【箕面森町・大阪】について Part12

[匿名さん [男性]]

パート11が1000件になっていたので、パート12です。
「箕面森町（みのおしんまち）」について 引き続き情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/409845/

[2627: 匿名さん]

森町からエキスポまでで家族連れで計算したら遠い分滞在時間が長くなってそりゃどっちが得か微妙なラインになりますよ。
あなた方が家族連れ計算だからそうしたまでです。

ららぽーとエキスポしか入っていないショップもあるので、1人で買物に行きたいときもあります。
ご近所の道なら運転するけど、エキスポまでは不安なので、公共交通機関を利用します。
定期持ちならトンネル往復代より安く行けますし。

ですが、アナタ方が想像している森町住人の利用者だけなら全く採算取れませんねwww

[2628: 匿名さん]

新箕面駅のテーマ的にも
エキスポシティから新箕面に行きやすいようにしないと勿体無いと思います。

[2629: 匿名]

そんなバス路線、影も形もありませんから

どうか、ご心配なく。

[2630: 匿名さん]

>>2629 匿名さん
形は無いけど影も無いと思うなら、地図読めないって言ってるようなもんだけど大丈夫？

[2631: 匿名]

EXPOまでバス走ったら、
IKEAまでバス走ったら、
三田アウトレットまでバス走ったら、
猪名川イオンまでバス走ったら、

影も形もなくても、
空想にふけるのは自由ですからね！

[2632: 匿名さん]

>>2631 匿名さん
そうですよ。
アンケートで自分の意見を提出出来るのですから、あり得ない路線を作って欲しいと書くのも自由です。
今あり得なくてもアンケート結果によって出来る
事もあります。

千里中央〜エキスポまでのそれこそモノレール使えよなバス便が存在するくらいですから、新箕面〜エキスポまでのバスはあり得ます。

[2633: 匿名]

>2627
>ららぽーとエキスポしか入っていない
>ショップもあるので、1人で買物に
>行きたいときもあります。

そんな貴女のためだけに阪急さんがわざわざバス路線つくってくれたらありがたいですね。

[2634: 箕面市民]

>>2626 匿名さん

>まぁそんなバス計画されてるわけでもなんでもないだけどね。 ここで勝手に絵に描いた餅。

⇒否定する事が目的になっていますね。箕面市か阪急バスの幹部でしょうか、計画が無いとは。可能性はあると聞いていますが？倉田市長が動けば実現可能です。力ありますから。

森町バスは赤字です。深夜バスなんて尚更。しかし、議員が動き大阪府が税金投入してバスを買い、運行に補助を出している。絵に描いた餅を実現させるのが政治家の役割です。

市民の声が届く可能性は十分あります。

否定が目的の反論は寂しいですね。

[2635: 匿名さん]

>>2633 匿名さん
あなた、私の事しか考えられないなんて
恋ですねwww

[2636: 匿名]

>>2634 箕面市民さん
まったく影も形もない絵に描いた餅で検討者に無用な期待を抱かせることのほうが寂しいですね。

[2637: 匿名さん]

>>2634 箕面市民さん
森町バスって何でそんな赤字になるんですかね？
通勤時間帯は座れないくらいで、昼の利用者が減る時間は1時間に2回なのに。

箕面市は比較的市民の要望に応えてくれる市だと思います。
応える気が無いならアンケートも配りませんよね。

[2638: 匿名さん]

森町線、未だに赤字で府税投入されているの？
とっくの前に黒字化して独立採算制になった、って市長ミーティングか何かで言ってなかったっけ。
3年前に増便して、今はとんとんなのかもしれないけれど。

[2639: 匿名さん]

延伸によるエキスポシティからの新たな交通需要にも対応すると計画に書かれているので、ほぼ確実に新箕面からバスでエキスポシティはありますね。

[2640: 箕面市民]

>まったく影も形もない絵に描いた餅で検討者に無用な期待を抱かせることのほうが寂しいですね。

⇒箕面市政策課または阪急バスに聞かれた上での断定ですか？可能性は否定しないハズですが・・・。
　箕面市として、新箕面駅を起点として利便性を図ることは間違いありません。

>森町バスって何でそんな赤字になるんですかね？
通勤時間帯は座れないくらいで、昼の利用者が減る時間は1時間に2回なのに。

⇒現状、補助金が入っているかどうかは分かりません。まだ入っていると聞いてはいますが。

トンネル代はNEXCO管轄になると、安くなる可能性はあるようですね。
下記のホットミーティング内の議事録で謳われています。

●倉田市長とのホットミーティング
https://www.city.minoh.lg.jp/siminservice/kondankai/log/20160416.html

