【箕面森町・大阪】について Part12

[匿名さん [男性]]

パート11が1000件になっていたので、パート12です。
「箕面森町（みのおしんまち）」について 引き続き情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/409845/

[2514: 匿名さん]

>>2513 匿名さん

すみません
普通のサラリーマンが多いですねw

でもどっちにせよ、なんで薪ストーブユーザーの実情に詳しいくらいお知り合いなのに直接本人に言えないのーwです

[2515: 匿名さん]

＞【薪ストーブ煙害が森町特有の問題であることは明白です】


＞1.普通のサラリーマン世帯が多いので旧式で低価格の薪ストーブ導入率が高い。


＞2.普通のサラリーマン世帯にとってランニングコストが高い薪の継続購入は負担が多く
　
＞　粗悪な薪を購入するため有害な煙を発生。


＞3.別荘地のように区画が広くないので隣家と近接。煙害はダイレクトに。


＞4.区画が特に広くない普通のサラリーマン世帯主体の住宅地であるにもかかわらず
　
＞　販売のテコ入れとして販売元が無責任に薪ストーブを推奨している。


＞5.薪ストーブのシーズン中、スレッドは常に紛糾。他に類を見ない。


＞6.自治会が何度注意喚起しても改善せず総会で問題提起へ。


＞※これほど煙害の条件が揃っている住宅地が他にあるなら教えてほしいものです。
　
＞　煙害は森町特有の問題なのです。



このような住民や業者さんにとって耳の痛い検討情報をリアルに取得できるところが

このe戸建てさんの人気の秘訣だと思っています。

[2516: 箕面市民]

1.普通のサラリーマン世帯が多いので旧式で低価格の薪ストーブ導入率が高い。
➡想像ではなく、証拠を提示ください。証明責任はそちらにあります。


2.普通のサラリーマン世帯にとってランニングコストが高い薪の継続購入は負担が多く粗悪な薪を購入するため有害な煙を発生。
➡想像でなく、証拠を提示下さい。証明責任は、そちらにあります。


3.別荘地のように区画が広くないので隣家と近接。煙はダイレクトに。
➡これは否定しません。

4.区画が特に広くない普通のサラリーマン世帯主体の住宅地であるにもかかわらず販売のテコ入れとして販売元が無責任に薪ストーブを推奨している。
➡推奨の証拠を提示ください。フェイスブッックに、薪ストーブのあるお店紹介しか見当たりません。


5.薪ストーブのシーズン中、スレッドは常に紛糾。他に類を見ない。
➡煽れば、そうなります。

〉6.自治会が何度注意喚起しても改善せず総会で問題提起へ。
➡ノイジーされる以上、全体に諮るのは正解です。総会の結果を待ちましょう。問題ありか、ご近所トラブルか。

[2517: 匿名さん]

調べたら都心で12時間使用で1000〜1500円くらいみたいじゃ無いですか。
普通のサラリーマン世帯の趣味として全然払える額じゃんw
普通のサラリーマンだから粗悪な薪しか買えないんじゃなくて、非常識な薪ストーブユーザーだから粗悪な薪しか買わないんでしょう。
粗悪な薪しか買えないなんて普通のサラリーマン世帯に失礼ですね。

あ、ちなみに地上に煙が下りてきて煙害を受けるのは 隣より1、2軒先が多いそうです。
ダイレクトに入ってくるとしたら一階の窓か床下から煙出してんじゃねーの？w

なお、
詳しいですね。薪ストーブユーザーですね。
なんて返信はいりません。
調べたら大体の事は出てきますから

[2518: 口コミ知りたいさん]

こんなことに猛然と反論されるのは

やはり薪ストーブユーザーですね。

[2519: 匿名さん]

>>2518 口コミ知りたいさん
ほらねw

どうでも良い事だけ拾い上げて都合悪くなりそうなことには一切触れない。
誰でも良いから批判したいだけ
それには加害者でも無い物を揶揄してOK
な被害者さん

[2520: 匿名さん]

1.普通のサラリーマン世帯が多いので旧式で低価格の薪ストーブ導入率が高い。
➡想像ではなく、証拠を提示ください。証明責任はそちらにあります。

⇒一般論としてじゅうぶん推察できる内容です。ここでいちいち証明する必要はありません。


2.普通のサラリーマン世帯にとってランニングコストが高い薪の継続購入は負担が多く粗悪な薪を購入するため有害な煙を発生。
➡想像でなく、証拠を提示下さい。証明責任は、そちらにあります。

⇒一般論としてじゅうぶん推察できる内容です。ここでいちいち証明する必要はありません。


3.別荘地のように区画が広くないので隣家と近接。煙はダイレクトに。
➡これは否定しません。

⇒やはり森町特有の問題です

4.区画が特に広くない普通のサラリーマン世帯主体の住宅地であるにもかかわらず販売のテコ入れとして販売元が無責任に薪ストーブを推奨している。
➡推奨の証拠を提示ください。フェイスブッックに、薪ストーブのあるお店紹介しか見当たりません。

