2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画/晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。
公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
前スレ:
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/
三井不動産HP:
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1:
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/
【概要】
棟 数
:住宅棟(板状/中層棟) 22棟
:住宅棟(超高層タワー) 2棟
:商業棟 1棟
階 数
:住宅棟(板状/中層棟) 14階~17階
:住宅棟(超高層タワー) 50階
:商業棟 4階
最寄り駅:都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数:5,632戸 (分譲 4145戸、賃貸 1487戸)
売主:三井不動産レジデンシャル 三菱地所レジデンス 野村不動産 住友不動産 東急不動産 東京建物株式会社 大和ハウス工業 住友商事 NTT都市開発 新日鉄興和不動産
発売時期:2023年7月上旬
・SEA VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積:85.37㎡~152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡~1.58㎡含む)
間取り:3LDK~4LDK
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期:2023年秋
入居予定時期:2024年6月下旬
・ SUN VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積:61.06㎡~116.58㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬
・PARK VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積:66.59㎡~108.31㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬
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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】
[スレ作成日時]2015-02-16 15:01:21
HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?
78951:
匿名さん
[2022-06-26 19:28:33]
|
78955:
匿名さん
[2022-06-26 19:52:46]
[No.78952~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
|
78956:
マンション
[2022-06-26 20:05:46]
|
78957:
★真剣に検討者してます
[2022-06-26 20:33:44]
5000万後半のマンションを検討中ですが
概算費用の内容について、皆様からコメントや情報共有させていただきたいです。 【確認点①】 固定資産税12か月分は、前倒しで支払う費用でしょうか? 例:2024/4~居住の場合、2024/4~2025/3月の分 【確認点②】 登記費用が100~120万ですが、この費用は妥当でしょうか? 【確認点③】 2024/4居住の場合、築5年のマンション扱いになるでしょうか? 例えば居住5年後に売却時の場合、築10年のマンションという扱いになるでしょうか? 【確認点④】 不動産取得税が約40万でしたが、妥当な価格でしょうか? 【確認点⑤】 提携銀行のローンの場合のメリット、デメリットについてどう思いますか? 例:三菱UFJの場合 |
78958:
ご近所さん
[2022-06-26 21:15:57]
>>78957 ★真剣に検討者してますさん
①これまで大手デベから3回マンションを購入してますが、実際の固定資産税はいずれもデベから手渡された試算値の1/2~1/3程度でした。理由はまあ色々ある訳ですが、誤差と呼べるレベルではないですね。 ②登記費用も実際には半額程度となります。 ③不動産取引上の表記はあくまでも築5年の扱いになります(どう評価されるかはその時点の中古購入者が)。 ④取得税もほぼゼロに近い水準になります。 ⑤提携ローンのメリットは事前に結果がわかるとこ(ヘッジになること)ですかね。 |
78959:
検討板ユーザーさん
[2022-06-26 21:42:46]
|
78960:
通りがかりさん
[2022-06-26 22:00:38]
|
78961:
★真剣に検討者してます
[2022-06-26 22:01:36]
>>78958 ご近所さん
