HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画／晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期：2023年秋
入居予定時期：2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[95851: 匿名さん]

ここ見る限り日常的にトラブルが発生しそうですな。

[95852: 買い替え検討中さん]

>>95850 坪単価比較中さん
どうでしょうね。
購入する気もない人や買えなかった人も書き込んでると思われますからね。
掲示板だけで判断できることではないと思いますよ。

[95853: 匿名さん]

子育てを少しでもしたことがある方なら、子育て世代には思いやりを持って接してくれるはずです
ここに張り付いてるネガみたいな他人を攻撃するだけの人は晴海フラッグにはいないので、良い子育て環境が期待できると思います

[95854: 匿名さん]

>>95853 匿名さん
こういうヤツがトラブルのもと。

[95855: マンション検討中さん]

自己肯定感が低い人は完璧にこだわり、変化を拒み、細部を気にし過ぎ、ルールや掟にこだわり、他人に厳しい。まずありのままの自分を愛すること。そしてありのままのあなたをそのまま受け容れてくれる伴侶、友人を見つける。そういう人間があなたの人生に登場すれば、自己肯定感はストップ高する

[95856: マンション掲示板さん]

他人にバカだとか差別的な事を言いながらモラルが大事と発言してるのは現代の落語ですか？

[95857: 匿名さん]

ここみたいに人が沢山いれば、いろんな人が居ますよ。
あまりよろしくない人も当然いるでしょう。

[95858: 匿名さん]

モラルなんてないくらいに思ってる方がいいですな。

[95859: 匿名さん]

勝手にかけた期待を裏切られたときに人はアンチ化するからねえ

[95860: マンション検討中さん]

>>95853 匿名さん

ハナからそういう期待をしている馬鹿親ほど、それを口実にして躾けられてない馬鹿ガキを放置して迷惑かけるんだよね。
ちゃんとした親は、そんな甘えた思いやりなんて期待なんかせずに、子供を嗜めてそれでも迷惑かけた時は、逆にかけられた方が仕方ないですよ！っていう声がけが出てくるんだよ。
開き直ってるんじゃないよ

[95861: 評判気になるさん]

「恥を知れ」のお爺ちゃん再降臨。「さようなら」はどうなった。

[95862: 匿名さん]

このスレ見てると日本が少子化になる理由がよく分かる
こんな爺ばかりならそりゃ子供も増えませんわ

[95863: 通りがかりさん]

>>95862 匿名さん

あら、相当な勘違いしてますね。やっぱりそういう属性の人ってそういう考えなのかしら？
少子化になった理由は世間が厳しいからじゃなくて、能力レベルが低いことによる低収入層が増えただけでしょ？
甘えるんじゃないよ

[95864: 匿名さん]

モラルも行き過ぎるとこうなる
https://news.yahoo.co.jp/articles/4f3e3e2b6b8461b3b04d02df69d0327576c4...

[95865: 評判気になるさん]

>>95863 通りがかりさん

こんなに的外れなことをよくそこまで高圧的に言えますね

[95866: 検討板ユーザーさん]

>>95865 評判気になるさん

っていうあなたは的外れではないとでも言いたいの？
なんでもかんでも世間のせい行政のせい他者のせいっていう甘えた風潮が日本の国力を弱くしてるとは少しも考えないの？

[95867: 匿名さん]

>>95796 買い替え検討中さん
＞＞成功ってなんだろう？
高値で転売できること？将来的に周辺が栄えること？
違いますよね。その場所で本人たちが幸福な生活を送ることですよね。
なぜ他人のあなたが成功例がないと決めつけられるのですか？

資産価値、利回り、減価償却、ランニングコスト、キャピタルゲインって知ってますか？
失礼しました。知ってますねもちろん。
もし貴殿が転売で売り抜けて利ザヤを稼ぐつもりで無く、長く住むつもりであれば、じっくり勉強されることをお勧めします。

他の団地が失敗だったとの判断基準は、ある程度居住した後に売却しようにも資産価値の低下により、期待した価格で売れなくなってしまい、所有していた期間のローンの支払い、金利、固定資産税、管理費、修繕一時金、売却時の値下がり等々計算してみたら、賃貸していた方がずっと安かったことに気付く不幸です。