⇒それでじゅうぶんです。森町特有の問題です


5.薪ストーブのシーズン中、スレッドは常に紛糾。他に類を見ない。
➡煽れば、そうなります。

⇒煽られていると分かっていて紛糾するなら、他に類を見ない森町特有の問題です

6.自治会が何度注意喚起しても改善せず総会で問題提起へ。
➡ノイジーされる以上、全体に諮るのは正解です。総会の結果を待ちましょう。問題ありか、ご近所トラブルか。

⇒他の自治会で煙害問題が総会に諮られたなど聞いたことありません。
　あるというなら証明してください。これも森町自治会特有の問題です。

※１と２も一般論としてじゅうぶん推察できる内容ですが、

それは閲覧者のご判断に委ねますが

少なくとも３、４、５、６の４点だけでも

じゅうぶん煙害は森町特有の問題と言えるでしょうね。

[2521: 口コミ知りたいさん]

>>2517 匿名さん

いやいや、普通のサラリーマンはたった数百円のトンネル代ケチって山道を遠回りしたりしますから薪代ケチるのもじゅうぶんあり得るだろうね。
安い薪買うのやめてくださいねー

[2522: 匿名さん]

どこら辺が一般論なのかw
薪ストーブの設置にかかる費用は200万弱みたいですが、薪ストーブ自体は20万〜60万くらいだそうです。
薪ストーブ数十万をケチるのは頭弱い人でだけで収入関係無いわw

薪ストーブの価格差が何百〜何千万ほどあるなら言い分も分かるけど、二桁万円の差なんてローンでも微々たる物。

薪代は前記の通り。
普通のサラリーマンが買えない値段じゃない。

普通のサラリーマンは1日1000円の物も買えないって普通のサラリーマンまで敵に回しますよ？

特有のって言うならどうして薪ストーブの煙に困っているというスレッドが沢山あるんでしょう？
他のスレにいるのも全員森町の人なんですね！

森町の問題の１つとかなら分かるけど

[2523: 匿名さん]

>>2521 口コミ知りたいさん
趣味にかける費用と交通費が同じだとでも？w
トンネル代ケチるけど、タバコは毎日買ってるとか毎日高いコーヒー飲んでるとかいるよね？

薪なんて買った事ありません。
すぐに薪ストーブユーザーにしないでください。

[2524: 匿名]

>>2522 匿名さん

確かにトンネル代ケチるくらいなら安い薪ストーブ設置したり粗悪な薪買い続けるというのは考えられますね！

森町特有じゃないと必死で言い張るならどうして宝塚山手台など他のスレでは薪ストーブの煙に困っているという書き込み無いのかね？

[2525: 口コミ知りたいさん]

自治会の回覧でも粗悪な安い薪を使用しないように注意書きがありましたよ！
趣味だったら粗悪な安い薪を使用して近隣に煙害をまき散らすのはやめて下さいね！

[2526: 匿名さん]

>>2524 匿名さん

三田市なんかは薪ストーブの使用に関する注意を市のサイトでしています。
市まで苦情が上がって来ているという事です。

[2527: 匿名]

非常識な薪ストーブ加害者に一般論など通用しないということですね。

[2528: 匿名]

前からｅ戸建ウッディタウン板や宝塚山手台板みてますが煙害の書き込みなどほとんど見当たりません。
１１月頃からずっと煙害で荒れまくっているのは森町だけだと思います。

煙害問題は箕面森町特有の問題、確定でしょう。

[2529: 匿名さん]

加害者になっているようなマナー違反ユーザーはいくら金持ちでも粗悪品使うでしょうね。
こんな掲示板も気にならないでしょう。

三田のサイトに薪ストーブのガイドラインがありました。
http://www.env.go.jp/air/info/biomass-stove.pdf
設置に関する法律も載っています。
煙がダイレクトに入ってくるのは法律違反な設置をしている可能性があるので通報してください。

[2530: 匿名さん]

>>2528 匿名さん
あなたの世間一般は
e戸建のウッディタウンと山手台だけなんですか…
てっきり日本全体の一般だと思っていたんですが(^_^;)

[2531: 口コミ知りたいさん]

やはり宝塚山手台あたりは購入層もお高めだから薪ストーブ導入してもマナー良く使っているのですかね？

[2532: 匿名さん]

他の地域の方は地域全体の問題にせずご近所トラブルだと分かっていて、地域の掲示板が荒れるのを避けているマナーの良い被害者さんなんでしょう。

[2533: 口コミ知りたいさん]

>>2532 匿名さん
他の地域は加害者も被害者ともマナーが良いということですか。
森町の煙害加害者はどうなんですかね？