情報ありがとうございます。 ①はあくまで12か月分の概算という意味でしょうか? 2024/4より前の期間分を支払うことでは無い、で合ってますか? ④ゼロなんですか? どういう基準で支払う税金なのか良くわからず・・ ⑤提携手数料約5万を別途払えば、手付金について 万一キャンセルの場合も保証されるって聞きましたが、 そういうのもメリットがある感じでしょうか? |
78962:
マンション検討中さん
[2022-06-26 22:17:28]
現地訪問をし、google earthで眺望予想をしまくった結果。B棟の前の消防署、マジで邪魔すぎと言う結論になった。
|
78963:
通りがかりさん
[2022-06-26 22:19:56]
|
|
78964:
マンション検討中さん
[2022-06-26 22:21:10]
>③不動産取引上の表記はあくまでも築5年の扱いになります
そうなの?? 未住居即転売でも5年表記? |
78965:
マンション検討中さん
[2022-06-26 22:39:10]
|
78966:
匿名さん
[2022-06-26 22:50:52]
>>78964 マンション検討中さん
建物竣工予定時期が、2023年秋となっていますので、そこから築年数は計算すると思います。2024年入居時は築1年表示となるのではないでしょうか。 固定資産税は、建物が完成していなくても、土地部分の税金は、都から購入した時期からデベロッパーが負担しているんじゃないですか?? だとすると、土地部分の税額はわかるんじゃない? |
78967:
匿名さん
[2022-06-26 23:08:53]
PTKのスレが盛り上がってますね。
|
78968:
検討者さん
[2022-06-26 23:12:16]
1.築5年のマンション購入ってことになる
2.本契約後(2022/8)後から一年半待ってから入居だが、その期間の固定資産税も請求される 2は違うが違うかもしれないですが、上記が前提になるのでしょうか |
78969:
eマンションさん
[2022-06-26 23:25:00]
|
78970:
マンション比較中さん
[2022-06-26 23:29:03]
|
78971:
tsubo14
[2022-06-26 23:33:23]
・築年はあくまで建物の完了検査(建築確認の)を受けた時期が竣工日となるはずなので五輪の選手村として完成した時期が竣工日、築5年が正解かと思います。
・固定資産税はその年の1月1日に住んでいた人に都内だと6月ごろに請求書が回ってきます。4月の時点では建物の税額がわからないので、デベロッパーへ仮払ということですかね。精算はしてくれると思いますが。 ・登記費用は抵当権設定も含めて50万もしなかったと思います。 ・提携ローンの場合は優遇金利が利用できて普通に銀行に行って借りるより有利な金利になります。 ・取得税は10万もしないはずです。 |
78972:
通りがかりさん
[2022-06-26 23:42:40]
|
78973:
匿名さん
[2022-06-26 23:43:52]
人気じゃないだろw ウケる。
|
78974:
匿名さん
[2022-06-26 23:46:34]
>>78971 tsubo14さん
公式サイトの物件概要を見ると、2023年秋竣工予定となっていますが?? |
78975:
匿名さん
[2022-06-26 23:57:40]
|
78976:
通りがかりさん
[2022-06-26 23:58:00]
|
78977:
匿名さん
[2022-06-26 23:59:31]
|
78978:
検討板ユーザーさん
[2022-06-27 00:01:22]
>>78971 さん
デベロッパーに確認した方がいいですよ。 こちらまだ竣工していません。 竣工検査を受けずに特例的に選手村として使用、リフォーム後に完了検査という裏技です。 よって、引渡し時が新築となるはずです。 |
78979:
匿名さん
[2022-06-27 00:12:51]
|
78980:
マンション検討者
[2022-06-27 00:45:38]
固定資産税は引き渡し前までは、デベが払います。
|
78981:
匿名さん
[2022-06-27 01:08:12]
私も気になって営業確認しましたが、入居は新築扱いですが、建物として認可されたのはオリンピック前なので、中古表記は築5年のようです。
|
78982:
マンション検討中
[2022-06-27 03:22:27]
どうしてこうもウソが多いかな。
建物はまだ建築中扱いで「竣工時」に完了検査を受けてはじめて新築になる。固定資産税は引き渡し月から発生。 土地の所有権も、完了検査を受けてからはじめて東京都からデベに移転。だからデベは上下とも固定資産税を払わない。 |
78983:
マンション検討中さん
[2022-06-27 07:18:41]
晴海埠頭跡地は更地にして緑地化するということですが、現在の都営バスのバス停のある面積(シービレA棟隣・パークF棟E棟前)まで緑地化するのでしょうか?
イメージ図や建築模型では緑地になっていますが・・ (テニスコートがあるように見えます) https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/555654/image/1888/0/ https://project.nikkeibp.co.jp/mirakoto/atcl/city/h_vol3/img4.jpg |
78984:
マンション検討中さん
[2022-06-27 07:23:13]
テニスコート?
