HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画／晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期：2023年秋
入居予定時期：2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[83001: 口コミ知りたいさん]

そもそもの話、低層マンションで、共用施設が50もあるマンションなんてあるのでしたっけ？

[83002: 匿名さん]

街はどんどん衰退するよ。管理修繕に加えて、街全体の共用施設の床面積はディズニーランド程で、その維持に住民は疲弊し、活力を奪われている。

だからマンション街が発達した例は一つもない。

[83003: 匿名さん]

住民の全員が定額10万の支払いをしている街で、商売を始めようとは思わない。

[83004: 匿名さん]

>>83002 匿名さん
ニュータウンもそうですね。

[83005: 通りがかりさん]

>>83001 口コミ知りたいさん

五輪前のイケイケのノリで作られた時代遅れの「強要施設」。負担するのは住民。マジ要らねー。

[83006: 通りがかりさん]

都内在住一次取得ファミリー、晴海フラッグ落選。
次に取るべき行動は？！

幕張に撤退。。
せめて新浦安にしよう
江戸川区で東京アドレスをキープ
晴海フラッグ次期にチャレンジ

[83007: eマンションさん]

>>83003 匿名さん
うち半数以上は10万円の支払いを苦にしない準富裕層だぞ。しばらくは子供層の人口ボーナスもある。ここに商機を感じないセンスはやばい。

[83008: 匿名さん]

>>83007 eマンションさん
晴海フラッグ竣工後はテレビドラマや映画の撮影に使われて人気が出ると思います。けど長い目で見れば晴海団地と似たようなことが繰り返されるのでしょうね。

[83009: 検討板ユーザーさん]

今週のスーモ冊子取ってきた。
新築マンション少ない。
資材も高いし。
中古も下がらない。
どこに住もうかなあ。

[83010: 匿名さん]

もう人が増えないんだから、１戸でも作ったらアウトなんだよｗ

戦後の人口爆発を支えたマンションの役割は終わり。

[83011: マンコミュファンさん]

>>83010 匿名さん

さようなら。だれも止めません。

[83012: 検討板ユーザーさん]

大雨で福島や山形の橋が陥落しまくって鉄道の復旧に何ヶ月もかかるでしょう。
今でさえこんな状況で人口の減った20年後、地方のインフラは誰がみてももう維持できないですよ。
災害があるたびに富裕層は都心にどんどん集まってきますね。
晴海フラッグを即転売するのは勿体無い気もしますね。

[83013: 名無しさん]

人口が減り始めたら住むところを集約していかないとインフラコストが大きな負担になる。
戸建は寿命も短いし、これからはマンションが必要だね。

[83014: 匿名さん]

坪単価が特殊事情で安いだけで、管理費重いとか言ってるマス層は元から住む資格が無いだけ。ハルフラは街全体が世帯年収2000万以上か、金融資産5000万以上が集まっているゲーテッドマンション。

リセールでの購入組はそれを苦にしない層が入ってくる。
実需がたまたま買えたとしても支払い重くなったら出ていくから自浄作用ある。

[83015: マンション検討中さん]

ちょっと何言ってるかわからないですね。
病院に行かれたほうがよろしいのでは？

[83016: 検討板ユーザーさん]

アントレさん・・
https://twitter.com/nobby_saitama/status/1554932183026253824?s=21&t=tp...

[83017: 購入経験者さん]

なんのかんの言って、湾岸が最終ランで、新築マンションは一巡したんだよ。デベロッパーが本気でマンション建替事業に乗り出したら、法律も補助金も各種建築規制も、それぞれ、ちょっとずつ緩めて、民意も加担していけば、一定以上の立地と規模のマンション再建時代の到来。片や一戸建ては全て自分でやんなきゃなんない損な部分がある。中古でも新築でも大規模にしとくのが無難かなと思う。よく聞く容積率目一杯使用済み問題も4、50年前の平均85平米を何割か50--60平米以下にして戸数を増やす、シニアの所有権を40年定借に切り替えてデベに帰還するなど、やりようはいくらでもある。要は今までは手をつけなくても新築だけで商売できてたというだけのこと。

[83018: 通りがかりさん]

>>83006 通りがかりさん
意外にハルフラ再チャレンジが多くて驚いた。
当たる確率考えると、他を探した方がいいと思うけど、宝くじマンションだから、諦めないのかな？

[83019: 検討板ユーザーさん]

全て外れたらポートビレッジでいいでしょ

[83020: 匿名さん]

>>83015 マンション検討中さん
グレー文字君は賃貸マンションの審査通るように願ってるよ

[83021: 匿名さん]