幸福な生活と思っていたら、大損をしていたことに突然気づかされる不幸でしょうか。

転勤、転職、離婚、子供の進学、就職、病気、両親の介護等々、ライフスタイル、家族構成の変化は、貴殿が思っているより多くの人が経験しています。
その時に売却するか、賃貸するか？　何れにしろ資産価値の担保が本当に重要です。

永住だから将来の資産価値は気にしない。というのは全くの誤りであり、永住だからこそ大切であり、幸福な生活にはつながりません。

大きな買い物ですから、倍率や噂や周りの雰囲気に惑わされず、もう少し勉強されて、その上で、将来の資産価値に自信が持て、ご自身が本当に納得されてからの購入をお勧めします。

四方に街が拡張できない孤島的立地は、団地かどうか以前に致命的欠点であること、時間の経過とともに実感するでしょう。

[95868: 匿名さん]

https://twitter.com/mg2b5/status/1598519074627223552?s=21&t=CjfQUrmQ15...
95859だけど
まあまあ、これでも見て落ちつこう

言いたかったのは、人は勝手に解釈するし
多様化（ダイバーシティ）の時代なんだから
相手の考えもそれぞれ

ドイツ人が悔しくて、つるピカ頭ジョークを生み出してもハゲへの偏見だ！と思う人もいれば、日本が首位通過という予想外の結果に対して溜飲が下げられて案外受け入れることもできたり…等ナド

一つの意見にまとめようとすること自体が現代では不可能だよ

[95869: 匿名さん]

まあこの投稿にしたって帰宅がまだなのにネタバレされた！と怒る人も居て当然だからね。怒っていいよ。考えは人それぞれ

[95870: 買い替え検討中さん]

>>95867 匿名さん
それが価値観の決めつけですよね？と質問したんですよ。
転勤などによりやむを得ず売る・賃貸に出すことになることもあると思いますよ。
だから資産価値など一切気にする必要はないとは思いません。
ただ、その不動産を買ってよかったかどうかは人によって違います。
同じ不動産を買ってもそれが正解であることももっと良い選択があったであろうこともあり得ます。
だからあなたの価値観だけで他人の成功失敗を決めることはできないと言っているのです。

取得費を計算するのに減価償却を加味しなければいけないので買った時より安く売っても譲渡税が発生することもあるんですよね。
事業用じゃないと減価償却を費用計上できないのに価値だけ目減りさせられるのはどうかと思いますよね。

ちなみに、多くの場合は諸々のランコスを含めても賃貸より買った方が安くつくことの方が多いですよ。

>大きな買い物ですから、倍率や噂や周りの雰囲気に惑わされず
という点に関しては同意ですね。
当然あなたの価値観に惑わされないことも大事だと思います。もちろん、あなたの価値観が間違ってるわけではないので、その視点を参考にすることも大事だと思います。

>四方に街が拡張できない孤島的立地は、団地かどうか以前に致命的欠点であること
致命的欠陥というのはどうかと思いますが、街に発展性があまりなく将来再開発なども行われにくいので年数経過によりさびれやすく将来的価値が目減りしやすい点も同意ですね。

その上で私は良いマンションだと判断しています。

[95871: 匿名さん]

>>95867 匿名さん

眺望の良い物件を現金で買い漁り転売益を狙う転売ヤー、投資家。
一生懸命貯金した頭金で３５年ローンを組んで、眺望が無く、資産価値の無い部屋を購入する自称実需層。
完全に２極化してる感じかなあ。

転売益が見込める眺望物件に引っ張られ、倍率が上がり、自称実需層がババを引く。
その時に、既に転売ヤーは売り抜けてドロン。　くわばらくわばら。

将来の市場価格を考えたら、眺望ありと無しの平米単価差があまりにも小さすぎますね。

[95872: 名無しさん]

定期
・ネガコメは、放置・削除依頼が一番。相手にして欲しいだけ
・論理がおかしかったり事実と異なる発言もネガティブな印象与えたいだけなので具体的に突っ込んでも無駄
・契約者や希望者風にモラルの低いコメントしてる人もただの煽りで実際はそんな人住まないから放置でOK
・どうしてもコメントしたくなったら「買えなくてくやしいのぉー」でOK