[2641: 箕面市民]

訂正します。

阪急バス森町線は、現状赤字で無いようです。
独立採算で運航されているようです。

失礼しました。

[2642: 匿名]

まったく具体的な計画なんてありませんね。

そういうのを希望的観測と言います。

[2643: 箕面市民]

>まったく具体的な計画なんてありませんね。

⇒悲観的断定と言います。どうなるか見ていきましょう。

全ては可能性であり、決定事項は全くありませんから。
また、新箕面駅からのバス充実は、森町住民のためではありません。
箕面市民、いや周辺市町村住民全体の問題です。

[2644: 匿名さん]

森町便から千里中央行きが無くなるのも森町便を不便にしたい希望的観測ですよね？
新箕面から万博公園のバスが無いと言い張るのも希望的観測ですよね？

[2645: 匿名]

じゃ、そちらは楽観的断定だね
あなたは箕面市の幹部でもなんでもないのだから。

[2646: 匿名]

>>2644 匿名さん

逆でしょ

現在無いんだから

そもそも対等の主張ではありません

無いものを、あると言い張るならソースをお願いします。

[2647: 名無しさん]

数年前にはグリーンロードの定期導入は絶対にないって言ってる人が居ましたね。

この先どうなるかなんてわかりませんよ

[2648: 匿名]

数年も前から張り付いてませんからそんなの知りません。
ちょっとバス停でアンケート配られただけで勝手に空想が膨らんじゃうんですね。
計画があると言い張るなら早く具体的なソースをお願いします。

[2649: 箕面市民]

森町は不便のままであるべきだ。
外部者の、こう願う気持ちは分かります。

ただ、現状はコンビニもでき、店も少しずつ増え、バスも増便され、スーパーの立地が決まっています。

箕面インターも秋に開通し、トンネルを越えれば新駅が出来ます。トンネル代も安くなる可能性があります。格安定期は無くなりそうですが。

工業団地もでき、働き口(パートなど)も近くに出来ます。

便利になるのは、住民内でも賛否両論あります。
個人的には賛成ですが。

しばらくの間、住民の流入速度は増すでしょう。
課題は、20年後を見越すこと。利便性が増せば街は衰退しません。コミュニティのあり方も大事だと思います。

[2650: 匿名]

新名神開通と物流センター開業にあわせて森町に出来るスーパーはトラック運転手さん達にも大人気の深夜営業激安ディスカウントショップです。
箕面市と警察は深夜の騒音、排ガス、交通対策をしっかりと取り組んでいただきたいと思います。

[2651: 匿名]

>>2649 箕面市民さん
外部者が森町が不便であることを望む？？？
違うでしょ。アンケート配られただけで勝手に空想を膨らませたら否定されるのは当たり前。検討者に誤解を生みます。
現在存在しないバス路線が出来る可能性が高いなどというなら具体的なソースをお願いします。

[2652: 匿名さん]

検討者は市外の人もいるので、延伸したらどうなるかバスがどうなっているかなど詳しくありません。
私も、森町を検討し始めるまで延伸の事もトンネルも知りませんでした。
せっかく乗り換えに便利な千里中央行きのバスがあって交通の便が悪く無いのに、延伸で乗り換えの手間が増えて不便になるの？と不安もありました。
ですが、新箕面から東西にアクセスしやすくなるようにバスが再編されると知り少し安心しています。

アンケートで市民の声を聞いてくれるんですから希望的観測書いても良いじゃないですか。
万博公園行きが決定しているとは言ってないのに誤解するのは理解力がないですね。

今まで延伸してほしい、トンネルの定期が欲しい
って話題もありましたよね？
定期なんか完全に希望的観測でしたけど、実行されたじゃないですか。

ナイナイ言ってる否定的な住人より、希望を語る住人がいる方が魅力的ですよ。

[2653: 匿名]

>万博公園行きが決定しているとは言ってないの>に誤解するのは理解力がないですね。

万博公園行きなんて決定しているどころか
想定すらされていません。
ここで一部の森町住民が勝手に騒いでいるだけ。

あと図面見る限り、
森町バスは新箕面足止めで千里中央へは行きません。また新箕面からは万博公園はもとより阪大病院へも行きません。豊川までです。
勝手な思い込みから検討者に過度な期待をうむような空想は控えましょう。

https://farm1.static.flickr.com/358/32664516360_9cbcb01315_o.jpg

[2654: 匿名さん]

>>2653 匿名さん
エキスポシティから新たな交通需要と書かれているくらいなので、想定くらいされてると思いますよ〜

[2655: 匿名]

図面にはまったく記載ありません
「想定されてる」というならソースをご提示下さい。

https://farm1.static.flickr.com/358/32664516360_9cbcb01315_o.jpg

[2656: 匿名さん]

>>2655 匿名さん
https://www.city.minoh.lg.jp/kitakyu/documents/kitakyu_disclosure_2016...