>>82999 マンション検討中さん

すでに２０２４年春入居で湾岸の中古物件が売りに出され始めてるし、バブル崩壊を予想して売りに出すやつも出てきてるね。

まあ後はその崩壊がいつなのかってわけだが、日米株式市場や日銀を見る限り晴フラ販売中はまあ無さそうかな。
他の新築高すぎて、新築だと晴フラ以外買う気せんなｗ

[83022: 匿名さん]

>>83014 匿名さん
そういう人はハルフラよりPTKとか勝どき駅周辺のタワマン買うだろうね。

[83023: 匿名さん]

>>83018 通りがかりさん

実需がどうするかだよね。いつまでもここにこだわっていると、他の新築、中古もまともな物が買えなくなる。

[83024: 検討板ユーザーさん]

去年まで晴海フラッグは駅遠でリモートワーク向け、ランニング高いから注意みたいな、
人を選ぶマンションみたいな位置付けだったけど、今年に入り、もうマンマニやのらえもん、ほとんどのマンクラは晴海フラッグは宝くじマンションであり、とにかく必死で買いにいけという発信に切り替わった。
もはや全員が買いに行くべきマンションに論調は変わってる。
抽選がある限り参戦者は増えるし、諦めることは無いでしょう。

[83025: マンコミュファンさん]

>>83007 eマンションさん
この価格帯のマンションが準富裕層？

[83026: 匿名さん]

>>83014 匿名さん
本気で言ってないよね？爆笑

[83027: 評判気になるさん]

>>83026 匿名さん
そりゃギャグですよ。
優しい方がみんなに笑ってもらえるように書いただけですよ。

[83028: マンション検討中さん]

オープンハウスがまるでウイルスのように蔓延、ただでさえ狭い一戸建ての土地を、2～4つに分割して格安で販売、狭小住宅だらけの醜い街並みに変わっている。将来の東京郊外はスラムみたいな汚い街並みになり、やがて火災リスクも認識されるのでは。
そんな街に住みたくは無い層ははやく湾岸に退避しておいた方が良い。

[83029: 匿名さん]

>土地を、2～4つに分割して格安で販売、狭小住宅だらけの醜い街並みに変わっている。将来の東京郊外はスラムみたいな汚い街並みになり、やがて火災リスクも認識される

それハルフラじゃね？

[83030: 匿名さん]

こんな狭い土地に5000戸はヤバいぜ。古くなっただけでスラムそのままの姿。

[83031: マンション検討中さん]

世田谷区と中央区？
https://tabippo.net/wp-content/uploads/20180320135721/c541480dea95baf8...

[83032: 匿名さん]

>>83030 匿名さん
>> こんな狭い土地に5000戸はヤバいぜ。古くなっただけでスラムそのままの姿。

その通りだから次回抽選は参加しませんよね！
もっと過激なネガを好きなだけ書込みをして、倍率を減らして下さい。
応援します。

[83033: 通りがかりさん]

>>83022 匿名さん

だよねー。利便性ほっぽり出して駅遠なのにさらに高いランニングコストを払うドMはおらんわな笑

[83034: 匿名さん]

最近ネガに対して反発する人が減ってきたな。
だいたいどの物件もそうだが、完売が近くなるとネガへの反発は減る。契約者が自分の判断が間違っていなかったと満たされた気持ちになるからだ。ネガをスルーできるようになる。

老婆心で言わせてもらうと、ネガ君はもういい加減諦めて他物件か周辺中古を検討しなさい。時間の無駄だよ。
投資ならいいんだよ。実需にとって晴フラは本当に時間と労力の無駄。

[83035: マンション検討中さん]

他が高すぎるから晴海フラッグは相対的に激安という評価になる。
バブルのピークで売り出せたのは神懸かり的タイミングの良さ。

[83036: マンコミュファンさん]

>>83035 マンション検討中さん
天井のピークが今かは誰もわからない。ピークは専門家はいつも外していた。榊さんは外し続ける。
あなたはピークはいつかわかるの？

[83037: 口コミ知りたいさん]

>>83024 検討板ユーザーさん
しかしながら、一次取得者は全部当たらなかったら、どうすんの？
あぼーん状態で一生賃貸暮らしなる可能性あるよ

[83038: 匿名さん]

＞83037
バブル期に買った年配の人は、一度も引っ越せずに人生終わりだよ。うちの親もそんな感じ。かなりキツイ感じ。

[83039: マンション掲示板さん]

