【箕面森町・大阪】について Part12

[匿名さん [男性]]

パート11が1000件になっていたので、パート12です。
「箕面森町（みのおしんまち）」について 引き続き情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/409845/

[1986: 匿名さん]

>>1985 評判気になるさん
この人薪ストーブとは無縁の人よ、自分でも言ってたけど…
春から秋にかけて違う煙を排出される方だから
訳のわからない理屈を並べて予防線を張りたいのだと思うけど、あまりにも幼稚だね！

[1987: 箕面市民]

薪ストーブさんなんか居ない。

薪ストーブの被害など感じない住民が、風評被害に怒りを覚えている構図。

マンションで自宅階上の人がうるさいから、マンション全体がうるさい、質が悪いと言ってるのと同じ。他の住民は関係無い。

個人間のトラブルは個人間で解決して欲しい。
街としての問題ならば、客観的事実を提示してもらいたい。協力する。

これを理解できない人間は痛い。

[1988: 箕面市民]

バーベキューも同じ。個人間の問題。

風上の家からのバーベキューの匂いが気に入らないのは分かるが、個々の問題。

どうしても許せないなら、直接言うしか解決しない。

それを逃げて、街全体を貶める事に怒りを覚える。

バーベキューを推奨なんかしない。
これが理解できない人間も痛い。

[1989: 評判気になるさん]

薪ストーブに対する苦情はあなたにとって気に食わないというだけで風評被害など出ていません。

それこそあなたのいう「客観的事実」を提示してもらいたい。

また、程度の差こそあれ、ある程度発生してしまうマンション階上の生活音と、生活上絶対必要ともいえない当事者がやめれば済む薪ストーブやバーベキューを同列に比較している時点でまったくトンチンカンと言わざるを得ません。

これが理解できない人間こそ痛い。

[1990: 通りがかりさん]

まだ薪ストーブの話してんの？
本人に言えよ

[1991: e戸建てファンさん]

本人に言うのと、この検討板で検討者に言うのとは別のはなし。

[1992: 匿名さん]

1988:1989はいつも主観を押しつけるばかり、
バランス感覚を身につけて貰いたいですね！
皆が見る掲示板なんですから…

[1993: 匿名さん]

1987:1988　by箕面市民
でしたね…

[1994: 匿名さん]

失礼しました

[1995: e戸建てファンさん]

>1985：評判気になるさん [2017-01-29 01:55:29]
>薪ストーブさん達の反応(都合が悪くなると幼稚>なレス)
>余りにもわかりやす過ぎです。
>むしろ、森町を貶めているのは、
>民度の低さ加減をnetで世界中にさらしてる
>薪ストーブさんのほうじゃないですか。
>非常に不愉快です。

全く同感です！
論理的に反論できなくなると
幼稚なレスかスルーですからね。

[1996: 通りがかりさん]

短時間ですごい連投・・・

分かりやす過ぎる。

[1997: 通りがかりさん]

検討者に向けて

煙突ある私ん家のお隣さん

ベランダに洗濯物干してるんだから、
薪ストーブやめて〜臭いつくんだもん。

小さい子どもがいて、外で遊びたいのに、隣で薪ストーブやバーベキューされるの。やめてよ〜。

って、嘆かれても。

自分たちで解決してね、だよね。

[1998: 評判気になるさん]

このスレッドがなけりゃ誰も書き込まないと思いますよ。
不毛な争いしか書き込まれてないから検討者にとっても意味ないですよｗｗ
管理人さん、このスレッド消すか封鎖すれば？ｗｗｗｗ

[1999: 匿名さん]

森町で建築を考えている検討者に対して薪ストーブに対する苦情が噴出していて

近所の風当たりが強いということを周知することはじゅうぶん効果的でしょうね。

トラブルを未然に防止するため薪ストーブ導入を断念するきっかけになるかもしれません。

森町の薪ストーブ増殖を抑えるために貢献しますよ。

1997は、そんなことも分からないの？

[2000: e戸建てファンさん]

あとから家建てて近所にとけ込もうとするときに、わざわざ近所とのトラブルの原因（薪ストーブ）持ち込みたくないわな。
この検討板でしっかり情報提供することは重要やな。

