笑）
そしたらその方達が住んでから、薪ストーブがそんなに迷惑って知らなくて危うくつけてもらうとこだったって言ってたみたいです（笑）
実際つけるのやめたみたいです。
そりゃそれだけネチネチ言われたのに、薪ストーブ付けてたら何言われるかわかんないですもんね。（笑）
そういう予防もあるんだなぁとちょっとびっくりしちゃいましたが、自分の生活を守るためならそれも必要かもしれませんね。

[6271: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[6272: 匿名さん]

>>6264 名無しさん
煙害無く生活する利権のために、管理人から以降薪ストーブの話題は専用スレにと誘導されてもずっと薪ストーブの話を出し続けるのは常識がある行為ですか？