【箕面森町・大阪】について Part12

[匿名さん [男性]]

パート11が1000件になっていたので、パート12です。
「箕面森町（みのおしんまち）」について 引き続き情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/409845/

[3351: 名無しさん]

>>3350 匿名さん
お隣に事前予告を直接お願いしては？

[3352: 匿名さん]

>>3351 名無しさん
お返事ありがとうございます。
お隣なのですがあまり関わりがないのですがお願いだけしても角は立ちませんかね？
お子様２人いらっしゃるご家庭で奥様がかなり気が強そうなので迷っています。

[3353: e戸建てファンさん]

動物病院の横の大きな空き地に商業施設がオープンする話は流れたのでしょうか？

[3354: 名無しさん]

>>3352 匿名さん
言い方次第でしょうね..。
バーベキューやめてください！ではなく、
直前でも構わないので
一声いただけますか？なら角が立ちにくいかも。

[3355: 口コミ知りたいさん]

カメムシは出ますか？

[3356: 匿名さん]

定期復活にむけて出来ることはないでしょうか？

[3357: 匿名さん]

カメムシは町では見かけないような大きいのが出ますよ。
年によっては大量発生します。

[3358: 口コミ知りたいさん]

うちも去年からピースガーデンに住んで、初めての春を迎えます。気持ちのよい季節になってきましたが、カメムシ気になります…部屋干ししないと洗濯物にくっついてくるのか心配です。

[3359: 周辺住民さん]

森町のデカいカメムシは激クサイです。

[3362: 周辺住民さん]

>>3352 匿名さん

私、昨年バーベキュー1度したことあるし、子供2人いて一見気強そうに見られるタイプだからなんだか気悪いわ〜。お隣さんの書き込みだったらどうしよww
私みたいにあなたの書き込みでご近所付き合いぎくしゃくしそうな方他にもいるんじゃない？あまり他のご家族の特徴書かないほうが良いですよ！

[3367: 匿名]

[No.3360～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する可能性、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[3368: 周辺住民さん]

森町に来てから春夏秋はカメムシが付着するので洗濯物を外干し出来なくなりました。
あれはたまらなくクサイです。
毎日乾燥機回しています。

[3369: 評判気になるさん]

>>3362 周辺住民さん
怖いババァだなぁw

[3370: 匿名さん]

バーベキューって何がいいんだろう。
森町でもしてる人たまに見かけるけど。
うちも子供いるけど周りのお宅のこと考えるとなかなか踏み切れない。バーベキューの季節は虫も多いしそもそもしたいとも思わないんだけどね。

[3371: 口コミ知りたいさん]

森町検討しています。
質問させて下さい。
スーパーもなく駅や市中央部へ出るにもバスで30分もしくは有料道路を通らなければならないことなど利便性がかなり悪いのはかなりのデメリットですが、購入された方はそれ以上のメリットがあるとのことだとも思います。
思いつくメリットとしては価格面と自然に囲まれ子育てに良い、などです。そのあたりはいかがでしょうか？
とデメリットを考えると森町購入を躊躇ってしまいますが環境はとても気に入っています。

[3372: 匿名さん]

>>3371 口コミ知りたいさん
箕面の森町はやめたほうが良いです、なぜってまず箕面のトンネルの入り口と中心付近には坊島断層と如意谷断層がクロスしていてきわめて危険です。坊島断層は伏見慶長地震の震源で東西に3Mずれた形跡が確認されています。それに冬の寒さは半端ではありません、大阪がマイナス2度ならマイナス8度もありえます。数年前にキャンプ場が開設され、4月の中旬にキャンプにいったら朝の気温はマイナス1度でした。彩都も断層に近いですね　宝塚も有馬高槻構造線にあります。できれば北摂の山からは南へ2kmほどはなれたほうか安全でしょう。というわけで住むなら北千里・千里中央・箕面なら桜ヶ丘の南のほうとか百楽荘とか半町とか・・地価が高いところにはそれなりのわけがありますね。耐震住宅でも断層の真上じゃ持たないし毎日断層トンネル通勤ってのも気持ちが悪いでしょう。
自然に囲まれているのがメリットではありません、自然破壊した末の町です。
将来性もないですし。

