【箕面森町・大阪】について Part12

[匿名さん [男性]]

パート11が1000件になっていたので、パート12です。
「箕面森町（みのおしんまち）」について 引き続き情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/409845/

[1834: e戸建てファンさん]

新名神は大型車の比率が高いと予測されています。川西、豊能方面への大型車がとどろみ学園の前をがんがん通過するわけですから児童の交通安全対策をしっかりとお願いしたいものです。

[1835: 名無しさん]

>>1834 e戸建てファンさん

インフォメーションセンター前の交差点も
そろそろ信号機ほしいですよね。

[1836: 周辺住民さん]

新名神高速のインターが出来ることで森町に大型トラック流入してくるなら信号機の増設など交通対策しっかりやって欲しいな。
子ども達が事故に巻き込まれるような事は絶対にないようにして欲しい。
あと排ガス対策も御願いしたいです。

[1837: e戸建てファンさん]

今なら千里中央までバス一本直通で行けるのに
北急延伸なったらバスは萱野（箕面中央）止まりになるので乗換えが必要になる。
運賃もバス＋北急で高くなる。

[1838: マンション掲示板さん]

>>1829 匿名さん

川西方面ならとどろみインターでは降りないでしょ。

[1839: e戸建てファンさん]

距離制を採用している高速道路ではインターまで少々遠くても進行方向のインターを利用する傾向がみられます。高速料金を少しでも節約するためです。川西方面のドライバーも名古屋、東京方面へ行くときは走りやすい森町を通過してとどろみインターを利用しことはじゅうぶん考えられますよ。少なくとも何割かは流れてくるでしょうね。

[1840: 周辺住民さん]

不便やし交通費高いから出不精になってお金使わんようになったのは助かる！

[1841: 匿名さん]

高槻まで10分で行けるようになるのはありがたいな。

京都までも30分。梅田より近いかも。

[1842: 名無しさん]

トンネル定期券が２月末までの社会実験でしたっけ？
継続か中止か、現時点では
決まっていないとの役所のお答えでした。
うちはヘビーユーザーなので
ぜひとも継続してほしいですが、
みなさんの周りの定期券利用率は
どんな感じですか？

[1843: 名無しさん]

ほんまに煙いわ。薪ストーブやめてくれ！
公害やわ。

[1844: 匿名さん]

高槻や裏六甲なんて滅多に用事無い

京都は今でも高速代ケチって亀岡経由

けっきょく新名神はデメリットが大きく上回る

大型車流入による事故、騒音、排ガスが心配

[1845: 箕面市民]

新名神に関しては、地区内をトラックが走ることは、ほとんど無いでしょう。
来年春には、神戸まで繋がりますので。

また、工業団地も出来ますがルートは別になってますよね。

自分で決めて住んでいる箕面森町。
嫌なら、引っ越せば良い。
感情で貶めることは止めていただきたい。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[1846: マンション掲示板さん]

>>1839 e戸建てファンさん

森町抜けて川西行く道が走りやすいかい？
だから、バスでしか来たことないから
そういう結論になるんですよ。

[1847: 匿名]

>1839さん
>距離制を採用している高速道路ではインター
>まで少々遠くても進行方向のインターを
>利用する傾向がみられます。
>高速料金を少しでも節約するためです。
>川西方面のドライバーも名古屋、東京方面へ
>行くときは走りやすい森町を通過して
>とどろみインターを利用しことはじゅうぶん
>考えられますよ。
>少なくとも何割かは流れてくるでしょう

そうですね。
流通業界では経費削減も含めて
「一つ手前のインターから乗って一つ手前のインターで下りる」
は基本原則になっていますから、
川西方面から箕面森町を通過して止々呂美へ至る流れは当然あるでしょうね。

[1848: 匿名さん]

川西方面から、わざわざグネグネ山道通って道幅も狭いは信号も多い光風台・ときわ台の住宅地抜けて来ますかね？
仮にそうであっても、森町〜箕面インターまでは、第3区域経由の道路(只今建設中)の方が走りやすいし最短距離になるでしょうから、住宅地の第1区域・第2区域の幹線道路は通らないと思いますよ

