【箕面森町・大阪】について Part12

[匿名さん [男性]]

パート11が1000件になっていたので、パート12です。
「箕面森町（みのおしんまち）」について 引き続き情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/409845/

[2266: 匿名]

自治会が動いてるという事実が箕面森町全体の問題という証明ですね。
検討者としても森町の煙害は絶対見過ごせないきわめて重要な検討情報ですね。

[2267: 名無しさん]

誰でもいいから、その自治会とやらの資料を上げてくれよ。

どっちを信用していいのかわからないよ。

[2268: 名無しさん]

ゴミの出し方が悪い
ペットがうるさい
子どもが道路で遊んでる
公園に糞がある
バーベキューが臭い、煩い

と、同レベル
モンスターが騒ぐのを収めるのが目的。

[2269: 匿名さん]

＞風向き等の条件が揃えば、24時間換気システムが匂いを引き込み、

＞家という囲いの中で燻ぶる時がしばしばあります。

＞外なんていくらでも流動するのですから大したことありませんよ。

＞移住後、初めての冬を迎えた時は家の中で火事!?と咳込みながら慌てたものです。

＞匂ってきたら、換気扇を全て切って、吸気口を全て閉じればだいぶマシになります。



たしかに拡散する外より家の中の方が煙引き込んで臭いますなぁ

[2270: 名無しさん]

うちの24時間換気システムはちゃんとフィルター通してるから外の匂いは入ってきません。

だから気付かなかったのですね。

[2271: 口コミ知りたいさん]

そうですね、家のなかに煙入ってきて子どもたちが有害物質を吸引することによる健康被害が心配です。
すぐに健康被害伴わなくても被災地産の安価な薪や廃材燃やしてるといった情報もありますから。
心配はつきません。
早く総会で議論してガイドラインの構築をお願いしたいです。

[2272: 匿名さん]

そんなに健康被害が気になるなら何故高機能な住宅を選ばなかったんでしょうか？w

煙害って1ヶ月使用していなくても煙たい臭い煤が付くと言われる事もあるんですってね。
煙突が見えているだけでそう思い込んでいるんですって。

[2273: 匿名]

薪ストーブ利用者や業者さんが、なんとかして煙害苦情を無力化したいお気持ちは分からなくもないですが、もし住民さんであれば自治会の総会で議論されますから出席されて反論されることをお勧めします。

[2274: 匿名さん]

>>2272
>>・・・煙害って1ヶ月使用していなくても煙たい臭い煤が付くと言われる事もあるんですってね・・・



そうですかぁ、

やっぱり煙害苦情は日常茶飯事として頻発しているのですねぇ

有益な情報ありがとうございました(＾◇＾)

[2275: 口コミ知りたいさん]

煙害苦情は森町では日常茶飯事だから、たまには誤報もあるってことやね。

[2276: 匿名さん]

>>2274

森町の情報じゃなくて薪ストーブのスレ情報ですけど？

煙害苦情は日常茶飯事でしょうねw
煙害事実が日常茶飯事で無くてもw

[2277: 匿名さん]

2272
2276

いやいや、「煙害って1ヶ月使用していなくても煙たい臭い煤が付くと言われる事もある」

なんて情報はこの掲示板ではいっさい見たことありませんから

2272さんは現実の日常森町でそれを知っていたということですね。

よって、少なくともこの掲示板だけではなく現実の日常森町で

「煙害苦情は日常茶飯事」が頻発していることを認めたいうこと。

[2278: 口コミ知りたいさん]

はい、結論でました。やっぱ、このスレだけじゃなく森町の煙害苦情は日常茶飯事で噴出してるんですね〜

[2279: 匿名さん]