[3373: 名無しさん]

>>3372 匿名さん
地震にすごく敏感でおられるようだけど
森町に限らず日本中、断層なんてあちこちにある。
森町を検討してる人に断層の話するのは
筋違いもいいとこでしょ。
あとここ数年マイナス8度の日なんてあった？
差があっても2.3度だろうし
最近の住宅は性能がいいから
真冬でもエアコンだけで充分過ごせる。

[3374: 周辺住民さん]

家の外は温められないからね〜

森町の朝のバス停待ち、死ぬほど寒いです。

[3375: 匿名さん]

10cmのカメムシは｢森町｣と命名しますか？

[3376: 名無しさん]

>>3375 匿名さん

滑ってるよw

[3377: 評判気になるさん]

断層の危険はどこでも帯びています。
いつ動くか分からない上町断層は、都心を走っています。液状化、浸水も都心部です。

寒さは、千里中央マイナス２度程度で、今年雪が積もったのは２日です。

４月中旬でスノーピークキャンプ場が、－１℃とは、よほど運がないのでしょう。
季節外れの寒波でなきゃ有り得ません。

バス停の待ちで死んだ人はいません。箕面森町より北は、もっと寒いです。
寒さは、三田市と同じくらいでしょうか。

郊外のニュータウンは全て自然を開拓しています。
都心部は埋め立てた場所も多いですね。
人気がある箕面市小野原も元々森であり、自然を開拓しています。

将来性に関しては、バスで１５分程度に新駅が出来ます。
車で５分にはインターチェンジも出来ます。
ただ、賑やかさが増すのは、北大阪急行延伸駅ですね。

森町は、雰囲気を好きになれなければ住むのは避けた方が良いでしょう。

[3378: 匿名さん]

私は雰囲気が好きで買ったけど民度低すぎて後悔してます。
安さで買った人のほうが多いのかな。

[3379: 匿名さん]

箕面トンネルの定期があれば本当に良い町なのですが。
復活はないのかな？

[3380: 匿名]

風が強いから体感温度が非常に低く感じます。
冬場の寒さは尋常じゃない。

[3381: 匿名さん]

>>3379 匿名さん
定期があるとないでは天と地の差ですね

[3382: 名無しさん]

民度が高い地域って、どこでしょうね？
金持ちが住む街？下町？

森町の住民は、同じような価値観の人が多くて住みやすいですね。

風が強いのはその通り。
夏は涼しく、冬は寒い。

[3383: 匿名さん]

>>3378 匿名さん
たとえばどんなところが民度低いと感じますか？

[3384: 匿名]

森町の夏は普通に暑いです。
夜は少し涼しくなりますが
日中は普通に猛暑です。

[3385: 評判気になるさん]

おはようございます。箕面森町の分譲地って、もしもこの先購入金額より値上がりしたら
その分の差額？を国に払わないといけないみたいなことを聞いたんですが本当でしょうか？

[3386: 住人]

>>3378 匿名さん

本当に住人なら、物件価値を落とすようなことは普通の人なら安易に言わないでしょう。もし仮に本当にリアル住民様だとすれば投稿者ご自身が所謂｢民度の低い｣ことを露呈してしまっていますよね？

[3387: 匿名さん]

箕面森町は箕面市でも低所得者層だと思います。わざわざ不便な山の中のNTを選ぶくらいなので。

お金があれば宝塚山の手とか住みたかったな。

[3388: 匿名さん]

箕面森町の良いところは、
・価格
・自然
では？
土地の広さの道の広さなど大阪平野の方で買おうとすれば一般庶民には無理でしょう。不便な山間部にあるからこそのメリットだと思います。

[3389: 検討中]

質問です。
どのご家庭もだいたい自家用車は2台持ちですか？

[3390: 名無しさん]

