【箕面森町・大阪】について Part12

[匿名さん [男性]]

パート11が1000件になっていたので、パート12です。
「箕面森町（みのおしんまち）」について 引き続き情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/409845/

[522: 購入検討中さん]

箕面市の水道水の水源別の区分では、約15％が自己水（箕面川・地下水他）、残りの約85％が大阪府営水道（琵琶湖を水源とする淀川の水）から水道水を購入し、給水を行っています。配水区域によっては、自己水と大阪府営水道水のブレンド水を給水している区域もあります。

箕面市ホームページから引用
森町は府営水道から供給されてるそうです。

[523: 匿名さん]

>>522
ふーん。そうなんですか。家族3人ですが水道代は安いと思います。

[524: 匿名]

箕面市の水道料金は豊能郡を除く北摂の周辺各市（豊中、茨木、池田、高槻）よりも、かなりお高いですよ。

[525: 匿名さん]

そうなんですか！なんでなんでしょう？
設備投資がかかっているからとか何か理由があるのですか？
公共料金が高めだと毎月の固定費も上がりがちになるからなぁ。
水道代金は各自治体によってかなり額は変わってくるといいますが、かなり高くなるとはどれくらいなんでしょう？

[526: 匿名さん]

森町中２の建売
1680万で広告入ってたよ。
年収300万以下の下級層でも
買える値段。
こんなのが増えて住民の質が低下
＊＊が増えて行きそう。

[527: 匿名さん]

>>526
めちゃくちゃ安いじゃないですか！何㎡ですか？本当ですか？新築ですか？

[528: 匿名]

しんまちかっちゃおおかなぁ～

[529: 匿名さん]

問い合わせ先はどちらですか？？

[530: 匿名さん]

>>526
そんな心配はいらんでしょ
そんなの心配なら安い賃貸多い彩都とかどうすんの？

[531: 匿名]

てか彩都は亜細亜系も増えてきて既に終わってるからさ、そっとしておいて上げて…

[532: 匿名さん]

森町は何ですぐ彩都に絡んでくるの？
だから森町はって言われるのに。
ここ森町の板ですよね。
でも本当にそんなに安いの？

[533: 匿名]

＞522

こんな山奥まできて水道は淀川の汚ない水なんだぁ
しかも周辺市より割高料金って理不尽すぎますね（笑）

[534: 匿名さん]

>532

彩都と森町は、似たり寄ったりだからな〜。
彩都スレでもすぐ森町に絡んでくる。

彩都は騒音とか環境がかなり酷いみたいなのとスレ見ると住民も荒れてそう。

[535: 住まいに詳しい人]

田舎の良いところは空気と水が美味しいところなのにココはわざわざ悪名高い淀川水系ですか。しかも水道料金が高いとはね　失笑

[536: 匿名さん]

>>535

森町より更に北の能勢町も淀川水系だよ

[537: 匿名]

能勢町ってもともと住んでる人ばかりで森町みたいな大規模なニュータウンないでしょ。
わざわざ森町みたいな山奥に引っ越したのに汚ない淀川水系で残念って意味だと思いますよ。
しかも割高料金というオマケつきで。

[538: 匿名さん]

>>537

逆でしょ
大阪最北端の田舎の能勢ですら、淀川水系の府水道使ってるのに、最近出来た大規模ニュータウンの森町が府水道使わない訳ないよね

[539: 匿名さん]

電気料金は近畿一円同じ料金なのに、同じライフラインと呼ばれる水道料金は自治体ごとにかなり違っています。

なぜかというと、水道料金は原則としてかかった費用を使用者が負担することになっているため、

水源開発費、維持管理費、人口密度、着工年度で各自治体の料金に格差が出ることになるのです。

大阪府池田市・豊能町、兵庫県川西市・伊丹市・宝塚市・尼崎市・西宮市・猪名川町は

約60万人分の水道水源を確保するために一庫ダムを造りました。

そのため各自治体は水源を確保するためダム建設に費用負担することで、あらたな「水利権」が設定されました。

ダム建設に参画しなかった箕面市や能勢町は、河川水を使う「水利権」がなくなり、

目の前に流れる、淀川よりはるかにきれいな河川水を使うことができなくなっています。

府下の下流の自治体が大幅な水あまりに陥っているにも関わらず、ろくに「水利権」譲渡の交渉もせず、

安易にお世辞にも水質の良くない水あまりの大阪府の府営水を買う羽目になっているのです。

ですから何年か前に能勢町や箕面市の止々呂美地区は＊＊ごとにあった小規模な水道施設を統合して、

既存の水道水源のほとんどを閉鎖して、大阪府から淀川の水を浄水したお世辞にも水質の良くない水道水を

高値で買って給水することになりました。嘆かわしいことです。

大阪府が箕面森町を計画したかくれた理由の一つが淀川水系の余った水道水をさばくことと

安定的かつ効率的に止々呂美地区に供給するためなのです。

[540: 検討中の奥さま]