[2001: 森町住民]

>>1995 e戸建てファンさん
強く同意

[2002: 箕面市民]

過去投稿より

〉森中2丁目
〉今夜は隣が薪ストーブつけてないから
〉久々の ストレスフリーかと思ったら
〉いつもと違う方向から煙が流れてきたよ
〉最悪(ToT)

気持ちは分かります。

言いたいのは

「隣の家、薪ストーブ使うなよ」と
「新しく家を建てる奴、煙突つけるな」

しかし、個人間で解決願いたい。
街全体はクリーンですから。

[2003: 評判気になるさん]

いいえ。
新規のマキストーブ参入者を防止するためにも、ここでの議論は大事。
どうしてもマキストーブ付けたい検討者は他所の住宅地に行ってくれるかもしれないからな。

[2004: 名無しさん]

議論？ えっ！？

私は隣家の薪ストーブ許さん！
近くに 建てたら、掲示板で愚痴るぞ！！

と喚くだけww

薪ストーブとマキストーブ、
別人装う必要はないww

[2005: 評判気になるさん]

↑
このようなwww連発の幼稚な煽り投稿こそ森町を貶め続けていると思います！

[2006: 匿名さん]

個人的にはBBQはまだ許せる。

しっかり事前にBBQしますって挨拶に来たりしてくれたら洗濯物だって部屋干しできるし。

でも、いきなりBBQしだしたら非常識かな。

薪ストーブは無理だな。

１日では終わらない。

毎日煙との戦いなんて考えれない。

[2007: e戸建てファンさん]

ここで薪ストーブ被害を訴えている方、
実際にどういった行動を起こしたか教えてください。
複数人なのか1人が喚いてるのか
知りませんが、
ネットに書いただけなんて論外ですよ。
そんなのは本気で悩んでない証拠。

[2008: 周辺住民さん]

どういった行動を行っているか、と新規の薪ストーブ参入者を防止するために、ここで常に言い続けることはまったく別次元。
検討者は次々変わるからここでは常に目立つようにしておくことは肝要。
いつもご協力感謝します。

[2009: 匿名さん]

森町に住んでるわりに心の狭い人間が多いな。
薪ストーブ大歓迎ぐらい言わないとこんなとこ誰も住みたくない。
どうせ今住んでる人の代で終わる街なのに。

[2010: 近代的ガスストーブ]

薪ストーブと焚き火の違いがわからないよ。

洗濯物についた臭いや
家の壁に着いた煤をどうしてくれるんだよー！

あんなもの売ってる業者は環境破壊を加担して大馬鹿者だし、それを使うエセエコロジー人だよー！

近代的な生き方をしませんか？

ねっ、エセエコロジーさん達。

[2011: e戸建てファンさん]

>>2008 周辺住民さん
わたしの問いにまったくずれた回答ありがとうございます。
掲示板で騒ぐなと言ってるわけではない。
「こことは別で」何か実際に
活動してらっしゃるんですか？と聞いたんですよ？

[2012: e戸建てファンさん]

森町の公式サイトやらフェイスブックやら、
はたまた箕面市長のツイッターでも
そこに訴えた方が実になると思わないんですか？
またそれをしないのはなぜですか？

[2013: e戸建てファンさん]

貴方の質問なんかにまっすぐ答える義務あんの（笑）

[2014: 匿名さん]

>>2013 e戸建てファンさん

あっ、そういうのはいいんで(笑)

[2015: 匿名さん]

薪ストーブのことここで言われるとイヤなんですね

イヤなら見なければいいのに。

[2016: 箕面市民]

薪ストーブの話題は飽きましたね。
平行線のまま、全く解決しない。

煙害があるならば、個別で解決し、森町の風評被害をばら撒かないで欲しい派。

と

森中2丁目で隣家の煙害に遭っており、薪ストーブを排除しようと匿名掲示板で気を吐く人。

気になるところを歩いて、被害者さん？だいたい分かりましたね。煙突ある家は少ないですし、風は大体吹き降ろしで、その風に煙が乗るのでしょうから。

森中2丁目も、一気に家が増えましたね。賑やかになるのは良い事ですよね。
薪ストーブの家、建築中もありましたね。立派な作りでした。

以後、
薪ストーブ、バーベキューの話はスルーします。不毛ですので。

[2017: 評判気になるさん]