>>3389 検討中さん

ほとんど1台なんじゃない？
それか半々か。

[3391: 匿名さん-戸建て全般]

>>3389 検討中さん
半々ぐらいな気がします。
ご主人が仕事に行くのに使うなら二台、
そうでないなら一台、という感じでしょうか。

[3392: 匿名さん]

森町下げする人もいますが、お金があればもっと便利な所に住みたいのは誰もがそうだと思います。ただ予算が限られてるので森町なんです。
それを低所得者層だとか言われると事実かもしれませんがすごく悲しいです。

[3393: 名無しさん]

少なくともうちの周り
(ご近所、子供の同学年友達のご家庭)などは
お金持ちなんだろうなぁ、と感じる御宅多いですよ。
子供三人専業主婦、車2台持ちで
土日は必ずお出かけなさっている、とか。
お子さんの習い事とかもいい例です。
英語にそろばん、空手、塾やピアノ、バレエなど
お子さん1人が3つ4つ習い事しているという
ご家庭がほとんどのように感じます。

[3394: e戸建てファンさん]

住宅価格と購入層は相関関係があって当然ですから

安い森町の購入層に偏りがみられるのも仕方ないでしょうね

彩都や小野原など大阪平野側のもっと高い住宅地と違って

森町はマイカーも国産大衆車ばかりですからね。

[3395: 匿名さん]

>>3386 住人さん

いちいち反応して「低いのはあなた」と言い返すところが、いかにもという感想です

[3396: 匿名]

>>3395 匿名さん

ん？言いたいのは、あなたが本当に実住民なら、そんな愚かなことで自らの価値を貶めたりしないでしょうから、荒らし目的の愉快犯さんはお帰り下さい、ということなのでは？ok?

[3398: 匿名さん]

我が家は沢山の方がおっしゃられる通り、お金持ちでも何でもないですし、価格が安いことももちろん決めた理由のひとつです。でも仮に、お金がたくさんあったとしても森町に住みたい！と思うほど森町にはそれ以上の魅力がたくさんです。本当に買って良かったと思っていますよ＾＾

[3399: 名無しさん]

「住めば都」って言いますからね。

[3400: 検討中]

>>3398 匿名さん
魅力教えてください。

[3401: 匿名さん]

まず、やはり価格に関してです。
サラリーマン家庭の一般庶民ですので、市内に予算内で理想のお家なんて建てられるはずがありませんでした。以前住んでいた北摂某市内に購入していれば、小さな土地の建て売り住宅が精一杯でした。それが森町だと私達夫婦のわがままを詰め込んだ注文住宅に大好きな家具、理想のお家を建てられることが出来ました。

そして子育てするうえでの安全面。交通量も少ないですし、以前住んでいた場所とは比べ物にならないぐらいに小さな子供を育てる上でストレスフリーです。

買い物などに関しては転居前の心配をよそにコープなどもたくさんあり助かっていますよ＾＾

夫婦共働きで毎日それぞれトンネルを利用しますが、どっと疲れた日もトンネルを抜けて自宅に帰ると大好きなお家で存分に気分転換、リフレッシュできます。あとは今までは休日に家族でショッピングモールなどに出かけることが多々ありましたが、こちらに来てからは少し車を走らせると自然に囲まれた一庫公園や川遊び、年間を通して味覚狩りがそこら中にたくさんあり、自然の中で遊ぶことが増えましたよ★

[3402: e戸建てファンさん]

見学行ったけど、有料トンネル抜けて森町まで、お世辞にも美しい自然だなんて感じませんでしたねぇ～

どちらかと言うと汚らしい風景でした。

自然破壊の爪あとが散見される雑然とした田舎って感じかな。

近隣には採石場として無残に削り取られたハゲ山があったり、イメージ悪い。

お金があったらやっぱり大阪平野側の住宅地がいいに決まってる。

[3403: 匿名さん]