いやいや、2272と2276 は私の書き込みですから
勝手に"森町は"なんて付けないでください。

煙害は森町特有のなんて言われるから、他の薪ストーブの家がある地域ではどうなのかと思って薪ストーブのスレ見てみたんですよ。
そしたら他の地域でも苦情ありました。
森町特有の問題ではないですね。
そして苦情を言われたから利用を停止したけどまだ臭うと言われたというのも見ました。
少なくとも私の家の周りは臭いはしないので、煙突があるから臭う気がしているだけって事もあるのかなと。
もちろんマナーを守らない家は使うべきじゃ無いと思います。

話変わるけど薪ストーブ嫌いさんはとどろみの森では薪人を養成していますが、薪ストーブ増加に繋がる活動は阻止しなくて良いんでしょうか？w

[2280: 匿名]

本来、薪ストーブに関係ない人間が薪ストーブ板なんて普通は見ませんね。
必死で煙害苦情に反発する理由が分かりました 笑

[2281: 口コミ知りたいさん]

>>2279 匿名さん
煙害だしてゴメンなさいって素直に謝罪したらいいと思うよ。

[2282: 匿名さん]

なんでも決めつけは良くないですよ。
薪ストーブなんてメンテナンス大変すぎて導入したくも無いですw

これだけ薪ストーブ薪ストーブ言われてたら薪ストーブってどんな物なのかとか分からない事は調べませんか？
分からない事を分からないまま放置しておく人ですか？

それに森町スレで投稿される内容は私にとったら全て関係がある事ですので。

[2283: 匿名さん]

検討板は検討者のために存在します、検討者ファーストです。

住民さんが森町のデメリット情報を見て気分が悪いなら見なければいいだけです。

[2284: 匿名さん]

>>2258 名無しさん
フェス楽しみですね！
よく見たらマルシェドママンは中3丁目の公園でやるんですね。
マルシェドママンのHPでは
※雨天の場合は箕面新町バス停前のコミュニティーセンターにてラジオ収録を開催。
マルシェはテントをお持ちの方のみ入り口前にて出店可能。
と書かれているので雨天決行ぽいですね。

[2285: 匿名さん]

>>2283 匿名さん

ここ検討板じゃなくて戸建て板です。

[2286: 匿名]

『～本レスまで住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当] 』

↑
管理者の定型文にもあるように、住宅購入のスレであることは明らかです。
住民さんが検討者への有益な情報提供を阻害することはご遠慮ください。

箕面森町住民板が別に存在しますので、そちらへどうぞ。

[2287: 匿名さん]

>>2286 匿名さん

その板URLお願いします(>_<)

[2288: 匿名さん]

箕面森町【住民専用】

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/556704/

[2289: 匿名さん]

>>2288 匿名さん

e戸建ての方でしたか
ありがとうございます。
こちらでは薪ストーブ情報しか得られないので、フェスの話とかそちらでしましょう。

[2290: 住人です]

森町中に住んでますが
煙害を感じた事はありません。
森町に煙害があるのは回覧板からも事実でしょうが過去スレからも私のように
煙害を感じたことのない方、エリアがある事も事実ですので
検討者は森町全体、又は検討されている土地周辺をご自身の目で確認し判断して頂きたいです。

[2291: 口コミ知りたいさん]

煙害を最も感じるのは屋内です。
11月頃からこのスレだけでも多数の苦情が寄せられています。
貴方が感じたことないと確認できるのは貴方のご自宅一軒分のみです。

[2292: 住人です]

私は煙害そのものを否定しているわけではありません。
多数の苦情の書き込みがあるように
多数の煙害を感じたことがないという書き込みもありました。
その上で一住人として森町を検討される方へ情報提供と現地確認を提案しただけです。
室内が最も煙害を感じるというのは知りませんでした。教えて頂きありがとうございました。

[2293: 通りすがり]

>>2291 口コミ知りたいさん
、、ということは煙害を感じている方の申告も
自宅一軒家のみという考えですか？
煙、、、なので煙害を感じる方の周辺も煙害を被っている可能性が高いし逆もしかりだと思いますが違いますか？

[2294: 匿名]