貴方が薪ストーブのこと言われたら気に食わないだけで風評被害なんてないでしょ。
相変わらず意味不明の長文ですね。

はい、約束どおりスルーでお願いしますね
こっちはやめませんので悪しからず。

[2018: 通りがかりさん]

>>2016 箕面市民さん

煙害は隣の家だけではありません。

[2019: 匿名さん]

>薪ストーブの話題は飽きましたね。・・・
>以後、
>薪ストーブ、バーベキューの話はスルーします。不毛ですので。

え?は???
ここはあなたのブログか何かですか?
スルーしますって(爆)
何様ってか、何の勘違い・・・?
司会者気取ってんの?
べつに一切書き込まなくてもいいんですよ。
誰もあなたなんて求めてないですから。

[2020: 検討板ユーザーさん]

薪ストーブの件は十分に検討者にも行き届いています。むしろ薪ストーブ以上に、ここで解決しないただの文句を言ってる方の方がよっぽど検討者からしたら土地購入を決めるキーになります。

[2021: 検討板ユーザーさん]

たしかに、クレーマーのいる街は・・・

このクレーマーの周りだけは絶対避けたい・・・

[2022: 匿名さん]

何やっても文句いいそうだもんね。

[2023: 箕面市民]

管理人さまへ

薪ストーブに関する投稿を全て消していただけませんか？
または、他の板に記入いただくよう、誘導願います。
多くの住民にとって、風評被害は迷惑です。

事実は、下記の通り。

１．森町には薪ストーブ（煙突）のある住宅がある。

２．薪ストーブの煙を生理的に嫌う人が住んでいる。
　　そして隣家等とトラブルになっている。
　　捌け口として、この板でノイジーマイノリティとして振舞う。

３．薪ストーブを気にならない多くの人が住んでいる。

４．検討者には、自分の足で事実確認をしていただきたい。
　　また、森町での生活が受け入れない人が住むのは、お互い不幸である。

５．住民として、風評被害は甚だ不快である。
　　煙害があるならば（ネット以外で聞いたことないが）個別に解決していただきたい。
　　確かに薪ストーブ、ほんのり匂いがあったが社会通念上での害では無い。

[2024: e戸建てファンさん]

あれ、スルーするんじゃなかったの？
昨晩宣言したばかりなのに（笑）

>以後、
>薪ストーブ、バーベキューの話はスルーします。
>不毛ですので

[2025: 通りがかりさん]

薪ストーブって家の中で有害物質臭出ないの？
身体には悪いでしょ？どうなんの？

[2026: 口コミ知りたいさん]

　　　　　　　　　　　　　　　　この町の住民はwww

[2027: 見過ごせないさん]

>>2023 箕面市民さん

あなたはなぜ煙でお困りの仲間(同じ森町の住民)の声を事実として受け止めることが出来ないのですか?あなたが感じないものを他人が感じることはこの世で絶対あり得ないことなのでしょうか?

風評被害とは実際にどういう意味でしょうか?具体的に誰がどんな被害を受けたのですか？それは煙の被害より深刻な被害なのでしょうか?

薪ストーブの家に直接文句を言ったら即座にやめてくれるのでしょうか?例えばその家の人があなたのような人だったとして、それでもわかってくれるのでしょうか？

この話題が伸びているのは、この話題を気にくわないあなたのような人がいるからではないですか？気にくわない人の立場ってどんなだろうか?答えはひとつしか浮かびませんが、それを理解した上で風評被害などと言いがかりを付けているのですか？

既に複数の被害届(薪ストーブの煙)が自治会に届いているのをご存知ですか?それでもノイジーマイノリティと決めつけて、誰にも理解されない我が道を貫き通すのですか？管理人さんまで巻き込もうとしているあなたが実はノイジーマイノリティだと気がついていますか？

[2028: 匿名さん]