お隣りの東ときわ台や日生ニュータウン、猪名川パークタウンなどよりも水質悪いということなんですよね。

[541: 匿名さん]

>>540

残念ながら、淀川水系の広域水道より、一庫ダムの取水の方が、カビ臭など美味しくないと言われています。
理由は、広域水道は高度浄水処理に対して、一庫ダム系は薬品沈殿砂ろ過で、施設が古いから。
豊能町では東部地区は淀川水系の広域水道に切り替わってきてます。

[542: 匿名さん]

一庫ダムも広義では淀川水系だよ。

猪名川を通じて最終的には淀川支流の神崎川に流れ込みますから。

要するに上流部（一庫ダム）の源水と下流部（守口市）のヘドロ水

当然、浄化システムは異なる。

[543: 匿名さん]

一庫ダムからの取水を単純な浄化システムを通すより、汚ない淀川の水を最新の浄化システム通した方が、安全で美味しい水ってことです
この辺りが日本が誇る技術ってことかな
箕面森町も幸いでしたね

[544: 匿名]

大阪市内住みだけど水道水なんてとても飲む気しないわ
たまに川西市の実家に帰ったら水道水がほんと美味しいんだよ
でも森町みたいな山奥まで来て大阪市内と同じ淀川ヘドロ浄化水って
ひでぇ話しだと思うがね。

[545: 匿名さん [男性 30代]]

成分的にはどうなんでしょうか？
一庫と淀川で浄化後の差って
どれだけあるか分かる方いらっしゃいますか？

[546: 匿名さん]

>>545

一庫と淀川両方の水源から配水している伊丹市水道局のデータがわかりやすい。
数値の上では差異なしです。

http://www.water.itami.hyogo.jp/okyakusamahe/suishitsujoho/kensakekka/...

[547: 匿名さん [男性 30代]]

546さん
情報ありがとうございます。
数値的には差異はほぼ無さそうですね。
後は飲んだ時に感じる微妙な味わいの違い？
というのかわかりませんが、そういったものが
どうかですね。
これは個人差があると思いますが
幸い味覚音痴な私はどちらの水を飲んでも大丈夫そうです(ｰ ｰ;)

[548: 購入検討中さん]

わたし大阪市内在住だけど
普通に水道水飲むよ。
というか大阪市の水っておいしいだか安全だかで
自販機とかで売ってるよね。

[549: 匿名]

大阪市内で普通に水道水（淀川ヘドロ水）飲むなんてココ以外で聞いたことないです。ジャパンやドンキホーテでエビアンや六甲のおいしい水を大量に買いだめしてるのは日常的風景ですし。会社でもウォーターサーバー導入しています。嫁の会社でも経費削減会議でウォーターサーバーだけは誰もやめようとはならなかったみたい。高度浄化とかいって淀川のヘドロ水を何とか数値的に基準値までもってきたとか言われても元々が生活雑排水ヘドロだと思うと気持ち悪いし。

[550: 匿名さん]

数値的な違いが無ければ後は気持ちの問題ですかね。

[551: 匿名]

仕事でシンガポールへ行くことが多いのですが、かの国では深刻な水源不足のため下水（し尿処理した糞尿含む）までも高度浄化と称して上水道として活用しています。シンガポール人は飲んでも安全だなどと言うものの私は必ずミネラルウォーターを買っています。
要するに550さんがおっしゃるように「気持ちの問題」なんだと思います。
誰だって淀川のヘドロにまみれた汚水を何とか浄化した水と北摂丹波の自然水源を更に浄化した一庫ダムの水なら後者を支持するのは当たり前ですからね。
箕面森町は山奥なのにわざわざ淀川ヘドロ水系を引かざるをえなかったというのは残念でなりません。

[552: 検討中の奥さま]

数値的な違いが無ければ、なおさら元の源水がキレイなほうが良いに越したことありません。
元々そこそこキレイなんですから。
どうして山奥の森町まで淀川の水なんか引っ張ったのでしょうかね。

[553: 匿名さん]

森町の水は街中と同じだが
空気はきれいということですな

[554: 匿名さん]

不便で何にもないけど水と空気だけ綺麗なところが

田舎（森町）の唯一の取りえのはずだけど

森町に来てる水は守口や柴島あたりの淀川の水ってことでしょ

[555: 検討中の奥さま]

水って一番大事ですよねぇ。体の60%は水で出来てるといいますし、子どもなら80%と聞きますもん。

[556: 匿名さん]

やたらと水に拘ってる方がいますが、まさか住宅購入の際に水源まで気にして購入されるんですか?

