【箕面森町・大阪】について Part12

[匿名さん [男性]]

パート11が1000件になっていたので、パート12です。
「箕面森町（みのおしんまち）」について 引き続き情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/409845/

[2201: 匿名さん]

>>2198 評判気になるさん
そうですね、そうする事にします(^^)
ありがとうございました。

[2202: 匿名]

激安弁当、激安ドリンクがトラックの運転手さんたちに大人気のディスカウントストアが新名神開通、物流ターミナル進出にあわせて出来ますから森町も賑やかになりますね。
他店舗でも騒音問題、排ガス問題等で地元とあつれきが起きていますから箕面市もしっかりとしたアセスメントを行い対策をしていただきたいと思います。

[2205: 坪単価比較検討中]

>>2196 箕面市民さん

>それをどう捉えるかは、その人次第です。
>基本的スタンスは、森町を貶めよう、誤解させよう、評判を落とそう、という主張には反論します。

↑
いやいや、あなたは反論ではなく削除しようとしていましたよね

またいってることがコロコロ変わってますよ

あ、今までもこういうツッコミは華麗にスルーでしてましたね
反論出来ないことは無視

他人にだけ理論的を求めないで欲しいな

[2206: 通りがかりさん]

近隣公園でのイベントが近づいてきましたね。
今年初の試みですか？それとも毎年恒例なのでしょうか。

[2207: 匿名]

静かな住宅地の箕面森町に、わざわざ２４時間深夜営業の激安ディスカウントストアなんかを勝手に誘致した箕面市の責任は重大だと思います。住環境の悪化が心配です。
関西スーパーやライフみたいな良質な食品スーパーを森町住民は求めていたはずです。

[2213: 箕面市民]

痛い人いただきました。

煙害に関しては、一貫して

・森町全体の問題ではない。
・ご近所トラブルは自ら解決せよ。
・個々の問題で街を貶めるな。

これらは、個々の価値観では済まされない、街に対する風評被害に当たると主張していました。

コロコロ変わっていると感じるのは、その人の価値観(視点)です。基本スタンスは変わらないです。

[2214: 坪単価比較検討中]

>>2213 箕面市民さん

>これらは、個々の価値観では済まされない、街に対する風評被害に当たると主張していました。

↑
だから、これがあなたイチ個人の価値観に過ぎないといってるんですよ

あなたと同じことを書いてるレスなんてありましたか？
あなたがおかしいという意見は多数ありましたが…

他人の意見は各個人の価値観だと一蹴するのに
なぜ、
あなたの価値観＝街の価値観
なのですか？

もしかしてあなたは選ばれし街の代弁者様なのですか？
もしそうならご無礼の数々をお許しください

[2216: 箕面市民]

[No.2191～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。
・スレッドの趣旨に反する投稿のため
・当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断したため
・削除されたレスへの返信のため　　管理担当]

[2217: 箕面市民]

閲覧者に私の伝えたいのは3つ。

1.箕面森町は、意外に良い街であること
2.決してスモークタウンではないこと
3.検討者には、ぜひ感じてもらいたいこと

街を歩くと子どもたちが挨拶してくれます。住んでいる人が暖かいのも街の自慢です。

[2218: 評判気になるさん]

はじめて書き込みしますが我が家だけではなく森町で薪ストーブ煙害で苦しんでおられるご家庭がひじょうに多いことを知って心強く思っています。
このまま薪ストーブが増殖していきますと森町は確実にスモークタウンと化してしまいます。
どうか、たった一人の妨害レスに屈することなく検討者に情報提供してまいりましょう。

[2219: 名無しさん]

そこまで煙害がひどいと検討者は見学に来た時に気付くでしょう。

わざわざこんな信憑性のない掲示板で発言する必要もないと思います。

[2220: 口コミ知りたいさん]

煙害は特に夜間ひどいかな
冬場限定ってのが厄介。
春夏秋に買って冬場迎えて
煙害で後悔されるかたも多いとのこと。

[2221: 通りがかりさん]

薪ストーブによる苦情は結構多く、自治会の広報誌でも取り上げられていました。
煙突の小まめな清掃や、洗濯物を干される昼間の時間は薪ストーブの使用を控える、質の悪い薪は使わない、などの注意が書かれていました。