[95873: 匿名さん]

>>95870 買い替え検討中さん

決めつけるような表現、失礼しました。
将来の資産価値につては、飽くまで予測に過ぎませんので、自分の主観的観測となってしまいました。

広大な空き地に計画される新規の団地開発は生活インフラ込みで構想されることが’一般的で、商業/医療/教育施設等、テナント誘致により街が形成されます。これは、HARUMI FLAGも例外ではありません。

あえて、団地は大半が失敗例と言わせて頂いたのは、高島平、八潮、多摩ニュータウン等々、当時飛ぶ鳥を落とす勢いで物凄い高倍率で分譲された物件が、徐々に空室化、スラム化、コミュニティ内の生活インフラのテナントが流出、日常生活に支障をきたしている事実を見逃せないからです。　団地によっては努力が実り、再生を果たしているところもありますが、生活インフラの自己完結型を目指した団地、特に孤島的立地で生活インフラが流失した場合、幸福な生活とは程遠い生活となってしまうリスクが潜在します。　内陸の駅近物件には無いリスクです。

資産価値、生活インフラ、交通手段、拡張性、塩害等々、リスクをどう測るかは各人の判断であり、買い替え検討中さんの様に、その上で価値を見出したのであればGOだと思います。

自称実需の方々の資産価値なんて関係無い的な発言が散見されたので、なぜ自分が購入を断念したか、参考になればと思い、一意見として投稿させて頂きました。

[95874: 匿名さん]

普通の人は買いもしないマンションの掲示板なんか見ないし、ましてやそのマンションを貶めるようなこと書かないからな
ネガを書き込んでる時点で「買えなくて悔しいです！！」って自分から白状してるのと同じってのはいい加減気付いた方がいいかもね

[95875: 口コミ知りたいさん]

「老害」と言われるてしまう人

1：自分が正しいと思っている
会社の部下などから「老害」と言われてしまう人は、自分が正しいと思い込んでいる傾向があります。
誰がどう言おうと、自分の意見を曲げず人の話に耳を傾けようとしません。
そのような頑固な態度が、周囲からは扱いづらく、面倒な老人というイメージが植え付けられてしまうのです。
長年会社のトップだった人や、重要な役職についてきた年配者ほど、自分の生き方や仕事のやり方にプライドを持っているため、それを傷つけられると大声で怒鳴ることも。
部下に高圧的な態度をとって、自分の方針や価値観を押し付けることも珍しくありません。

2：クレーマー
「老害」だと思われてしまう人には、気に入らないことがあるとすぐ怒るクレーマーも多いです。
店員の態度が気に食わなかったり、スーパーのレジで待たされてイライラすると大声で文句を言ったり、いつまでもクレームを言い続けて離れないことも。

自分自身は、頭に血が上って感情的になっているので、周りから冷ややかな視線をおくられていることに気が付きません。
人のミスを許すことができない心の狭さも、「老害」の人に当てはまる特徴といえるでしょう。

3：話が長い、くどい
話が長い、くどいことも「老害」の人によくみられる特徴です。
若い時の武勇伝や成功した話などを、酒の席で延々と語って自慢してくることもお決まりのパターン。
話の中では「昔はいい時代だった」「最近の若者は礼儀がなってない」など、過去を美化し、部下に説教し始めることもしばしば。
同じ話を何回も繰り返す癖もあるのですが、目上の人であるため部下も「それ、前に聞きました」と指摘できないことが悩ましいところ。
一度捕まると話が長いので、職場では避けられている人も多いでしょう。

[95876: マンション検討中さん]

>>95874 匿名さん

この掲示板投稿の名前の選択肢に、マンコミュファン、通りすがりっていうのがあるんだけど？

[95877: eマンションさん]

>>95875 口コミ知りたいさん

キミの投稿、自分の書いた1、3に適合しちゃってるけど、老害っていう自己紹介でもしてるの？
そういう意味無い裏腹な投稿無駄だからやめれば？

老害って言われないように簡潔に記載したので、気に障ったらごめんね。

[95878: 匿名さん]

>>95874 匿名さん

そうかも知れません。
管理の時間を費やして検討した上で、既に、他の物件を購入済なので、自分の判断を正当化したいが為に、ここに来ているのかもしれません。

[95879: 匿名さん]

