2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画/晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。
公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
前スレ:
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/
三井不動産HP:
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1:
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/
【概要】
棟 数
:住宅棟(板状/中層棟) 22棟
:住宅棟(超高層タワー) 2棟
:商業棟 1棟
階 数
:住宅棟(板状/中層棟) 14階~17階
:住宅棟(超高層タワー) 50階
:商業棟 4階
最寄り駅:都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数:5,632戸 (分譲 4145戸、賃貸 1487戸)
売主:三井不動産レジデンシャル 三菱地所レジデンス 野村不動産 住友不動産 東急不動産 東京建物株式会社 大和ハウス工業 住友商事 NTT都市開発 新日鉄興和不動産
発売時期:2023年7月上旬
・SEA VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積:85.37㎡~152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡~1.58㎡含む)
間取り:3LDK~4LDK
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期:2023年秋
入居予定時期:2024年6月下旬
・ SUN VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積:61.06㎡~116.58㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬
・PARK VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積:66.59㎡~108.31㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬
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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】
[スレ作成日時]2015-02-16 15:01:21
HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?
80051:
検討板ユーザーさん
[2022-07-11 19:32:07]
|
80052:
匿名さん
[2022-07-11 19:53:34]
シービレ内廊下棟の某ワイドスパンはキャンセル部屋なのに50倍弱、サンビレF棟のレインボーブリッジビューも40倍超え!
縦列申込みじゃないと当たらないわ |
80053:
匿名さん
[2022-07-11 19:56:51]
>>80048 マンション検討中さん
事前に予測されていた0000年問題が、当たったことなんて、ないんだよ。2022年の生産緑地問題はどこに消えた? 全部後付けで○○ショックとかいってんだよ。今後は、政策を実行できたとしても、プラザ合意みたいに仕掛ける側の思い通りにもなることもないんだよ。いつまで上を見上げてんだよ。 |
80054:
匿名さん
[2022-07-11 21:17:57]
|
80055:
マンション検討中さん
[2022-07-11 21:28:53]
> 東京オリンピック後にマンション下落問題あった
そもそもそんな問題はありません 根拠も無く一部の暴落芸人が騒いでいただけです >2022年の生産緑地問題はどこに消えた 生産緑地2022年問題は、不動産市場の急激な変動を予防するために行政が対策して生産緑地法を改正したから延命されましたが消えた訳ではありません >24年は引き渡し多くて大量売却ってw 2024年~2028年の5年間で中央区湾岸の供給が計12,996戸!? これをあなたが問題にするかどうかに関わらず、含み益を得た湾岸住民は中央区に舵を切っていて、湾岸中古が供給過多に陥るのは事実です。 この溢れ出る戸数に行政もデベも対策できることはありません。 2024/3:ハルフラ 4,177戸 2024/4:PTK(ミッド・サウス)2,786戸 ? 2025:ハルフラタワー 1,455戸 2025:月島三丁目北 1,317戸 2026 :月島三丁目南 720戸 2027:豊海地区 2,077戸 ?2028:PTK(ノース) 464戸 |
80056:
評判気になるさん
[2022-07-11 21:38:02]
|
80057:
匿名さん