>>83038 匿名さん
戸建てじゃバブル期に関わらず売れないよね

[83040: マンコミュファンさん]

>>83037 口コミ知りたいさん

一生賃貸だと問題あるの？
ホリエモンなんて金あるけどホテル暮らしだって

[83041: 匿名さん]

東京に住もうなんて考えるようになったのは、最近のこと。記憶が継承されていない人間だけだよ。残念だけど。

1923年-関東大震災　東京は消滅。
1945年-東京大空襲　東京は消滅。

東京大空襲の当時、私は29歳だった。すでに深川方面は火の海と化して、空は真っ赤である。間もなく築地一帯にも焼夷弾がだいぶ落下して、あっという間に火の町になった。我々団員は懸命に消火につとめたが、人力ではどうにもならない。明け方までには広範囲が焼けたが、さすがに本願寺の建物は残った。私の住む小田原町も一部焼けたが、幸いにして私宅は無事だった。
翌日、本所深川方面は全滅とのニュースを聞き、疲れも忘れて緊張しながらボロ自転車に飛び乗って、現場の状況を視察するために深川方面に向かった。永代橋まで行くと、わずかな荷物を背負った罹災者が、顔は真っ黒、眼は火にあおられたのか赤く細くなった姿で京橋区方面に避難する様子。門前仲町あたりでは、木場方面から都電線路沿いに頭を永代橋方面に向けて、まるで将棋倒しのかっこうで重なりあって焼死体が横たわっている。
その瞬間は眼を見張って驚いたが、少し歩いているうちに、その悲惨さにも馴れてやや落ち着いてきたが、深川不動尊の前あたりは特にひどかった。最も印象に残ったのは、幼児を抱きしめたまま死んでいる哀れな姿で、髪の毛なども焼けてしまい男女の区別もつかなかった。いま思うとデパートにあるマネキン人形の裸体が並んで倒れているような感じである。

https://www.city.chuo.lg.jp/smph/heiwa/shiryoshitu/taikenki/kusyu12.ht...

[83042: マンション比較中さん]

いまはどこのデベもバブルがいつ弾けても痛くないような
低コストマンションばかり作ってて、郊外に行ってもろくなもの買えないんだよな
実需はもう旧公団の建て替え狙えそうな中古分譲でも買うしかないよ

[83043: 匿名さん]

>>82999 マンション検討中さん
どこがバブルなの？！
イールドギャップって知ってる？

[83044: 匿名さん]

>>83041 匿名さん

東京に1億人以上住んでること知ってるのかな？

[83045: 名無しさん]

>>83025 マンコミュファンさん

1億以上の住戸も結構あるから準富裕層もいるぞ。

それ以外は貧乏人ですね。

[83046: マンション検討中さん]

2019～2023に晴海フラッグを買おうとしなかったような人は、少なくとも不動産やマンションで財を成すことはこの先無いでしょ。与信力的な意味でもセンスの意味でも。

平均13倍程度で済んでてマジ助かるわ。

[83047: 通りがかりさん]

>>83034 匿名さん
そうそう、マジで周辺中古買った方が良い。PTKに引っ張られるドゥトゥールがオススメ。人道橋できるし、勝どき駅周辺中古タワマンでアップサイド最も大きい。

[83048: マンション掲示板さん]

>>83035 マンション検討中さん
その通り、ハルフラは板マンなのに1割確実に上がるって言えるのがすごい。ハルレジとハルテラの相場見れば分かる。他の板マンだとそうはいかない。

[83049: マンション検討中さん]

>>83034 匿名さん
いや、ただ興味無くなっただけだと思う。

[83050: マンション検討中さん]

ここは値上げしてないって本当？　

[83051: eマンションさん]

>>83034 匿名さん
そんなこと書いてるのも時間と労力のムダだよ笑

[83052: eマンションさん]

>>83047 通りがかりさん

はい頑張ってそっち買ってください。そちらの掲示板へどうぞ

[83053: 匿名さん]

Twitterにご存じない方おられましたが、タワーはSunは板状と同じ三菱、Parkは三井でなく住友ですよ。

[83054: マンコミュファンさん]

>>83053 匿名さん
パークタワーなのに三井じゃないんですね、、、

[83055: eマンションさん]

>>83053 さん

上から目線で間違ってどうする。

[83056: 匿名さん]

>>83051 eマンションさん

いや、おバカなネガをおちょくるのは楽しいから有意義な無駄な時間なんだ。
次回の倍率が楽しみだね～

チミが晴フラネガを頑張っている間に他の物件や優良な中古は無くなっていくよｗ

[83057: マンコミュファンさん]