たとえば
煙害を感じている数十軒のご家庭があり
煙害を感じていない数十軒のご家庭がある

じゅうぶん森町はスモークタウン。

[2295: 通りすがり]

>>2294 匿名さん
2293への答えにはなってないですよね。

[2296: 匿名]

>>2295 通りすがりさん
2294だが2291ではないよ。だからアナタの質問なんかに答えているつもりはないのだが？笑

[2297: 匿名さん]

写真はまだかい

[2298: 匿名]

写真にニオイ写るんかい ^_^

[2299: 名無しさん]

久しぶりに投稿します！
今日も多数の薪ストーブ煙害の情報ありがとう！
たくさんのお宅が被害にあわれている状況をあらためて確認し心強く思います！！
これからも非常識な薪ストーブ利用者や業者さんの妨害レスにめげずに情報発信して参りましょう！
ちなみに当家は今晩も19時頃から煙臭が浸入してきています。

[2300: 森町に住んでます]

>>2294 匿名さん
あなたの例えの比率が
「煙害感じている」寄りに偏りすぎている事は
森町住人か検討者で現地を訪れている方ならわかる事です。
森町をスモークタウンのイメージに持っていきたいようですが
過剰表現は住人にとっても検討者にとっても迷惑です。
私は森町に住んで7年になりますが住んでいる街を「例え」だとしても不要にスモークタウン呼ばわりされるのはいい気がしません。
念の為、妻にも子供の習い事や学校関連で森町に点在するママ友情報で煙害の事を聞いた事があるか確認をしましたが、聞いたことがないとの事でした。
回覧板にも煙害の事が記載されていたので
森町に煙害を受けているご家庭があるのは事実だと思いますが、あなたの比率が半々という例えは
煙害を過剰演出したいとしか思えません。
2296で文の最後でも「笑」をいれて馬鹿にしたような書き込みにしていますがただの森町嫌いか反応を楽しんでいる愉快犯としか思えません。

[2301: 戸建て検討中さん]

写真に匂いは写りませんが
煙は写りますよ。
薪が完全燃焼した場合は無色透明でほぼ匂いはないそうですので
煙を移せば匂いの被害と結びつける事が出来ると思います。

[2302: 匿名さん]

＞＞2300さん

どっち派でもないけど、２３００さんの言い分も単なる主観でしかないと思います。

煙と関係ない立場でモノを言ってるだけですし

勝手に検討者の立場を代弁するのも言い過ぎです。

[2303: 匿名さん]

非常識な薪ストーブ利用者は粗悪な安い薪を利用しているという情報もあるよね

煙も得体が知れない。

[2304: 匿名]

>>2301
薪ストーブの煙に詳しいですね
もしかして薪ストーブ利用者さん？

[2305: 買い替え検討中さん]

ま、また荒れとる・・・・

[2306: 匿名]

2120さん
車で行くとしてですが
余野町役場前のだいやすは、お肉がいいです
川西市や能勢方向に出られれば
能勢のノセボックスはいろいろいいものがあります
多田グリーンハイツの丸忠の魚は如何でしょうか
たまにいくと面白いです
箕面市街地に出た時には171号線沿いの業務スーパーで野菜を買い込んでいます

[2307: 戸建て検討中さん]

ん〜私もどっち派でもないですが
例えば福島の原発事故で
日本中（森町全体）が放射能漬けだと言われたら
福岡の人（森町でいう煙害を感じない住人）は
放射能漏れとは無関係だからという理由で反論してはだめなのだろうか？
日本に旅行や移住を検討している外国の方（検討者）の立場に立って想像して見ても
過大表現は正す（放射能漏れは一切無い！ではなく日本中が放射能まみれでは無い事を伝えた上で
旅行や移住を判断してもらう）ことは悪い事ではないと思うが。

[2308: 匿名さん]