[2022-07-11 21:47:24]
2024年か、、こういう時に何らかの経済ショックが重なるとヤバいって感じかな。
|
80058:
匿名さん
[2022-07-11 21:49:30]
バブル崩壊で、坪2000万の表参道が坪300まで下がったからね。
どれだけ景気が良く上がっても安心できないでしょ。 |
80059:
マンション検討中さん
[2022-07-11 21:53:44]
|
80060:
匿名さん
[2022-07-11 22:04:58]
コロナと戦争が終わるとめっちゃダブつくんじゃない? コロナ前に戻ったら、コロナ直前まで無抽選とキャンセル祭りだったここはヤバいかもね。
|
|
80061:
匿名さん
[2022-07-11 22:13:07]
景気云々の話は結局晴海フラッグ以外のマンションも同じだからネガにすらなっていませんね
|
80062:
eマンションさん
[2022-07-11 22:44:02]
|
80063:
匿名
[2022-07-11 23:51:54]
|
80064:
匿名さん
[2022-07-12 00:18:16]
ダラ下がりはあるかもしれんが、何かあるまで暴落はしないよ。
異次元にばら撒いたお金が超異次元の借金になって、もう全員がもっちゃってるから、一斉に売りが出てくると、買い支えるお金が1円もないよってやつ。 |
80065:
通りがかりさん
[2022-07-12 00:30:14]
|
80066:
匿名さん
[2022-07-12 00:30:30]
別荘の山とか管理する人がいなくなると、人が一歩も近づけなくなるほどに荒れる。都内の美化の管理も日本人にしかできないし、ジジイが消えると、いろいろヤバいことになってくるよ。
|
80067:
匿名さん
[2022-07-12 00:31:47]
>80065
うちの実家の練馬区は坪500から坪70まで下がったよ。20年掛けてね。 |
80068:
匿名さん
[2022-07-12 00:54:36]
都内の競売で一番高い麻布十番が3500万じゃ、20年後の晴海団地は2000ぐらいで売却するハメになるんじゃないのかw
https://xn--55q36pba3495a.com/auction/213332.html |
80069:
匿名さん
[2022-07-12 01:19:44]
|
80070:
匿名さん
[2022-07-12 01:34:18]
ネガが多いほど需要があって最高やんw
|
80071:
匿名さん
[2022-07-12 02:08:46]
>>80065 通りがかりさん
信じんなよ。一番極端なトコ出してるだけだから。その後とっくに戻してるだろ。 |
80072:
匿名さん
[2022-07-12 07:07:09]
ほう
|
80073:
マンション検討中さん
[2022-07-12 09:46:50]
うーん・・マンクラの中では晴海フラッグならどんな角度からディスっても良い雰囲気があるようだね
https://twitter.com/sumaiyomi/status/1546608408312553472?s=21&t=kQZC_g... https://twitter.com/garibenz/status/1546626798863421440?s=21&t=kQZC_gB... |
80074:
マンション検討中さん
[2022-07-12 09:58:28]
>LD内に家具を配置するスペースが1畳分損しています
1畳とか重箱の隅突きすぎだろ。 >しかしながら、「足立区や江戸川区のマンションと晴海フラッグ」同程度の専有面積で、価格が近いから悩んでいる人にとってはどうでしょう。 >「価格が安い」「リセールが良さそう」ありきで購入して住み始めると、後悔の大きな種となります。 晴海フラッグよりイニシャルやグロス、リセールで優っていて、眺望が抜けて家族との幸せな生活がある足立区や江戸川区のマンション名を挙げてくださいよ。 |
80075:
匿名さん
[2022-07-12 10:10:11]
>>80073 マンション検討中さん
> 近郊や郊外のマンションよりも倍以上の負担になるランニングコストに、重たい固定資産税、都市計画税、駅徒歩20分前後の立地での生活スタイル、中央区界隈に住む生活コスト、そして、限られた専有面積の居住性 |
80076:
口コミ知りたいさん
[2022-07-12 10:47:05]
こんなマンション買うやつはバカですよ
とでも言っとけば少しは倍率下がりますかね |
80077:
匿名さん
[2022-07-12 10:52:15]
移動コストを考えてないね。駅まで徒歩20分かもしれんが、他はもっと地獄だよ。
四方が海だから出口が一つしかなく、目的地が常に先へ先へ一番とおくになってしまう。 左にあるものがなく、下にもなく、必ず出口の同じ道の先の先へ目的地があり、先へ先へ移動しないといけない。 |
80078:
名無しさん
[2022-07-12 11:03:24]
|
80079:
eマンションさん
[2022-07-12 11:05:06]
障がい者でも住みやすいゆったり設計なので、狭い間取りは確かに厳しいですね。5E68はタワマンの57平米程度の正味のスペースしか取れてない。