>>2027 見過ごせないさん

2023じゃないけど
直接苦情を言いに行って即座にやめてくれるのでしょうか？って..
そんなの言いに行かなきゃわからないでしょ？
要は自分の身かわいさに
直接苦情を言いに行けずに
ここをはけ口にしてるだけ。
複数の苦情が自治会に届いてるって知ってるってことは
あなた自治会の役員か何か？
薪ストーブ一切関係ない私から見れば
ここで書くことも同じくらい無意味。
薪ストーブの新規参入をとめるには
箕面森町のサイトにでも実情訴えるべき。

[2029: 箕面市民]

>by 見過ごせないさん

名指しで、ご質問されておりますのでお答えします。
どちらが筋が通っているかは、管理人や閲覧者に委ねます。


>あなたはなぜ煙でお困りの仲間(同じ森町の住民)の声を事実として受け止めることが出来ないのですか?あなたが感じないものを他人が感じることはこの世で絶対あり得ないことなのでしょうか?

・いいえ、何度も書いておりますが、煙で困ると感じる人がいることは百も承知です。

>風評被害とは実際にどういう意味でしょうか?具体的に誰がどんな被害を受けたのですか？それは煙の被害より深刻な被害なのでしょうか?

・多くの住民にとって住みやすい街です。その箕面森町全体が「煙の被害がある街」と誤認されることを嫌っているのです。煙を被害だと感じるのは、個々の感覚。ある方に伺うと、家族間でも感じ方が違うとか。風評被害は街全体の問題です。検討者は、自分の足でご確認いただきたい。

>薪ストーブの家に直接文句を言ったら即座にやめてくれるのでしょうか?例えばその家の人があなたのような人だったとして、それでもわかってくれるのでしょうか？

・それは分かりません。しかし、個人間の問題を「箕面森町全体」の掲示板を使わないでいただきたい。ご近所トラブルを、いつまでも掲示板で投稿し続ける人が森町に住んでいる。これは街にとってマイナスです。

>この話題が伸びているのは、この話題を気にくわないあなたのような人がいるからではないですか？気にくわない人の立場ってどんなだろうか?答えはひとつしか浮かびませんが、それを理解した上で風評被害などと言いがかりを付けているのですか？

・答えは１つ？何か勘違いしていますね。私は薪ストーブ愛好者でも、薪ストーブ販売業者でもありません。薪ストーブを推奨することも決してありません。 あくまでも街を貶められることを不快に感じているのです。

>既に複数の被害届(薪ストーブの煙)が自治会に届いているのをご存知ですか?それでもノイジーマイノリティと決めつけて、誰にも理解されない我が道を貫き通すのですか？管理人さんまで巻き込もうとしているあなたが実はノイジーマイノリティだと気がついていますか？

・何件の被害届が届いているのかは知りません。ただし、マイノリティです。客観的（社会通念上）に許されない被害であれば、自治会で問題にします。個人の許容範囲の問題あればスルーされます。


・ご自分のブログ等で、煙被害を発散してください。
以上、長々と失礼しました。

●管理人さんへ　やはり、薪ストーブに関しては削除いただきたいです。

[2030: 評判気になるさん]

箕面森町スレ自体なくしたほうが良いと思うよ。
風評被害も考えて

[2031: e戸建てファンさん]

>>2029箕面市民

まったく一方的な偏った主張で説得力ゼロです。

「風評被害（ふうひょうひがい）とは、風評によって、経済的な被害を受けること。」

地価の下落、販売に悪影響を与えたこと等を立証しない限り「風評被害」などとは呼べません。
それこそ貴方の個人的な思い込み。

[2032: 匿名さん]

>>2031
あなたが知らないだけで
このスレを見て
「森町は煙に包まれた洗濯も呼吸もままならない街のようだから
購入はやめておこう」と
感じた人がいるかもしれないよ？
1件でもそういう人がいたなら風評被害。

[2033: 匿名]

「かもしれない」で通用するなら
薪ストーブで苦しんでおられるご家庭も
ここでの書き込み以上に広がっている
「かもしれない」ですね。

[2034: 通りがかりさん]

ここが盛り上がればそれでじゅうぶん！！

[2035: 匿名さん]

>>2033 匿名さん
そうだね。
だから現実世界で行動起こせない
人たちは
こうしてネット上で
騒ぐしかできないですね。
お疲れ様です。