煙害写真アップ希望者がいるようですが
写真をアップして、加害者等が特定され、それによってどんな事態が起きても
すべて責任を負う保証をして頂けるならガンガンアップしますよ
モックモクしてる動画も多数あります
でもどうせ、そこまで考えた上でアップ希望って言ってないでしょ？


＞２３０７さん

今回の話の場合、その例えはちょっと違うと思う

この一連の内容を原発事故に例えるなら

薪ストーブ派の意見は、

自分の住む地域の放射線量は大丈夫だ！
日本に放射能の問題なんて存在しない、あってもごくごく一部だ、日本の評判が下がるから放射能の事は書くな！
と言っているようなもの

同じ日本人として、被害者を応援する"絆"が先の震災にありましたが

このスレでは被害者に対して、
ノイジーマイノリティーだ！
とレッテル張りして蔑んでいる所が最大のポイント

過疎っていたスレが今、異様なまでに伸びているのは
これが原因です

現在名を変えて絶賛自演中のあのお方が
それを認め、謝罪しなければ被害者の気持ちをおさめる事はできないのです

[2309: 匿名さん]

>>2306 匿名さん

>>2306 匿名さん
2120です。色々と為になる情報をありがとうございます！早速メモしました。そちらに引っ越しした際には行ってみようと思います！私が箕面森町に見学に行った時はすれ違う皆さんがこんにちは〜とご挨拶して下さってなんて素敵な街なんだろうと感じました。こんな街で子供を育てたいと思いました。煙害で苦しまれてる方もそうでない方もみんなこの街を住み良く心地良い街にしたい想いを持ってこのやり取りがあるんですよね？箕面森町は素敵な街ですよね？まだ先ですが箕面森町の住人になれる事楽しみにしています。
ちなみに我が家は薪ストーブは付けません。

[2310: 戸建て検討者さん]

>>2308 匿名さん
これまで森町がスモークタウンを連想させるような
過剰表現された書き込みが散見されました。
住人からの煙害を認めつつ過剰演出は辞めてくれとの書き込みも多数ありました。
自分の住む街をスモークタウンと過剰表現されてしまった住人とスモークタウン呼ばわりし、そう持って行こうとする人に絆は生まれないと思います。

[2311: 箕面市民]

〉「写真をアップして、加害者等が特定され・・・」
やはり、煙害のご近所トラブル。
ノイジーマイノリティ。

仮想の世界では騒いだ者勝ち。
リアルの世界では村八分。

お隣りから煙害に逢っている人がいるのは事実だろう。
リアルでのご近所トラブルを情報提供という名のもとに過剰に垂れ流す事で、ますます自分の首を絞めていくであろう。

[2312: 箕面市民]

加害者が何人いるのか知りませんが、
ご近所トラブルは個々で解決してもらいたいですね。

不毛ですが
箕面森町で煙によるご近所トラブルがあることを十二分に検討者に伝える事が出来ているので、この掲示板の目的(生の声を届けること)は達成しているでしょう。

[2313: 口コミ知りたいさん]

いいえ違います。
貴方みたいな人が意図的に過小評価していますから全く目的は達成していません。
薪ストーブ煙害は単なるご近所トラブルではありません。同じような他のニュータウンでは類を見ない箕面森町特有の問題です。箕面森町特有の問題ですから箕面森町全体で解決する必要があります。ですから次回の自治会総会でも議題となるのです。

[2314: 匿名さん]

＞＞2310

これまで煙害被害者をノイジーマイノリティー、モンスタークレーマーなどと蔑視するような

書き込みが散見されました。

煙害被害者からそのような蔑視は辞めてくれとの書き込みも多数ありました。

同じ町の住民をノイジーマイノリティー、モンスタークレーマー呼ばわりし、

問題を隠蔽しようとする人とは絆は生まれないと思います。

[2315: 戸建て検討者さん]

>>2313 口コミ知りたいさん

次回の自治会総会で議題になるんですか？
今の時点でそれを知っているという事は役員さんですか？