85平米だと気にならないのですが、狭い平米でここに住むのは贅沢ですね。 |
80080:
匿名さん
[2022-07-12 11:05:26]
家のそばに鉄格子があり、恐ろしい海があるなんて、水深700m、普通の感性がある人は沿岸の水を覗いただけで震えあがる。
沿岸のコンクリにこびり付くヘドロ、ぞっとするし、その手が届く海面が揺れていて恐ろしくたまらない。底が見えない。 |
80081:
eマンションさん
[2022-07-12 11:08:47]
|
80082:
マンション掲示板さん
[2022-07-12 11:11:00]
しかし安いな。
比較対象が郊外だもんな。 |
80083:
eマンションさん
[2022-07-12 11:14:03]
|
80084:
マンション検討中さん
[2022-07-12 11:14:21]
他の数多ある新築マンションが、誰もが納得のいく適切な修繕管理費が設定されており、現状のインフレも織り込んでいると、この方は考えているんですね。
https://twitter.com/momozou/status/1546639329988313088?s=21&t=kQZC_gBw... |
80085:
eマンションさん
[2022-07-12 11:21:52]
ここの検討者って勝ち負け気にしすぎだと思う。儲けることしか頭にないからネガ意見にすぐキレるから向き合おうとしない。そして無限ループ。
|
80086:
匿名さん
[2022-07-12 11:21:58]
>>80082 マンション掲示板さん
ここも中央区のさいはての地なので実質郊外と同じような場所だと思う。 郊外でも交通が便利で商業施設が充実しているような地域とここのように中央区のはずれで駅遠の地域とではどちらを好むかは人それぞれだと思う。 |
80087:
匿名さん
[2022-07-12 11:40:05]
異常な円安の揺り戻しは、金融政策の変更で必ず来る。2024年以降のマンション大量供給も確定している。こんなに分かりやすい相場はないぞ。売りだ!
|
80088:
匿名さん
[2022-07-12 11:57:21]
インフレなんて存在せず、リアルタイムで見ると小麦も原油も暴落してて、上がる前の水準に戻ってる。 それでもインフレとか言ってるのは、企業のだまし。
|
80089:
eマンションさん
[2022-07-12 13:07:03]
サンビレD棟周辺は毎朝黒山の人の列に飲まれるんですかね。
|
80090:
マンション掲示板さん
[2022-07-12 13:32:11]
>>80074 マンション検討中さん
ほんと同意。同価格帯で各階ゴミ捨て、ディスポーザー等付いてる物件教えてほしい。リセールって気にはなるけど、重要なのは気持ちの問題で売る気はなくても中古売出価格で大体の含み損益はわかる。晴海フラッグはその含み益の余裕が生活のゆとりになると思ってる。含み益は御守りのようなもの。 |
80091:
マンション検討中さん
[2022-07-12 13:58:17]
日本中で話題になってしまった晴海フラッグ。
買いたくても買えない人の方が圧倒的に多いこのマンションは「私が買えなかったのに誰かが買って得するのは許せない」という気持ちを多くの方に引き起こしてしまいます。 億ションであればそもそも買えないので、諦観から冷静に評価ができますが、晴海フラッグは手が届いてしまうため、彼らは買わない理由を探さざるを得ないのです。 曰く「駅遠」「ランニング」「液状化」など自分と他人を納得させるネガティブなアイデアで思考停止することになります。酸っぱい葡萄のキャンディを舐め続ける他無いのです。 しかし2024年に突如現れる美しい街並み、東京で最も優れた景観を持つ公園、取材される幸せそうなファミリー、日本の不動産デベロッパーが総力を上げて仕上げた楽園を目にし、買い逃して後悔している自分に初めて気づくのです。 |
80092:
eマンションさん
[2022-07-12 14:14:32]
|
80093:
匿名さん
[2022-07-12 14:23:19]
>80091
そんな街が1年でできるわけ無いじゃん。ジオラマだろ。海沿いの散切り頭の公園とか何だよあれ、大きいものを置いて空白を埋めるだけ。 周りは100年街やってんだよ。 勝てないよ。 |
80094:
マンコミュファンさん
[2022-07-12 14:24:42]
すまいよみ。
こいつは城東地区しか知らないやつ。 晴海のことを語るな。 |
80095:
eマンションさん
[2022-07-12 14:26:21]
|
80096:
eマンションさん
[2022-07-12 14:29:48]
ほんとここの検討者って勝ち負け気にしすぎ笑
|
80097:
通りがかりさん
[2022-07-12 14:33:16]
|
80098:
匿名さん
[2022-07-12 15:28:21]
|
80099:
匿名さん
[2022-07-12 15:29:17]
HARUMI FLAG 買う奴 だいたい千葉人♪
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80100:
匿名さん
[2022-07-12 16:04:35]