[557: 匿名さん]

大阪の便利な場所なら水道のしめるウェートも少ないだろうけど

自然以外になんにも無い森町あたりを検討されるご家庭なら水や空気は重要でしょうね

だって価格安いこと以外に自然環境（水、空気、緑）くらいしか検討材料ないんですから

あと水道料金が周辺市より割高なのも気になりますね

ただでさえトンネル料金とか生活コスト全般が高いと言われていますので

[558: 匿名さん]

>>552

豊能町のHPに載ってるけど、一庫ダムからの水道は、浄化施設が貧弱だから季節によってカビ臭が酷いんですよ。
大阪府の水道の方が年中綺麗という点で間違いなく安心ですね

[559: 匿名さん]

豊能町は一庫ダムの利水を水源とする池田市古江浄水場からの受水と、大阪広 域水道企業団水道の受水であります。
(1)用水受水 (西部)
池田市古江浄水場は一庫ダム放流口の下流約11km にあり、池田市と共同で猪名川から取水しています。猪名川の水質は、上流域の下水道整備が進み改善されてきていますが、一庫ダムの知明湖で富栄養化が進み、状 によっては※カビ臭物質に 注意を要することがありま す。また、上流域にある工 場や道路からの油類の流出 事故等にも注意が必要です。
(2)大阪広域水道企業団水道受水 (東部全量及び西部一部水量) 大阪広域水道企業団水道は、淀川を水源とし、村野浄水場で高度処理(平成 10 年7月から全量処理)された水が送られてきます。高度処理(オゾン処理、粒状活 性炭処理等)することにより、カビ臭がなくなり、消毒副生成物が大幅に減少する等、総合的な水質が改善されています。

[560: 匿名]

残念ながら箕面市の水道は「まずくて高い」というのがリアル市民の声ですよ

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・安心・安全でおいしいお水が出てきてくれたら、料金のことも気にならないと思うが、豊中から引っ越してきて箕面のお水のまずさがとても気になる。

・消毒のような味、カルキ臭さ等、全く水が沸かしても美味しくありません。水道代を払った上で、節約方法を考えています。美味しい水を飲ませてください。

・安心・安全でおいしいお水が出てきてくれたら、料金のことも気にならないと思うが、豊中から引っ越してきて箕面のお水のまずさがとても気になる。

・大阪府の水道水は日本一dirtyという新聞報道でびっくり。それ以来生水は飲まないようにしている。海外に行っても必ずやミネラルwaterを購入せねばならず、日本の水道水は安全だと思っていたのが、改めて、コンビニなどでボルビック・エビアンを購入（医師（胃ガンの新谷doctor）はいい水をジャンジャン飲めという。）。水源がdirtyのため、ろ過しきれない部分は薬で補っているのだろう。市販の飲料水を購入する人が増えています。

・水質検査の回数を増やし、その結果を公表してほしい。

・よく箕面の水道は料金が高くて、においがすると聞きますが、どうなのでしょうか。

・箕面トンネルの湧水を上水道に利用できないでしょうか

・淀川の水は飲みたくない。箕面ダムの水を飲みたい。

・本当に安心して飲んで大丈夫なのですか。一寸心配しております。

・最近は、水道水を飲むということはほとんどありません。発ガン性物質が含まれているとか、衛生上疑問があったり、臭いがよくないとかいう声があります。世間で皆が水を買うのが常識のようになっています。

・水道料金が高い！

・府内他市の料金と比べて倍以上なので、とにかく高いと感じている。

・他市より引っ越しをしてきて感じたことですが、水道代が府内ではダントツ高いようです。なぜ高くなるのか理由が分からず、高くせざるをえない理由を教えて欲しいです。

・健康に害のない安全な水を低料金で供給してほしい。水道料が高料金に成ると衛生的にも関係すると思う。

・電気、ガスは2ヶ月2000円以内でおさめている。水道だけがだんとつに高い。２ヶ月で８㎥位しか使わない。電気、ガス並みに下げてほしい。ムダを省くよう努力してほしい。外部の意見を入れて欲しい。