|
78985:
マンコミュファンさん
[2022-06-27 08:18:17]
|
78986:
eマンションさん
[2022-06-27 08:19:51]
テニスコートやらフットサル場やらバスケットコートできたらパービレがPTHみたいに賑やかになるな笑
|
78987:
匿名さん
[2022-06-27 08:44:30]
|
78988:
匿名さん
[2022-06-27 08:48:41]
>>78984 マンション検討中さん
恐らくこの模型を作った時は、マルチモビリティステーションに、BRTやバス、タクシー、コミュニティサイクル、通勤船などの交通機能を集約させるという案が出ていたのでしょう。 2022年の中央区総合交通計画では、今まで通り都営バス折り返し所と表示されているので、フットサル場らしきところが、都営バス終発着点となります。テニスコートもありません。 ただし、湾岸の計画は今までもコロコロと変わっていますので、ご参考程度にして下さい。最初は、マルチモビリティステーションに、タクシー乗り場や空港リムジンバス乗り場も作りたいという話もあったんですよ。 湾岸の計画は、大風呂敷を広げる傾向がありますのでご注意を。 時代が変わって、タクシーは今やアプリで呼ぶ時代ですからね。 当然計画も変わります。 |
78989:
マンション掲示板さん
[2022-06-27 09:03:04]
>>78855 匿名さん
すでに5倍前後でした。 |
78990:
マンション掲示板さん
[2022-06-27 09:04:00]
|
78991:
マンション掲示板さん
[2022-06-27 09:30:08]
|
78992:
匿名さん
[2022-06-27 10:24:16]
>>78976 通りがかりさん
パークタワー勝どき、西側真下に消防署ありますよ |
78993:
住民板ユーザーさん8
[2022-06-27 10:57:51]
>>78962 マンション検討中さん
火災保険を加入しなくて良い点がメリット!ハハ |
78994:
匿名さん
[2022-06-27 11:00:54]
こんな日に駅まで自転車やバイクに乗っていくのは辛いだろうね。
ましてや徒歩とか…命に係わるわ。 |
78995:
匿名さん
[2022-06-27 11:10:19]
元々フラッグのところに運動場があったから、
作るようにしたのかな? |
78996:
匿名さん
[2022-06-27 12:06:56]
>>78984 マンション検討中さん
まだなにも決まってないよ 欲深転売狙いが緑地と欲望してるだけ 都有地だから都が決めるが、ハルフラ販売が終わってからさらっと決めるんじゃない ハルフラ以外の都民の意向を聞いて公共施設ビル建てるかもしれないしね |
78997:
マンション検討中さん
[2022-06-27 13:12:23]
B棟低層かC棟中庭ビューか本気で悩む。視界抜けてるところに票入れられる皆さんお金持ちすぎ。笑
|
78998:
マンション検討中さん
[2022-06-27 14:03:32]
>>78996 匿名さん
視界遮るような建築物を建てる可能性があるなら顧客には伝える必要がありますがそのような話は無いですよね。 豊海のツインタワーや東京タワーが見えなくなる点なども教えてくれましたが、晴海埠頭は「何か建つかも」という不明瞭なお話はなく、「緑地」と言われてましたね。 |
78999:
匿名さん
[2022-06-27 14:15:53]
イベントのために有明を訪れた人も多いことだろう。行くたびに、うんざりさせられる。なぜなら、やたらと歩かされるからだ。それも、人工的で無味乾燥な風景のなかを。マンションの現地調査は車を使うが、あの荒涼とした風景にもげんなりする。無機質な街並みを何分も見続けなければならない。
私は江東区の有明こそが、日本の都市計画が失敗している象徴的なエリアだと思っている。あの地を訪れる人の過半数が、否定的な感触を持っているのではないか。 https://biz-journal.jp/2018/06/post_23553_2.html |
79000:
匿名さん
[2022-06-27 14:17:17]
有明の都市計画が失敗している最大の理由は、自動車の便を優先していることだ。そして、土地をゆったりと使いすぎている。所用のあるポイントからポイントへ移動するのに、やたらと歩かなければならない。しかも、その移動には風景を愛でるという楽しみが皆無。あれでは、あの街を好きになる人は増えない。
日本人は季節の細やかな変化を眺めて喜ぶという、心の繊細さを大切にしている。路地裏の風景や、人の息遣いを感じる街が好きなのだ。大雑把なことは「がさつ」だと敬遠する。都市計画でつくられた街は、いってしまえばすべて大雑把。日本人の細やかな心に響くところが少ない。だから、都市計画でつくられたどの街も、住みたい街にはランキングされない。 |
79001:
マンション検討中さん
[2022-06-27 14:48:19]
晴海と全く関連性の無い榊ブログですね
尚、有明の資産性はめちゃくちゃ上がってます |
79002:
匿名さん
[2022-06-27 14:57:56]
>>79000 匿名さん
逆に、アメリカのシリコンバレーやその周辺のような開放的な風景と土地利用を好む人も多くなってきてます。まあ、あなたの趣味嗜好を押し付けてもしかたないんしゃないですか?榊さん(引用) 有明には外国人(アジア系だけでなく欧米人)も多く暮らしてますよ。せせこましい日本人的な感性で押し通す時代じゃないんです。これからは。もっと広く目と心を開きましょうよ(ハートマーク) |
79003:
匿名さん
[2022-06-27 15:02:32]
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79004:
マンション検討者
[2022-06-27 15:06:19]
抽選で当たったらラッキーぐらいで考えている
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79005:
匿名さん
[2022-06-27 15:15:54]
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79006:
匿名さん
[2022-06-27 15:23:43]
>>79005 匿名さん
ゴメン。どっちも行ったこと無さそうな人に質問しちゃって。 長年住んでると、シリコンバレーの話題にラスベガス持ち出すあまりの頓珍漢さに、ちょっとビックリしてしまって。住んだことない相手には失礼だったかな |
79007:
マンション検討中さん
[2022-06-27 15:35:06]
「当たるとは思わず、ほんとラッキーでした」とサラッと書き込んでる人ほど、1倍でも倍率が下がる妥協点を見つけて、毎晩家族を説得して、予算もギリギリまで上げて、何度もMR訪問して、営業の顔色を伺って、面前で唸って、ようやく抽選日に震えながら小さくガッツポーズしてるのです。
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79008:
マンション検討中さん
[2022-06-27 16:06:37]
皆さんツイアカに晴海フラッグを入れてつぶやくの止めましょう
住民になる予定の1万人に影響します |
79009:
匿名さん
[2022-06-27 16:19:33]
>>79006 匿名さん
今有明在住ですか? ディスってごめんねw 急に絡まれてビックリしたけど、君の怒りは理解したよ。もうディスらないよ。 ちなみにカリフォルニアには一時期住んでたけどベイエリアは仕事で数回行った程度だから住宅事情は知らないよ。 ラスベガスは15回くらいかな。 ちなみに自分も榊は嫌いだから仲間だね、なんつって |
79010:
匿名さん
[2022-06-27 16:24:49]
カリフォルニアは、港区の5倍ぐらい年収高いですから、日本の私立小中で浪費しているよりカリフォルニアに行った方が勝ちですね。
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79011:
晴海フラッグ
[2022-06-27 16:36:53]
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79012:
匿名さん
[2022-06-27 16:37:42]
>>79010 匿名さん
そう。カリフォルニアの気候と開放感に慣れると、榊のチマチマした戯言がまったく日本ローカルと可笑しな感性にしか思えない。そんな長文を貼り付けるモノ好きも、どうかと思うがね。まぁ、ここは晴海フラッグスレだ。これ以上はやめておこう。 |
79013:
匿名さん
[2022-06-27 16:39:47]
出身地・居住地によって激しい差別が行われている。東京都区部の名門校・白鵬堂学院に麻実麗という男子学生が転入してくる。容姿端麗で都会的な物腰を身に着け、学問・スポーツ共に優れた麗に学院の学生たちは魅了され、当初は麗に反発していた生徒会長・白鵬堂百美も、やがて麗を慕うようになる。
しかし、麗の正体は埼玉県で一・二位を争う大地主・西園寺家の子息だった。麗の父親は大金を使って麗を東京都の丸の内で証券会社を経営する麻実家の養子にし、さらにアメリカ合衆国に留学させることで都会的な物腰を身につけさせ、ゆくゆくは麗を政治家にして、埼玉県民に対する差別政策を撤廃させようと目論んでいたのだ。 だが、デパートで麗が埼玉県出身の家政婦を庇ったことにより、麗もまた埼玉県出身であることが露見する。麗は百美に別れを告げて、所沢市へと戻り埼玉県民解放のための抵抗運動を始める。 |
79014:
匿名さん
[2022-06-27 16:40:48]
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79015:
匿名さん
[2022-06-27 16:49:10]
工場から住宅は退化じゃないの? (笑い)
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79016:
匿名さん
[2022-06-27 16:50:01]
湾岸は知らんがここは発展性ゼロだろw
駅遠どん詰まり街びらき時がピーク、住民の高齢化と共に廃れていく昭和のニュータウンと同じ末路 |
79017:
マンコミュファンさん
[2022-06-27 16:50:25]
>>79007 マンション検討中さん
その通りです。朝5時に起きて毎日サイコロふって、数式で算出した当選確率と実際の確率を比較して、面前時の営業様との判断に自分のメンタルが影響しないように訓練しました。そうして勝率80%で戦ったのです。 |
79018:
匿名さん
[2022-06-27 17:01:39]
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79019:
匿名さん
[2022-06-27 17:14:40]
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79020:
マンション検討中さん
[2022-06-27 17:22:16]
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79021:
匿名さん
[2022-06-27 17:26:59]
>>79020 マンション検討中さん
営業に電話すればよし |
79022:
検討板ユーザーさん
[2022-06-27 17:50:45]
低層の2Fでも3Fでもいいからシーを当てたい。
面前でいちばん倍率が低いところに突っ込むしかない。 |
79023:
匿名さん
[2022-06-27 17:51:00]
ワクチン効果が無くなってくると、コロナ感染は1日5000人平均でずっと推移すると思います。コロナ後遺症は子供の脳への炎症のことで、脳細胞のダメージは完治するようなものではなく、一発アウトに成りかねない状況だと思います。