埼玉はこれ、ぜんぜん近づけない。
>80080 |
80101:
匿名さん
[2022-07-12 16:13:02]
家のそばで海面が揺れているなんて、恐ろしくて、恐ろしくて、普通に考えて常軌を逸する。頭がおかしい。
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80102:
匿名さん
[2022-07-12 16:15:19]
四方が海のせいで、どこへ行くにも2倍3倍の移動距離になってしまう。
エリートは分かるから選ばない。 |
80103:
匿名さん
[2022-07-12 16:21:26]
左は海、下も海、普段の道が一方通行なので、先へ先へ、目的地が必ず一番遠いところにある。
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80104:
マンション検討中さん
[2022-07-12 16:38:36]
エリート笑はPTKのほうに誤爆なんてしないですよw
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80105:
マンコミュファンさん
[2022-07-12 17:09:23]
>>80090 マンション掲示板さん
この物件全く興味ないけど、個人的な横レスですみません。 各階ゴミ捨て場なんて、誰が欲しいの? 各階にゴミの臭い問題が発生する可能性がでちゃうだけ。全くメリット無いと思うけどね。 ゴミの滞留は一階の一箇所に纏めて押さえ込んだ方がよっぽどいいと思うけど? |
80106:
匿名さん
[2022-07-12 17:13:14]
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80107:
eマンションさん
[2022-07-12 17:15:27]
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80108:
マンション検討中さん
[2022-07-12 17:18:53]
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80109:
マンション検討中さん
[2022-07-12 17:19:02]
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80110:
マンション検討中さん
[2022-07-12 17:19:59]
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80111:
マンコミュファンさん
[2022-07-12 17:26:35]
>>80107 eマンションさん
いやタワマンも板状も含めて各階ゴミ捨て場なんて要らないという疑問です。 何階建てだろうとメリット無いと思うけど? それと各階ゴミ置き場無くても清掃員は管理費で養ってるでしょ。私の質問の意味は理解出来てますか? |
80112:
マンション検討中さん
[2022-07-12 17:48:22]
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80113:
マンコミュファンさん
[2022-07-12 18:01:17]
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80114:
マンション掲示板さん
[2022-07-12 18:13:57]
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80115:
マンション検討中さん
[2022-07-12 18:17:17]
>>80113 マンコミュファンさん
誤解を招く表現で気分を害してしまい大変失礼いたしました。 指図するつもりは全く無く、私はあなたに命令したつもりでした。 あなたに書き込み権限はございませんのでご理解のほどよろしくお願い致します。 |
80116:
匿名さん
[2022-07-12 18:28:24]
ごみ焼却場が隣なんだから
自分で運んで行って捨てればよいだけ |
80117:
マンコミュファンさん
[2022-07-12 18:30:48]
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80118:
匿名さん
[2022-07-12 18:32:56]
>80115
あなた家族4人で2万超えのシェアサイクルの件も思考停止してた人でしょ。買ったなら退場してください。 |
80119:
匿名さん
[2022-07-12 18:38:26]
生きることに必死になってください。ホリエモンは夢があり、宇宙開発で日本中を飛び回っています。「バーのカウンターで酒を飲むようなことはしたくない、そんな時間はもったいない」と言いました。カウンターに3分も苦痛で座っていられないようです。
スポーツバー、ラウンジに座ってる人間は、ただの間抜けだと言うことです。 |
80120:
検討板ユーザーさん
[2022-07-12 18:47:14]
ホリエモンってそんなに凄い?