[1851: 箕面市民]

>>1847 匿名さん


時間はコストです。

3分で通過できる高速代をケチって
山道を30分余計に走り、ガソリン代を使う流通業者を教えていただきたい。

間違った吹聴はご遠慮いただきたい。

ただし、箕面インターやスーパー立地により、地区を横断する道路の交通量が増えることはあるでしょう。

それを嫌うことは、理解できます。
ただ、静かな所を望まれるならば、もう少し奥地(希望ヶ丘)などが最適です。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[1852: 匿名]

箕面森町にスーパーセンタートライアルが進出して来ます。トライアルは物流基地等があるような高速道路インター近隣に進出して広域から集客するビジネススタイルです。有料トンネルで隔絶された森町近隣の狭い商圏だけでは不採算です。よって森町店も例にもれず新名神とどろみインターを基点とした広域からの集客効果をねらった出店です。現に摂津南インター近くのトライアルでは２９９円の激安弁当がドライバーに人気で、周辺ではトラックを路駐して車内で食事を済ませゴミや空き缶をポイ捨てする迷惑行為が付近住民を悩ませています。森町でもそういったドライバーのマナー違反を防止するための啓発運動を怠ってはなりません。
もちろん他のかたが言われているような事故、騒音、排ガス対策にもしっかり目を光らせていただきたいものです。

[1854: 名無しさん]

間違い指摘。

インターを基点とし、広域ターゲットは、コストコ。
トライアルの立地を検証すれば違いが分かる。

摂津南トライアルは、工業地域の一角で幹線道路沿い。
もちろん、そうなるでしょう。

摂津南とは条件が違うでしょう。
まぁ、安売りを得意とするスーパーなのはその通りですが。

事実と空想が無茶苦茶です。

[1855: 匿名]

森町にも物流基地できるのですよね。
あと武庫川店など高速インターから近いトライアル他店でもゴミのポイ捨て等の迷惑行為は顕在化していますから、森町だけ絶対におきないとは言えないと思います。特にただでさえ店舗の少ない森町に激安弁当や激安飲料を販売しているトライアルが出店するわけですから対策を講じる準備は必要かと思われます。

[1856: 匿名さん]

開店したファミマ、いま大混雑してますね。

開店セールで20パーセントオフとかやってるのでしばらくはレジは行列ですね。

ああ、クルマが増えるのが心配で心配で。(笑)

[1857: 箕面森町]

条件の違う話をすることはナンセンス。

スーパー、コンビニが出来れば、ゴミのポイ捨ては出てくる。
公園やバス停、駐車場でも同じ。その人の問題。

立地するトライアルには、周辺も清掃をしてもらう事や危険であれば警備員の配置を住民として要求するのは当然。

箕面森町は、都心部に比べると街は綺麗。
子供たちも、よく挨拶して気持ち良い。

トライアルの立地を快く思わない人がいるのも当然。
ただし、事実と想像は分けなければいけない。

ちなみに武庫川のトライアルは、地図上ではインター隣りですが、トラックが入るスペースはありませんし、高速でやって来る人は皆無。ゴミのポイ捨てをする人は、どこでもします。

[1858: e戸建てファンさん]

皆無って、見たわけでもないのに

地図見ただけで適当なこと言ってはいけません

２４時間営業のトライアル武庫川店は

トラック横付け路駐して買い物したり

車内飲食して近隣自治会から苦情噴出していますよ。

トライアル箕面森町店も２４時間営業？

[1859: 箕面市民]

皆無は言い過ぎでしたね。
ソースは、2ちゃんねる？
もしくは、近隣住民？？？

武庫川店は北は公園、東はコーナン。
西は大病院。南の近隣はアパート、建売。あまり人の住むエリアでは無いです。線路と43号に挟まれて。

確かに24時間営業店舗では、周辺住民からのクレームはあるでしょうね。特に住宅地に近いと。

地元自治会は、病院、スーパー、福祉、何でも新規立地には反対しますし、何やかんやクレームは付けます。

森町の場合、敷地が大きいので、駐車場に居座る可能性がある事は否めませんね。そこは注意が必要。

[1860: マンション掲示板さん]