>>83056 匿名さん
素晴らしいね。
おちょくれる位だから、年収も何億も稼いでる人なんでしょうね。
それなのに買えるかどうかの抽選を楽しみにしてるのかな。
実に素晴らしい。

[83058: 評判気になるさん]

>>83057 マンコミュファンさん
確かに抽選楽しみにしてる程度の人ですからねぇ。
あまり相手にしない方がいいですよ。
ネガをバカにしてるつもりで、実際はバカにされる人の文章ですからね。

[83059: 匿名さん]

実際には総戸数4145戸で募集して、少しずつ販売してるんだから倍率が高くなるのは当たり前だろｗ

[83060: マンション検討中さん]

>>83053 匿名さん
Parkは三井ですよ。

[83061: マンション掲示板さん]

他人をバカにすることをやめたらどうだろうか。
目新しい情報はなく、罵り合いだけのスレになっても意味がないでしょ。

[83062: 匿名さん]

ここ、ほんと人気無いね。

[83063: eマンションさん]

イニシャルコストの安にしか目がいっていない素人さんはもはやTwitterにしか生息しなくなったかな。駅遠バス便どん詰まり高ランニングコストで共用施設ゴミさに目を瞑るポジには痛さしか感じない。

[83064: 匿名さん]

>>83044 匿名さん

東京に1億人以上も住んでいるとは知りませんでした（笑）

[83065: 名無しさん]

>>83064 匿名さん

地底人でもいるのかね？

[83066: マンション検討中さん]

晴海フラッグのシェアカー大丈夫でしょうか
https://twitter.com/garibenz/status/1555490475775168512?s=21&t=vYGdswi...

[83067: 通りがかりさん]

>>83066 マンション検討中さん
駐車場落選した人たちで毎週土日は取り合いになるんだろうね。この立地で車がなければ隔離されてどこにも出られないからさすがにキツい。
これだけ暑い中、いちいちバス乗って出かけるとかありえないからな。

[83068: 匿名さん]

洋室のAOYAMAって晴海フラッグの抽選ずっとハズレ続けて、24年湾岸危機を煽るようになっててTheマスって感じの残念な中間層だな

https://twitter.com/DIabQ69ADYcSTay/status/1555499452924043266

[83069: マンション検討中さん]

>>83068 匿名さん

湾岸危機って言い過ぎ。
危機なのは金儲けしようとしてた奴らだけで、
実需で住んでる庶民には影響無いでしょ。
マンションなんか住んだ時から値段が落ちてくって思ってるから、
下がっても平気だよ。

[83070: マンコミュファンさん]

>>83060 マンション検討中さん
Park板状は三井、タワーは住友です。

[83071: マンコミュファンさん]

>>83060 マンション検討中さん
Parkの板状は三井、タワーは住友です。
やはりご存じない方多いのですね。

[83072: 匿名さん]

ホリエモンは日本中を飛び回っています。「バーのカウンターで酒を飲むようなことはしたくない、そんな時間はもったいない」と言いました。カウンターに３分も苦痛で座っていられないようです。

共有施設のラウンジに座ってる人間は、ただの間抜けだと言うことです。

[83073: 匿名さん]

Sunは板もタワーも三菱なんですか？

[83074: 通りがかりさん]

>>83068 匿名さん
マンクラなんて殆ど低属性でしょ。
金ある人間はこの相場でも欲しい物件をサクッと買うだけ。

[83075: 匿名さん]

ほんと馬鹿じゃねーのこいつ。ゴミ糞のようにムカつくわ。

https://twitter.com/poodocc/status/1555112335765041152?cxt=HHwWgMDT8cK...

[83076: 匿名さん]

これじゃあ、歴史上の誰もリスペクトできないでしょうね。。年収やら地方やら、、、

[83077: 匿名さん]

田舎に行けばブードクの持ち物はすべて否定されて、いくらお金を出しても買う物すらなく、料理ができないだけで弾かれる。足が遅い、車の運転がヘタ、不器用、非力、、人間の基本性能で弾かれる。　ゴミだと言うことを知れ。

[83078: 匿名さん]

晴海フラッグの管理費払える層は世帯年収2000万オーバー。
販売価格は世帯年収800万オーバー。
後者は管理費払えずに出ていくので、本来住むべき層の街が入ってきて特区が出来上がる

[83079: 匿名さん]

その管理費じゃ誰も入ってこなくなるんじゃない？

[83080: 匿名さん]