バーで座ってお酒飲むのも貴重な時間だと思うが。 |
80121:
匿名さん
[2022-07-12 18:57:50]
>>80094 マンコミュファンさん
すまいよみさんは、城東マンションから晴海フラッグに客が流れていくの止めたいだけだと思うよ。 そもそも晴海フラッグと比較して勝てるマンションがないんだから、イチャモンつけるのは仕方ない。 相談に乗る側としては、晴海フラッグ以外のマンションをおすすめしたいのに、晴海フラッグのことばかり聞いてくるから嫌になる。 |
80122:
匿名さん
[2022-07-12 18:58:00]
>80120
コンビニの外でお酒を飲むのと同じです。ただ、あなたが暇でする事がない、その点も同じです。 |
80123:
匿名さん
[2022-07-12 19:03:18]
>>80105 マンコミュファンさん
各階ゴミ置き場に前室があるのも知らなくて「私は安いマンションに住んでいます」と自己紹介しているw |
80124:
匿名さん
[2022-07-12 19:05:22]
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80125:
検討板ユーザーさん
[2022-07-12 19:17:16]
すまいよみは空気読めないね。人気なくてひっそりと消えていきそう
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80126:
検討板ユーザーさん
[2022-07-12 19:25:39]
各階ゴミ置き場なんか要らないよねという人がいるのは当然だと思う。実際、そうじゃないマンションもいっぱいあるのだから。
で、ここはあると。 あるのに要らないよねって書き続けるの、無駄ですね。 近くに海があって怖いという人もいるでしょう。 でも、ここはそういう立地でそれが大丈夫な人だけが検討する。 だから、海が怖いという書き込み、無駄。 すまいよみってネームは何だろうと感じるが、人それぞれだからそれは書き込む必要がないし、ましてやアホだと思うと蔑ずむ必要ないよね。 |
80127:
匿名さん
[2022-07-12 19:25:58]
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80128:
検討板ユーザーさん
[2022-07-12 19:31:10]
なるほどすまいよみは城東マンションからここに流れて仕事減ってるから晴海フラッグを悪く書くのか。
ここよりいいマンションないんだからしょうがないけどね。 |
80129:
マンション検討中さん
[2022-07-12 19:33:39]
他人に要らんことを言ってる暇があるなら、どうか君の人生を頑張りなさい。
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80130:
匿名さん
[2022-07-12 20:02:56]
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80131:
eマンションさん
[2022-07-12 20:16:47]
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80132:
匿名さん
[2022-07-12 20:43:29]
家のそばで海面が揺れているとか、、、信じられない。
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80133:
名無しさん
[2022-07-12 20:46:26]
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80134:
匿名さん
[2022-07-12 20:47:05]
週末に面前でサン4E87とシー4C107B-aと4C107B-bの縦列申し込んできまーす
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80135:
マンション検討中さん
[2022-07-12 21:00:46]
しかしたった1畳分に家具が置けないだけでこの間取りネガはなぁ
嫌なら引き戸にすればいいだけでは・・ このたった1畳分でワイドスパン否定されて足立・江戸川に逃げるのが正解とかアクロバティック過ぎる・・ https://www.sumu-log.com/wp-content/uploads/2022/07/71.54.2-1.png |
80136:
匿名さん
[2022-07-12 21:08:36]
すまいよみさんは、ハルミフラッグの価格だけ見て中央区の物件に手が届く!と頭お花畑になってしまっている本来は郊外検討年収帯の相談者に注意喚起してるのだと思いますよ。
ハルミフラッグを買って中央区に住むと言うことは、中央区の生活レベルに取り込まれることになりますけど耐えられますか?と。 まぁ部屋タイプの事も言ってますけど、ハルミフラッグにもイマイチな部屋があるのは事実なのでねぇ。。。そこを避けて良い部屋に申し込めばいいだけでしょう。 大多数は余裕のある良い間取りですから。 |