購入検討されてる方は、近くに煙突の付いている家が無いか確認されると良いと思います。

後から建った家に煙突が付いていたら最悪なので、空き地の少ない区画を狙うのも良いかも。

[2222: 検討者さん]

2220さん
夜間の煙害にはどんなものがありますでしょうか？
冬なら窓閉めてるでしょうし
夜洗濯ほさないでしょうし。
教えていただければ幸いです。

[2223: 匿名]

いやいや、夜に窓閉め切っていれば、外は煙って臭くてもイイなんておかし過ぎますよ。

[2224: 口コミ知りたいさん]

>>2222 検討者さん
夜間バス停から自宅まででコートが煙り臭くなります、毎日ファブリーズ欠かせません。
家閉め切ってても、煙臭はかすかに入って来るときあります。
これが生活に最低限不可欠な炊事等によって発生するニオイなら我慢できますが、薪ストーブは個人的趣味性の高いものですからね。煙害であることは明らか。

[2225: 箕面市民]

>>2218 評判気になるさん

はじめての書き込み
煙害が非常に多い
スモークタウン化
一人の妨害

過去に聞いたフレーズが並んでいます。

反論に値しませんので、閲覧者が判断されるでしょう。

ただ、嘘や誇張は関心できません。

自治会から注意喚起がある事は事実です。一部の方が執拗に騒ぎますので。

検討者は周りの環境を考慮して、決められると良いと思います。また、薪ストーブ検討の方はご近所トラブルを避ける配慮を願いたいですね。

[2226: 匿名]

投稿者は過去スレ閲覧してから書き込みされるわけですから過去フレーズを引用するのは当たり前。
住民さんからの多数の悲痛な書き込みを毎度お馴染みのお一人が全否定したところで薪ストーブ煙害が箕面森町全体の問題である事実は揺るぎません。自治会も問題視して動いているわけですから。

[2227: 名無しさん]

煙害があることは事実でしょう。
ただ、南に住んでいますが私の周りではそのような被害があることは聞いたことがありません。

[2228: 匿名さん]

>>2222 検討者さん

風向き等の条件が揃えば、24時間換気システムが匂いを引き込み、家という囲いの中で燻ぶる時がしばしばあります。外なんていくらでも流動するのですから大したことありませんよ。移住後、初めての冬を迎えた時は家の中で火事!?と咳込みながら慌てたものです。匂ってきたら、換気扇を全て切って、吸気口を全て閉じればだいぶマシになります。
ちなみに煙突のあるお家は数件離れており、自治会の班も違えば通る必要もない通り沿いにあるので、お名前すら存じ上げません。毎日の事でもないし、長時間悩まされているわけでもないので、この季節だけのことと思って自分は薪ストーブをどうこう言うつもりはありませんが、そんな実状です。

[2229: 匿名さん]

薪ストーブは煤も飛び散ってます。

[2230: 名無しさん]

地区の北西側に住んでいますが、聞いたことありません。

[2231: 匿名さん]

本当に森町住民さんかな？

自治会広報誌でも取り上げられているほど苦情が噴出しているのに。

ここは見るのに自治会の広報誌すら見ないなんて不自然さを感じます。

[2232: 名無しさん]

森町住民かどうか疑わしいですか?
そうですよね、匿名の掲示板なんて真偽がはっきりしませんよね。

煙害についても本当かどうかわかりませんね。

[2233: 匿名さん]

北東側見える範囲に煙突ありますが、家に匂いが入るどころか外に出て匂いを感じた事もありません。

煙害を訴えているのはどこでしたっけ？

[2234: 通りがかりさん]

>>2233 匿名さん

里山住宅の方ではないですかね。
その他の地区には、薪ストーブのある家はほとんど無いですし、苦情を聞いたこともありません。

[2235: 匿名さん]

>>2232
>>森町住民かどうか疑わしいですか?
>>そうですよね、匿名の掲示板なんて真偽がはっきりしませんよね。

>>煙害についても本当かどうかわかりませんね。



そうですね、

では自治会広報誌を信用することといたします。

森町の煙害は本当でしょうね。

[2236: 口コミ知りたいさん]