[2657: 匿名さん]

希望的観測を書くくらい別にいいやんw
「エキスポシティまでのバスが決まりましたね！」なんて
書き方したら問題だけど。
検討者に無駄な期待〜なんて言ってるけど
ここの情報だけ信用して土地買うか買わないか決める
検討者なんていないわw
それよりなんでそんな必死になって否定するのかわからんw

[2658: 匿名さん]

阪大病院はモノレールの駅あるのに千里中央からバスもありますよね？
多分こんなのは廃止されると思うけど、モノレール駅が無い新箕面からのバスに代わるのはありそうですね。

[2659: 匿名さん]

>>2657 匿名さん

決定事項だけ知りたいなら役所か森町公式サイトでも見ててくれって感じです。

[2660: 匿名さん]

>>2659 匿名さん

えっどういうこと？w

[2661: 匿名さん]

>>2660 匿名さん
すいません
同意したつもりが謎の反撃みたいになっちゃったw
決定事項しか認めない必死になって否定してくる人の事ですw

[2662: 匿名]

>>2656 匿名さん

>>2656 匿名さん
ありがとうございます。

やはり森町バス千里中央行きは新箕面足止めに

なりますね。

新箕面から千里中央までは新線で１８０円

も今よりかかります。

森町住民には負担増となります。

[2663: 匿名]

>>2659 匿名さん

いやいや、アンケートの図面は単なる想定図ですよ、万博公園行きも阪大病院行きも決定事項どころか想定図にすら載っていない「空想」でしかありませんね。

[2664: 匿名さん]

>>2663 匿名さん
なんで「空想」をそこまで全否定すんの？

[2665: 匿名さん]

>>2663 匿名さん
想定されていると決定した事しか信じないんでしょ？
そんな人は検討者でもこんなところ見るより市役所のサイト見てた方が有益でしょうから、どうぞそちらへ。

アンケートに載っている現行の千里中央からの路線バスの行き先にも阪大病院行きのバスは載っていません。
でも存在してますよね？
あなたの言われているように想定図です。
これから変わる事があります。
それを決めるためのアンケートです。


それにトライアルの事だって環境悪化は空想ですよね。

[2666: 匿名]

>>2664 匿名さん
いやいや、
なんで単なる「単なる空想」をそこまで強調しようとすんの？
「空想」は自分の頭の中だけでするものですよ。

[2667: 匿名]

>>2665 匿名さん
千里中央から阪大病院行きのバスは箕面市内では無いから載っていないだけ。
もう少し勉強されてから書き込みして下さいね（笑）

[2668: 匿名さん]

>>2667 匿名さん
千里中央から池田方面は載ってますけど

[2669: 匿名]

>>2668 匿名さん
箕面市内を通るからです。
よろしくお願い致しますね。

[2670: 匿名さん]

>>2669 匿名さん

あーこれ箕面市を通る現行ルートしか書いてないんですね。
教えてくれてありがとうございます。

それで分かりやすいように箕面市を通る現行ルートだけを元に想定図を描いてるんですね！

[2671: 匿名さん]

>>2666 匿名さん
こうなったらいいな、こうなる可能性もあるね、って
希望的観測としてみんな書いてるだけですよ？
「単なる空想」と卑下しつつそれらを必死に否定してるのは
滑稽ですよ?w
単なる空想なら放っておけばいいじゃないですか。
森町住民による単なる空想なんだから。

[2672: 匿名]

空想は自分だけで楽しむもの、
必死で押しつけるものではありません。

[2673: 匿名さん]

>>2672 匿名さん
え？空想って自分の中だけで楽しむ物なんて意味ありませんよね？
アンケートもらったら万博公園行きを作れと書けとか押し付けてませんけど？

必死で価値観押し付け無いでくださいね〜

[2674: 匿名さん]

>>2672 匿名さん
ここに書かれている「希望的観測」を
「空想」と呼んでいるのはあなただけです。
よってその定義はここには当てはまりませんし
だれがいつ何を必死で押し付けました？
あくまで森町住民としての
今後の発展への期待を書いているだけですが。

何かを誰かに必死で押し付けたというレスがどれなのか教えてください。

[2675: 匿名]

無茶で荒唐無稽な空想であってもアンケートで希望することはアナタの自由ですから、どうぞご自由に。

[2676: 検討中さん]

必死に否定するものでも無いでしょ。