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[1861: 箕面市民]

箕面森町って、マイナスがある事はみんな承知。でも、マイナスよりも魅力に感じる人が多いから人口が増えているんですよね。

マイナス面って

•駅からバスで長い
⇨駅徒歩圏が条件の人は無理な街。割り切りしかない。

•買い物が不便
⇨慣れれば大丈夫。徒歩圏にコンビニがOpenし、スーパーが出来れば充分かな。

•トンネル代が高く陸の孤島
⇨有料トンネルがあるから、他地区から人の流入が少ない面もある。また、トンネルが無料になれば地価は上がる。それをちょっぴり期待。

・30年後オールドタウン化
⇨これは避けられない。人は歳を取るから。住民、自治会、行政が連携して早めに知恵を出す。森町の自治会はイベントなど活発。

などなど、いろいろ考えて移り住む事を決めた新しい街。受け入れられない人は無理な街。

気になる人は、ぜひぜひ。

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[1862: e戸建てファンさん]

静かな森町に深夜営業の激安大型ディスカウントショップできるのは致命的ですね、深夜にネオンこうこうと付けて営業してトラックや爆音バイク続々出入りされたら森町のイメージ破壊されてしまいます。
関西スーパーかライフで良かったのになとつくづく思います。

[1863: 匿名さん]

24時間営業って、ただの憶測ですよね。

でも、うちは帰りが遅いから、開いてたらめっちゃ嬉しい。

[1864: 周辺住民さん]

たしか全国のトライアルすべて２４時間営業
よりによってなんで森町に深夜営業激安ストアなんか誘致したんかな。ダメージ大きすぎ。

[1865: 評判気になるさん]

スーパーは多くの住民の悲願でしたから、治安に対しては住民の声も
受け入れてもらい、みんなで気をつけていきたいです。
ファミマもありがたいです。あると何かと便利です。

［一部テキストを削除しました。管理担当］

[1866: 評判気になるさん]

トライアルってごくごく一部の小規模店舗とドラッグ店舗以外は全国例外なく２４時間営業だよ。
低コスト至上主義の超激安店だから警備員もほとんど配置しないし、近隣へまったく無配慮だから全国でトラブル起きてるよ。長年誘致に失敗してきたからこんな問題多い業者でも受け入れざるを得なかったんだろね・・・

[1867: 匿名さん]

＞1851
＞…ただし、箕面インターやスーパー立地により、
＞地区を横断する道路の交通量が増えることはあるでしょう。
＞それを嫌うことは、理解できます。
＞ただ、静かな所を望まれるならば、もう少し奥地(希望ヶ丘)などが最適です…


違うでしょ。

静かな所を望んで森町を選んだ人が多いと思いますよ

[1868: 名無しさん]

>>1866 評判気になるさん

警察の方？
具体的なトラブルは？
また、他のスーパーと比べて突出してるの？

想像でなく、事実を教えて。

[1869: 匿名さん]

ホント御山の大将のおかげで
下品で騒がしい町になってしまった…

[1870: eマンションさん]

>>1866 評判気になるさん
それでも皆さん殺到するんですよね。

[1871: e戸建てファンさん]

夜の早い森町や東ときわ台の住民は深夜に買い物する人なんて少ないだろうから高速インターチェンジからトラックなどが森町トライアルめがけて流れて来るのでしょうね。夜通し騒がしくなるのは第１種住居地域である森町にとってはダメージです。そういったクルマの流れが見込めそうだからわざわざ森町に出店するわけですけどね。

[1872: 通りがかりさん]

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[1873: 周辺住民さん]

深夜営業激安ストアなんか来るんだったら、
スーパー誘致なんてやめときゃよかったね

[1874: 評判気になるさん]

>>1862 e戸建てファンさん

大丸ピーコックか関西スーパーかKOHYO、せめてマンダイにきてほしかったね

[1875: マンション掲示板さん]