都心5区には年収2000万オーバーなんていくらでもいるよね。
大規模だから法人社宅の借り上げ案件も多い。

[83081: マンション検討中さん]

>>83080 匿名さん

ポートビレッジだろ社宅なら

[83082: マンション掲示板さん]

>>83073 匿名さん
そのように伺ってます。

[83083: 匿名さん]

＞83078
年収2000万だろうが、3000だろうが、5000戸の家族が集まれば安全じゃない。矛盾している。監視カメラの数がその証拠。安全を求めるなら田舎へ行くべき。犯罪はずっと０件だよ。

[83084: 匿名さん]

知らん人間が横にいるのがリスクなんだよ。田舎をお勧めする。

安倍さんは撃たれたし、志村けんもウイルスをまかれて死んだ。昨日は21人も感染で死んでしまった。自分の活動とまったく関係のない人間は、極力近くに配置しないこと。　

[83085: 近隣マンション住民さん]

お爺ちゃん、もう少し謙虚に生きてみたらどうですか？

「自然淘汰されず、どんな軟弱な人間も生きることになり、考えることができない人間が増えている。気をつけること。」

「自分の活動とまったく関係のない人間は、極力近くに配置しないこと。」

勝手に勘違いして勝手に説教始めて、勝手に悦に入っている。
こうした行動は高齢者しかし得ないので、あなた浮いてしまっていますよね？
顔も見えない掲示板でこれだけ浮いてるということは現実でも相当周りに気を遣わせていませんか？

ここにいる多くの人より何十年も多く生きているのに、人として恥ずかしくないのですか？

[83086: 検討板ユーザーさん]

>>83075 匿名さん
煽るコメントが売りのゆるふわキャラだよ

[83087: マンション検討中さん]

新しい人道橋使うと、20分→10分に短縮されますかね？

https://twitter.com/talisker1850/status/1555485296086896640?s=21&t=HaU...

[83088: マンション検討中さん]

ここの板マンの残りは何戸あるのですか？どなたか正確に教えて頂けますかとありがたいです。宜しくお願いします。

[83089: 匿名さん]

>>83088 マンション検討中さん
正確にしりたいなら、ここではなくパビリオンできくといいですよ。

[83090: 検討板ユーザーさん]

>>83079 さん
出て行きたくても売れないと出られない。
ハルレジやハルテラより苦戦しそう。

[83091: マンコミュファンさん]

>>83087 マンション検討中さん
目の前にあるドゥトゥールが徒歩9分から徒歩4分になるから、徒歩20分が徒歩15分になるくらいかと。

[83092: 検討板ユーザーさん]

>>83086 検討板ユーザーさん
プードクに本気で噛み付いてる時点で属性と民度がだいたい想像つく。

[83093: マンション掲示板さん]

>>83091 マンコミュファンさん

徒歩16～21分が徒歩11～16分になるのは結構大きいですね
サンDやシーEはもはや駅遠とは言えない距離感になりそうです

[83094: マンション検討中さん]

>>83093 マンション掲示板さん
確かに人道橋関係ない晴海三兄弟と勝どき駅へのアクセスは同じくらいになりそうです。ただ、駅徒歩10分超えはやはり駅遠ですね。ドゥトゥールは駅徒歩9分でも駅遠でかなり敬遠されて高級感で劣るKTTよりも成約相場低かったくらいなので。

そもそもハルフラ民は勝どき駅使わないと散々書かれてたので、関係なさそうです。

[83095: eマンションさん]

なんで人動橋できたら距離が短くなるんですか？縦横合計では変わらないのでは？

[83096: 匿名さん]

>>83087 マンション検討中さん
ハルフラには関係ありません
マップ見ましょう

[83097: 口コミ知りたいさん]

橋の場所もわかってない人ばっかでしょ。早くなる訳ないじゃん

[83098: マンコミュファンさん]

いや、3分くらい早くなるかもよ？
別にドゥトゥールが近くなるのは橋の存在だけじゃなくてPTKの下にある入り口が使えるようになるからでしょ？
肌感覚としては実際大きな信号渡る回数も明らかに減るから表記減以上にありがたいかも

[83099: eマンションさん]

お前たち今時人道橋の話してんの笑

[83100: 周辺住民さん]

駅徒歩表記で必死になってるけど、実需から見ると駅入口が近くなっても改札や電車のホームが近づいてくれるわけじゃないから結局歩く距離は対して変わらないよね。
住む前から売ること考えてるのおかしいと思わない？
というか抽選で当たる前かｗ
変に利便性あがったよね、とか思われてバス便数減らされるほうが辛い。