80137:
マンション検討中さん
[2022-07-12 21:09:36]
ハルフラがあるせいで都心の新築平均価格下がりまくり、相談受けてもハルフラ買えしか言えない状況にマンクラも商売上がったり。
もうランニング高めっすよ、当たらないっすよしか言えないのだろう |
80138:
マンコミュファンさん
[2022-07-12 21:11:39]
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80139:
マンション検討中さん
[2022-07-12 21:12:16]
>>80134 匿名さん
誰も聞いてないぞ |
80140:
匿名さん
[2022-07-12 21:19:42]
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80141:
名無しさん
[2022-07-12 21:20:01]
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80142:
名無しさん
[2022-07-12 21:21:25]
すまいよみもこんなに叩かれるとは想定してなかっただろう。
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80143:
マンション検討中さん
[2022-07-12 21:26:02]
格下のアドバイスなんて何も参考にならんよ
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80144:
匿名さん
[2022-07-12 21:28:33]
>>80137 マンション検討中さん
ハルフラと〇〇マンションどっちがオススメですかぁ~って相談が山ほどくるのよ。 ハルフラ選べばいいじゃん以上、って突き放せるブロガーもいれば、甘ちゃんを甘やかしてしまうブロガーもいる。 すまいよみは後者だね。 |
80145:
マンション検討中さん
[2022-07-12 21:54:47]
すまいよみさん記事1
晴海フラッグ(72㎡住戸) 管理費21,940円 修繕積立金10,790円 インターネット使用料2,200円 初年度月々合計34,930円 「あらためて予算内に収まりますか。 本当に安いと思えるでしょうか。余裕のある生活が送れそうでしょうか。」 「物件価格がいくら安くても、月々の住戸にまつわる費用を含め、収入に締める割合が妥当か、自分の生活スタイルに見合った住まいなのか、よく考える必要があります。」 晴海フラッグは本当に安いか? https://www.takenote1101.com/entry/%e8%bf%91%e9%83%8a%e3%82%84%e9%83%8... |
80146:
マンション検討中さん
[2022-07-12 21:55:26]
すまいよみさん記事2
プラウドタワー金町(70.67㎡住戸) 管理費27,230円 修繕積立金9,520円 インターネット使用料550円 初年度月々合計37,390円 「プラウドのランニングコストには、住まいにおける付加価値がふんだんに盛り込まれています。」 「月々1万円の負担で一生物の住まいの価値を見誤ってはいけません。」 「20年後の7万円近いランニングコストに加え、数十年後に負担となる2度の修繕一時金合計150万円ほどが非常に重いと感じましたが、それでも本気で欲しいと思いました。それだけの価値を見いだしたからです。」 管理費・修繕積立金、ランニングコストが高いマンションは買わない方がよい? https://www.takenote1101.com/entry/%e3%83%a9%e3%83%b3%e3%83%8b%e3%83%b... |
80147:
検討板ユーザーさん
[2022-07-12 22:07:22]
一つ言えるのはすまいよみは嫌いだな
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80148:
匿名さん
[2022-07-12 22:16:21]
葛飾、江戸川あたりの自意識もヤバそうだな。ハッキリ言って千葉なんだけど、認めないだろうな。
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80149:
匿名さん
[2022-07-12 22:16:35]
>>80138 マンコミュファンさん
23区内に晴海フラッグより安いマンション無い、しかも共用部の廊下広さやエレベーターの大きさもユニバーサル仕様で晴海フラッグは大きい。什器などの仕様も晴海フラッグより低い水準しかない。 |
80150:
匿名さん
[2022-07-12 22:19:14]
>>80135 マンション検討中さん
これは酷かった。どれだけお前んちはきつきつに家具置いてるんだよと。 部屋に適度な空間ないほうが窮屈だわ。ダイニング兼リビングテーブルにしてる家なんていくらでもあるだろ |
東京オリンピック後にマンション下落問題あったけど、下落しなかったことに対してどう言い訳するの?