>>1871 e戸建てファンさん

本当に毎度、思い込み激しくて笑っ、
関心します。

どこに行く人が、トライアルめがけて
来るのか、冷静に考えて見ましょうね。

第三区域の人はトライアル利用するでしょうね。では、それ以外のとどろみインターを利用する人でトライアルを利用する人はどこを目的地にしてるんでしょう。川西方面からの人は川西あたりの利用しやすいところを選ぶでしょう。というより、川西インターを利用するでしょう。

では、京都大阪からなら、わざわざ森町に立ち寄りトライアル寄りますか？

可能性あるなら、ときわ台周辺の物流関係でしょう。住宅街にトライアル目指す物流あるんでしょうか？

あなたの妄想本当にすごいです。
クルマの流れ見込んでると思いますよ。
あなたの言う通り、多分ね。
トラック5台ぐらい(笑)
しかも、軽トラックでね。

本当そういう車で往来が増えるの
今から怯えときますね。

[1876: 匿名さん]

もし、あなたの言うとおり深夜帯に「軽トラック５台」くらいしか来客無かったら

トライアル森町店すぐ潰れちゃいますよ（笑）

トライアルの深夜帯のコアターゲットはトラックドライバー達です。

ですからただでさえ交通量の少ない森町幹線のクルマ立ち寄りだけあてにしてたら

トライアルのような激安店ビジネスは成り立ちません。

広域からドライバー集客して薄利多売でこそ成立するのです。

止々呂美インター開設にあわせたかのように出店するのは必然なのです。

トライアルは「まさかこんな立地ではとても集客できない」と事前にささやかれていた

悪立地でも全国各地で次々に成功をおさめ急成長している激安店です。

全国のトライアル周辺で大型トラックが長時間エンジンかけたまま

路駐して仮眠とったり激安弁当食べたり空き缶、ごみポイ捨てしたり立小便したり。

高速道の時間帯割引の時間調整でもトライアルはよく利用されているのです。

それとも森町に出来るトライアルだけまったく例外だとでも？

逆にお聞きしたいですが営利企業である薄利多売の激安店が人けもなく

交通量も閑散とした森町で深夜帯どういったお客さんが来るというのですか？

冷静に考えてみましょうね。

[1877: 周辺住民さん]

夜中閑古鳥泣くの分かっててワザワザ箕面森町なんかに出店せんと思う。夜中でもようけお客さんくる勝算あるんやろねぇ！

[1878: 匿名さん]

まだ先の話、工事着工もしてないウチから よくもまぁ連日朝から晩まで憶測だけで盛り上がれるもんだと感心します。
皆さんご覧になるのですから私物化せずに
中身のある内容をお願いします。

[1879: 評判気になるさん]

安易に楽観論を押しとおすほうが憶測で言ってると思う。りんくうタウンのトライアル周辺も大型トラックが数珠つなぎみたいになってエンジン掛けっぱなしで休憩してはります。周辺対策等の条件交渉は出店を許してからでは後手にまわる。森町の静かな環境を愛するなら今からでもしっかり論じないと。それこそ中身のある内容。

[1881: 匿名さん]

第3区域のトラックが珠数繋ぎで路駐になったら、警察呼ぼう。
工業地帯の臨海部と同じになると困るので、みんなで心配しよう。
出店反対運動するなら、どうぞご自由に。

［一部テキストを削除しました。管理担当］

[1882: 匿名さん]

＞1879さん

おっしゃるとおりです。

りんくうでも大変なことになっているのですね・・・

全国チェーン展開している店舗が進出してくるにあたり

他店舗での近隣行状をしっかりリサーチしたうえで

近隣対策の交渉に臨むことは社会人として当たり前です。

森町が喧騒な町になってしまうかどうかは検討者としても重大な関心事ですからね。

[1883: 昔からの住民]

薪ストーブ付けてる皆様。
お願いがあります。聞いてくださいますか？
煙突は付けずに自分家の中に煙を充満させてください。
もう１度言います。煙突は付けずに寝室やリビングを煙だらけにしてみてください。
どれだけ迷惑かを思い知ってみてください。
どうぞ宜しくお願い致します。
これ以上ダイオキシンをばらまかないでください。

綺麗な空気の箕面森町に。

切実です。