煙害を叫ぶ住民さんたちが切実に書き込みされるのはとても理解できる。
でも、煙害を感じていないなどという住民さん？がそもそもここで必死で煙害で否定する理由は本来ないと思う。
やはり煙害を叫ばれると困るお立場なのかなと考えてしまう。
実際、森町自治会も動き出している事実（薪ストーブ煙害）なのだから。

[2237: 通りがかりさん]

>>2236 口コミ知りたいさん

煙害がまるで森町全体で発生しているかのような書き込みがあったので、そうでは無いという事を言いたかったんだと思います。

薪ストーブによる煤や臭いのトラブルは確かにありますが、それは限られた場所だけで、町全体が煙だらけというわけではないですよ。

[2238: 名無しさん]

>>2224 口コミ知りたいさん

森中三丁目バス停南側でしたよね？
歩いてみま〜す。
週末寒いので、モクモクを期待して。
また、皆さんにレポしま〜す。

[2239: 匿名]

たしかに薪ストーブ利用者や業者さんにとったら、煙害問題を大きく取り上げられることに危機感を感じているでしょうから。
なんとか矮小化したいお気持ちは理解できます。

[2240: 通りがかりさん]

週末雪降りますかね？
楽しみにしてるんです、子どもたちが

[2241: 通りがかりさん]

>>2240 通りがかりさん

うちの子も天気予報を見て楽しみにしてます。
どのご家庭も同じですね。

[2242: 口コミ知りたいさん]

森町に煙害ありで、いいんじゃね？！

行って匂い嗅げばオーバーだって分かるし。
その人白い家汚されたくないんだし。
薪ストーブ利用者、業者って言われてるし。

また雪だるま作りたいよ～。

[2243: 口コミ知りたいさん]

まぁ、薪ストーブ煙害のこと言われて困る人はなんとかして書き込みやめさせたいのでしょうね。

[2244: 箕面市民]

煙に関しては、目くじらを立てる事もないと考え直しました。
ノイジーマイノリティだったのも過去レスを見れば明らかでしょう。
個人的な泪の訴えであると捉え直します。

ただ、
私が風評被害が起きる事を排除しようとしたのが事実であると共に
自治会が薪ストーブの使用に対して注意喚起しているのも事実です。

役員いわく、住民が気持ちよく住むことが一番ですから、
クレーム(被害の訴え)がある以上、自治会として対応すると。感謝です。
ペットに関すること、ゴミに関すること、諸々あるようです。

今日は、寒く少し風もあります。薪ストーブの匂い確認にはちょうど良いと思われます。

[2245: 匿名さん]

森町で薪ストーブ被害が多発しているのは森町特有の問題といえそうです。


1.普通のサラリーマン世帯が多いので旧式で低価格の薪ストーブを導入している率が高い。

2.サラリーマン世帯にとってランニングコストが高い薪の継続購入は負担が多く粗悪な薪を購入するため有害な煙を発生。

3.別荘地のように区画が広くないので隣家と近接。

4.区画が特に広くないサラリーマン世帯主体の住宅地であるにもかかわらず販売のテコ入れとして販売元が無責任に薪ストーブを推奨している。


※このように業者さんや住民さんにとって耳の痛い情報も包み隠さず検討者さんにお伝えできるところが
e戸建てさんが強く支持されているところだと思っております。

[2246: マンション掲示板さん]

>>2245 匿名さん
自演

[2247: 住人]

ピースガーデンは空気が美味い。引越しを検討中ならスモークタウンよりピースガーデンへ。

[2248: 口コミ知りたいさん]

ふつうのニュータウンなのに、かつ、これだけ苦情噴出してるいるにもかかわらず販売側が無責任に薪ストーブ推奨し続けているのが最大の要因かな。

[2249: 通りがかりさん]

>>2245 匿名さん

何がしたいの？
気に入らない薪ストーブの家にイタズラすれば、いいじゃん。隣で焚き火するとか、犬のフン置くとか。

販売元には文句言いなよ
大阪府なんだから、言いやすいじゃん

[2250: 匿名さん]

この掲示板は写真投稿出来ますし煙ってるところ見てみたいので写真ください。
こんなに被害者がいるんだからたくさん証拠写真出てくるでしょう。