森町の金持ちは、年収2~5千万程度。
って、十分金持ちじゃん(笑

世帯年収レベルは、5百～1千万かな。
まぁ、ふつうでしょう。

彩都はマンションが多く、箕面森町より安い。
小野原西も以外に安かった。土地が2千万ちょい程度。
大人気だったけどね。

豊中の森友周辺は安い。
宝塚の山手台は、寒くて不便。
川西の山側は渋滞あり不便。
モノレール沿いは空気が悪い。
宝塚の南は治安が悪い｡

まぁ、どこも一長一短。

[3404: 匿名]

>>3394 e戸建てファンさん

確かに森町周辺は国産大衆車や軽自動車ばかりで庶民的で親しみやすいエリアだと感じます。

[3405: 戸建て検討中さん]

森町住民さんには申し訳ないけど。そら、お金さえあったら小野原や宝塚山手台などに住みたいわ。トンネル定期も廃止になったし森町は不便すぎ。生活コストも割高。安く買っても結局高くつくんかな。

[3406: 匿名さん]

森町の注文住宅って土地込みで安くて4000万くらいだと思うんですが、それが買えるのは一般的に低所得なんでしょうか？

[3407: 匿名]

>3403
>森町の金持ちは、年収2~5千万程度。

森町住人さん達の所得証明書でも取り寄せたの？

[3408: 検討中]

>>3406 匿名さん

>>3401 匿名さん
ありがとうございます。
魅力的ですね。

うちはまだ子供がいませんのですごく参考になりました。

[3409: 検討中]

>>3406 匿名さん
そんなにしますか？
積水ハウスで55坪外構込み3200万で見積もり貰ってます。
追加料金発生するかもですかね..

[3410: 検討中]

連投すみません。
建売だと45坪2000万円もありますね。
ここまで価格差があると迷います。

[3411: 匿名さん]

保留地2区画買いして大手ハウスメーカーで注文住宅を建てた人もいれば、仮換地に建った建売住宅を買った人もいる。それぞれの経済事情に開きはあるだろうよ。

[3412: 匿名さん]

>>3401 匿名さん
二馬力なのに予算的に森町なの！？唖然

[3413: 匿名さん]

>>3409 検討中さん
それって土地代込みですか？

[3414: 匿名さん]

安く理想の家が手に入ったとしても仕事が森町でない限り生活費が半端なさそう…子供が高校以上になったら困りそう…てことで森町は諦めかけてます。

[3415: 検討中]

>>3413 匿名さん
はい、そうです。

[3416: 検討中]

>>3414 匿名さん
うちも、そこがネックです。
老後のことも考えると森町はかなり不利かなと思います。
今後人口も減りますしわざわざ不便な山間部に住まなくても…と。考え出したらキリがないんですがね。

[3417: 匿名さん]

>>3414 匿名さん
むしろ森町内で仕事してる方が定期も無いから生活費かかりそうですけどね
我が家は今のところ引っ越す前とくらべて生活費増えたと思いません

都会は通勤1時間なんて普通ですし通学で慣れてくれたら良いと思っています
進学校は1校だけだった田舎育ちなので、通える範囲に高校沢山あるだけで羨ましいです
通学費払えなくて困るの意味なら森町買うのやめた方が良いというか家買うの自体考えた方が良い

[3418: 匿名さん]

>>3415 検討中さん
積水ハウスって高いと思ってたけど、そんなもんなの？

あと、すみません…
我が家太陽光パネルのってるんでしたw
それ除けて考えたら安くて3500万くらいですね。
パネル代500万もかかってないけどw

[3419: 検討中さん]

>3403
>森町の金持ちは、年収2~5千万程度。


「そんな金持ちが森町に居てくれたらいいのになァ～」という単なる希望ですね。

森町にお金持ちなんて聞いたことないし。

[3420: e戸建てファンさん]

２０００万チョイで新築戸建て買える。去年は１８００万くらいで買えた。
森町はいろいろ我慢さえすれば誰でも買える頼もしい存在。

[3421: 口コミ知りたいさん]

>>3420 e戸建てファンさん
そんな安すぎる物件は買いたくないですね〜！
見る限り森町の物件はピンキリだと思う。
安い家はすぐわかる。簡素。
高い家はやはりこだわりも感じられる。