・飲料や米をといだりする分はスーパーでもらう水を使い、風呂の残り湯は洗濯。風呂水の入れ替えも回数を減らしたりと節水はしている割にやはり高いです。転勤族で５，６の市に住んでいましたが、箕面市が一番高いです。今後水道代は上げない努力をしてください。こちらも節水には努力します。５％を越える値上げは行わないでください。

・料金をこれ以上値上げされると苦しい。値下げが無理ならなぜできないか知りたい。

・横浜の両親の水道料金は、ずいぶん安いが、市によって大きすぎる差はおかしいと思う。

・他県との料金の差がありすぎると思います。電気、ガスよりも高いのはどうしてでしょう。

・箕面市の下水料金は他市より高いと聞きました。値上げのないよう出来る限りお願いしたい。

・節水しているつもりですが、水道料金が高いです。

【箕面市HPより】

[561: 購入検討中さん]

千里中央行きの朝6時30から7時30の間のバスは森町中2、3丁目からの乗車で座れますか？
住民の方教えてください。

[562: 匿名さん]

結局、一庫系も淀川水系も数値的には大差なしで、かつどっちも不味いという事ですね。
それにしても箕面市の水道料金、、、
安くしてほしいな〜！

[563: 匿名さん]

>>560

どんなモノでも否定的に発言する人はいるから(笑)
因みに、箕面市の水道利用のアンケートでは、水道水が不味いと回答した人より、美味しいと回答した人の方が多いんですよ。
それと満足してる項目で一番多いのは変な味や匂いがしないと回答している。

一庫ダム系のカビ臭は、大阪府のような高度処理の施設が無いからどうしようも無い。ダム取水の位置を変えても根本的対策にならないのは市も認めてるけど、人口少ないから我慢するしか無いんでしょう。

[564: 匿名さん]

＞552

＞数値的な違いが無ければ、

＞なおさら元の源水がキレイなほうが良いに越したことありません。

＞元々そこそこキレイなんですから。

＞どうして山奥の森町まで淀川の水なんか引っ張ったのでしょうかね。




余った淀川水系の水を高値で買わすためですよ

しかし、まずい水を豊中、吹田、茨木よりバカ高い料金で

買わされてるのは不条理ですよね。

[565: 検討中の奥さま]

>563
「箕面市の水道利用のアンケートでは、水道水が不味いと回答した人より、美味しいと回答した人の方が多いんですよ。」

↑

どこにそのような記載があるのでしょうか？
教えて下さい。
私も見たのですが「不味い」が圧倒的に多かったです。

[566: 匿名さん]

>>No.562

>>by 匿名さん　2015-12-23 08:43:56

>>結局、一庫系も淀川水系も数値的には大差なしで、

>>かつどっちも不味いという事ですね。

>>それにしても箕面市の水道料金、、、

>>安くしてほしいな〜！




そうですね。

大阪府下の３３市のうち箕面市は４番目に

水道料金が高いらしいです。

どなたかが言ってましたが

森町安く買ったつもりでも

トンネル代、ガソリン代などの交通費全般にとどまらず

水道料金などの光熱費も高くつきそうです

[567: 匿名はん]

561

座るために6時すぎに出ていますが、7時台となると立つの覚悟しないといけないと思う。

[568: 購入検討中さん]

567さんありがとうございます。
慢性的に満員電車のような状態が続いているのか、運が良ければ座れる程度の立ちなのか教えて頂けると嬉しいです。

[569: 匿名さん]

>>565

箕面水道のアンケートで、Q18に味については、不味いより美味しいが多い結果です。
http://www.city.minoh.lg.jp/water/documents/200809questionnaire.pdf

こちらは、大阪府で毎年恒例の利き水会のアンケート結果で、市販のミネラルウオーターと遜色ない結果ですね。
http://www.wsa-osaka.jp/event-pr/kikimizukai/da72b68b31fc9e98f4ec9774f...

[570: 匿名]

↑
水の売り手側（箕面市、大阪府）のアンケート結果を真に受けてるバカ発見（笑）

[571: 周辺住民さん]

>>568さん

>>慢性的に満員電車のような状態が続いているのか、
>>運が良ければ座れる程度の立ちなのか教えて頂けると
>>嬉しいです。

さすがに満員電車状態にはならないですが
電車と違ってバス立ちっぱなしで揺られるほど辛いことはありませんからね。座れなかったらまさしく地獄です。
上のほうのバス停までマイカーで送ってもらってるかたも見かけます　笑