>>95878 匿名さん
管理改めかなりです。

[95880: 匿名さん]

「既に、他の物件を購入済」が本当のことかどうかもこちらには分からないからね
他があるなら放っておきなさい
こちらも勝手に解釈しておくよ

[95881: マンション掲示板さん]

>>95878 匿名さん
みんな迷惑してるのでもう二度と来ないでね。
正直参考になる情報1ミリもなかったよ。
薄っぺらくて、どこかで聞き齧ったような内容ばかり。意見が全く刺さってこない。
他人に意見を言うのに向いてないよ。

[95882: 匿名さん]

暇人のネガの相手をしても意味無い
倍率がどんどん上がってる方が購入したい人には問題でしょうね

[95883: 通りがかりさん]

僕の考えたさいきょうのマンションでお幸せにお過ごしください。

[95884: 名無しさん]

>>95882 匿名さん

ネガは好きな時に好きなことを書き込むんだろうけど、反論ポジは、四六時中スレを監視して即座に反論しなきゃいけないんだから、普通に考えて、ポジの方が暇人でしょうね。
勘違いしてない？

[95885: 匿名さん]

>>95884 名無しさん
それが分かるならいい加減、お手間を取らせないことね

住宅のような高額の買い物をする多数の人間が玉石混淆の上、
わずかな頼りの綱を求めてネットをドブ浚いしている

この物件は人気が出すぎたんだよ
そのこと自体がもう証明されてるでしょ
ネガるなら具体的な根拠を持ってお願いします

[95886: 匿名さん]

頼みの綱

[95887: 匿名さん]

>>95885 匿名さん
＞そのこと自体が、もう証明されてるでしょ

そのこと自体で。

[95888: 匿名さん]

>>95885 匿名さん
＞それが分かるならいい加減、お手間を取らせないことね

お手間→手間。

お里が知れる。

[95889: マンコミュファンさん]

>>95831 匿名さん
そのベビーカー2台も晴海フラッグの住民でしょう？勝どき駅周辺の住民と比較しているのですが、日本語の意味理解できていますか？

[95890: 匿名さん]

>>95888 匿名さん

日本人では無いかも知れないので、優しく見守りましょう。

[95891: マンション掲示板さん]

>>95871 匿名さん
中古になると眺望の価格差は新築より小さいですよ。

[95892: 匿名さん]

>>95891 マンション掲示板さん
通常はそうですね。　階数の価格差も小さくなるのが一般的です。
賃貸では、更に価格差が小さくなります。

ここは、眺望の無い物件の空室化が進むような気がします。

[95893: 匿名さん]

>>95885 匿名さん
＞玉石混淆の上

玉石混淆の中

[95894: 評判気になるさん]

>>95892 匿名さん
賃貸なら尚更安ければ空室にならないですよ。中央区内はお見合い眺望ゼロ物件ばかりですから。

[95895: マンコミュファンさん]

よくこのスレで八潮パークタウンが失敗例みたいな書き込みがありますが成功例ですよね。築40年で70平米4000万程度維持していますから。少なくとも賃貸で40年住むよりは大勝ちですよね。

[95896: 匿名さん]

>>95894 評判気になるさん
＞中央区内はお見合い眺望ゼロ物件ばかりですから

一般的な駅のある中央区内の傾向は参考にならないかと。
内陸の駅近物件は、眺望無しは当たり前ですが、駅、利便性があります。

[95897: 匿名さん]

>>95895 マンコミュファンさん
なるほど。住みたくないけど、説得力あります。

[95898: 通りがかりさん]

>>95896 匿名さん
利便性も含めて結局価格とのバランスで安ければ入居者いるってことですよ。分譲時の単価差分安くすれば、例えば眺望の良い部屋より悪い部屋が70平米で月3万安ければ入居者決まるでしょう？

[95899: 匿名さん]

>>95895 マンコミュファンさん
八潮は失敗例では無いのですね。購入価格かそれ以上で売却可能。
相変わらずバス便なのですか？

[95900: 通りがかりさん]

>>95899 匿名さん
大井競馬場駅徒歩10～15分くらいでは？