[3422: 匿名さん]

>>3420 e戸建てファンさん

安いなぁ。千里中央マンション1軒の平均価格で家が2、3軒買える。本当にそんなに安いんですか？別荘で買う人も多いのではと思います。

[3423: 匿名]

>>3422 匿名さん
安さが唯一の利点ですが別荘地になりうるようなゆったりした風情は皆無です。
何の変哲もない普通の新興住宅地です。

[3424: 名無しさん]

確かに別荘としての魅力はないけど
(普通の住宅街なのでw)
住んでたら普通にいいとこですよ〜。
日常生活や子育てにはほんとうにストレスフリー。
平野側との気温差も想定内。
真冬でも子供は外で普通に遊びますし。
住宅街なのでやたら交通量が多いわけでもないから
夜はもちろんお昼間から静かで過ごしやすい。
ゴミ収集車すら音楽鳴らさないから
うっかりゴミの出し忘れもあるけどw

まあトンネル代などのコストを承知の上で
購入した方にはいいところなんじゃないでしょうか。
いつか便利になる、トンネルもタダになる、と
希望を抱いて来た方には住みにくいでしょうねー。

[3425: 匿名さん]

私が知ってる森町の3歳以上の子持ち全員2人以上子供いるし、低所得な家庭なんて存在するのか怪しいレベル

[3426: 名無しさん]

そもそも注文住宅の購入者って昔も今も所得の上位20%未満だから、低所得者は土地代が安い云々に関係なく家を建てるのは無理ですよ。注文金融公庫のローンのデータなど見れば分かりますが、土地代がただみたいに安い田舎でも、注文住宅の平均的な購入者は中堅所得以上ですから。

[3427: 名無しさん]

訂正　住宅金融公庫の戸建てのローンのデータを見れば分かりますが、


フラット35利用者（全国）
http://www.jhf.go.jp/files/100527168.pdf

戸建て注文住宅

平均延床面積：132.4㎡
平均建築費用：2931万円（坪単価73万）
平均土地取得費：119.7万円
平均年収：605万

年収400万未満の注文住宅購入者もいますが、殆どは既にリタイアしている年金生活者の建て替えでしょうね。
現役世代だけで平均年収をとれば、もっと高く出るでしょうね。

[3428: 匿名]

購入者のなかでは最も下層ってことでは？

[3429: 住人]

そんなに森町が金持ちとでもいいたいのか？
森町で家を建てる＝低所得者じゃないとかどうでもいいんですが…
どっちみち価格帯見ても安いNTなんだから住民の質もそれなりでしょ

3425~3427みたいなプライド高そうな人近所にいたら嫌だなぁ

[3430: 住人]

>>3427 名無しさん
そういうデータの平均はほとんど意味をもたないよ
学がないのに無理しないでください
参考になるのは平均じゃなくて中央値だね

そんな説得力のないデータ持ってきて顔真っ赤にして同じ森町住人として恥ずかしい

[3431: 住人]

>>3424 名無しさん
最近幹線道路にダンプカーやトラック多くないですか？
しかも結構飛ばしてるから危険だなぁと思っています。

[3432: 名無しさん]

>>3431 住人さん
インフォメーションセンターの前の道路は
交通量増えたよね。
オアシスに行くのに右折したいのに車がなかなか途切れなかったりw
そろそろ信号がほしいところ。

[3433: 匿名さん]

森町より安い能勢電沿線のニュータウンですら、昔から購入者の平均年収800万超えてるのに、森町が低所得者の街のわけないでしょ。

[3434: 坪単価比較中さん]

お一人のアンチ（住民装う）が幅を利かせていますね。
毎度、毎度、日常の光景。

森町の安い建売りは、ほぼ完売。
そういう選択肢（2千万程度）は、もう無くなるでしょう。

ダンプカーは、里山エリア工事の影響。
新名神工事車輛も、地区内は走らない取り決め。

地区内を歩けば、軽自動車が少ないことは分かる。
そこそこの車が多いことも分かる。里山は外車が多い。
所得も推察される。

ハウスメーカーの家は、坪60万以上。工務店の住宅でも、オプション込みで50万は超える。
地区内に多い住宅は40坪前後。2,000～3,000万。土地外構合わせて3,500～4,000万円強。

もともとは積水ハウスの街。当初売出しは4,000～5,000万くらい。

森町の雰囲気を見て嫌なら住まなくて良いですよね。
街中のアパートが便利で十分でしょう。

[3435: 通りがかりさん]

子育て、教育に関心あり。
マンションより戸建て。
街の便利さより戸建ての広さ。
インドアよりアウトドア。
都会の汚れた空気、雨より、冷たくても自然の香がする空気。

もちろん、土地を買い家を建てるのですから世帯収入は最低平均以上でしょう。

こんな選択をした方々が住む街でしょうね。

[3436: 匿名さん]

森町で一番よかったこと

車降りたらすぐ玄関

以前は賃貸のアパートでしたが、車から部屋までが遠くて、大量の買い物袋と寝付いた子供を運ぶのが大変でした

[3437: 匿名]

>>3436 匿名
賃貸アパートからの１次取得は
安い住宅地の特長ですからね。

[3438: 匿名さん]

彩都のように賃貸アパートや格安マンションがいっぱい建ってる分譲地と異り、戸建てばかりですから、所得は高めでしょうね。交通費や光熱費が高くつく森町に、家計に余裕が無い層が住むのはかなり厳しいですから。

[3439: 通りがかりさん]

少なくとも戸建に限れば森町は北摂一安いですからローンかつかつのご家庭多いでしょうね。

[3440: 名無しさん]

>>3439 通りがかりさん
なんで北摂一安いと
ローンかつかつの家庭が多くなるんですか？

[3441: 通りがかりさん]

>>3440 名無しさん
1番安い住宅地には広範囲から、そこしか買えない所得層が精一杯背伸びして買いにくるからですよ。

[3442: 周辺住民さん]

>>3438 匿名さん
彩都のマンション確かに安いけど3000弱～4000強だからここの戸建て位では。そしてモノレールとはいえ鉄道があるのはいい。そして目に見えて発展していってる。何より疎外感がない、

[3443: 住人]

森町は所得多いみたいな書き込み恥ずかしいから辞めてほしい
わざと叩かせるために他の住人が書いてる気しかしない

[3444: 匿名さん]

住民のフリして、森町住民を貶めるのは止めて欲しい。

ちなみに今日の森町の天候は？
自治会館で何してましたか？

住人さん、お答えください。

[3445: 検討中]

自家用車の件、お答え頂きありがとうございます。
まだ子供がいないのでコンパクトカー1台なのですが馴染みやすいとのことで安心致しました。

あと、、森町の人ってなんでこんなに所得に拘るんだろう、と思います。
低所得者層だとか書いてる方はどうかと思いますが、住んでる方もスルーしたらいいのにとも思います。
確かに他の街より場所が場所なだけに土地は安めですがそれ以上に良いものがあるんだろうなと検討中の人間としては感じています。第三者からしても良いところは分かっているので所得がどうのこうのとかそういう言い合いしてる時点で森町の質が悪く感じてしまうので辞めて欲しいです。

[3446: 匿名さん]

彩都のマンション、森町の戸建てすら買えないアンチは
スルーでＯＫじゃん。単に妬んでるんだから。

[3447: 匿名さん]

そうそう、ほんとにみっともない
ここで森町の所得は低いだとか高いだとか張り合ってなんの意味もない

[3448: 通りがかりさん]

いっくらなんでも森町を妬む人なんておらんでしょう

[3449: 名無しさん]

>>3448 通りがかりさん

でも気に入って住んでる人間としては
「こんなに住みやすい街を貶めるなんて
妬み嫉みに違いない」としか思えないんですよね。

[3450: 匿名さん]

ごめんなさい。ちょっと教えてください。

ここでいう低所得者とは年収何万ぐらいからですか?