地震と同じで話題にしないから大丈夫というスタンスは危険だと思いますが。 |
79024:
マンション検討中さん
[2022-06-27 17:56:00]
>>78943 マンション検討中さん
担当営業から2回も説明を受けました。 修繕積立金は5年毎に40%上がる予定です。と |
79025:
匿名さん
[2022-06-27 17:56:46]
地震もコロナも止められず悪化する一方ですから。生贄を捧げるしかないのです。
分かっていることは犠牲になる側とそうではない側です。東京のかたまり、犠牲になる側が明確なので、そっとしておいて多大な犠牲を献上することで許されるのではないのか、と考えるしかないのです。 |
79026:
検討板ユーザーさん
[2022-06-27 18:00:24]
>>79024 マンション検討中さん
デベのシミュレーションでは、段階値上げか、一時金方式かの2通りあったよ。 (当たった人には配ってるみたい。) ただ、あくまでシミュレーションだから、採用可否は管理組合まかせ。 |
79027:
名無しさん
[2022-06-27 18:13:16]
>>79008 マンション検討中さん
ブロックかミュートすれば良いだけでは? https://twitter.com/twitterjp/status/1481111619232944128?s=21&t=JZSzgY... |
79028:
検討者さん
[2022-06-27 18:39:36]
>>担当営業から2回も説明を受けました。 修繕積立金は5年毎に40%上がる予定です。と
これ、マジですか。。 現在4万だったら、5.6万になるのか |
79029:
eマンションさん
[2022-06-27 19:18:34]
ランニングコストなんてちみちみしたこと言ってないで年収あげること考えた方がいいですよ。今の時代最低2000は貰ってないと一定のクラスには到達できないのではないでしょうか
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79030:
匿名さん
[2022-06-27 19:27:25]
クラスっていうか、世の中の人の99%が払わなくていいものを、払う状況なのが問題なのでは?w 家の長男さんと共有持分、支配権についてもっと相談してください。
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79031:
マンコミュファンさん
[2022-06-27 19:31:17]
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79032:
匿名さん
[2022-06-27 19:35:53]
長男は、遺産を貸したり転がしてのんびり暮らすだけです。
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79033:
匿名さん
[2022-06-27 20:10:25]
だから晴海フラッグは新築のグロス安いからって、世帯年収1500万以下が住むマンションじゃないんだって。管理費値上がりしようが単独年収2000万以上が相応なマンション。
引渡したら坪400万以上になってるのだから、管理費も別に高くない。 必死に管理費と住宅ローンを払わないといけないのが確定してるならQOL爆下がりだぞ。 |
79034:
マンション掲示板さん
[2022-06-27 20:50:48]
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79035:
eマンションさん
[2022-06-27 21:10:23]
駅遠バス便の板マンのランニングコストって築40年で車持ってても高くて月4~6万円くらいだよね。
駅直結のタワマンのランニングコストが月15万円かかるから年収2000万円は必要であるという前提なら理解せんでもない。それでも高いと思う。 |
79036:
マンコミュファンさん
[2022-06-27 21:15:35]
築40年まで住む前提ならそうかもね。自分は5年程度で別マンションに住み替えするから40年後はあまり気にしないな。
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79037:
eマンションさん
[2022-06-27 21:28:44]
私も一度足を突っ込んだからには脳死で祭りに参加して、もし当たれば5年くらい罰ゲームで住んで、2024年問題をやり過ごした後に本物の海の見えるマンションにでも引っ越して半FIREかな。
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79038:
マンコミュファンさん
[2022-06-27 21:32:27]
自分も今度は半FIREだ!!
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79039:
匿名さん
[2022-06-27 21:36:09]
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79040:
匿名さん
[2022-06-27 21:38:11]
ここに5年住むって賃貸ってこと?
買って住み替えは損するだけだろうね |
79041:
eマンションさん
[2022-06-27 21:39:32]
埠頭で釣りをしてる方々は釣った魚をどうしているんですかね。
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79042:
マンション比較中さん
[2022-06-27 21:45:51]
>>79028 検討者さん
なんで修繕積立金が4万想定なのか分からん |
79043:
検討者さん
[2022-06-27 21:58:19]
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79045:
検討板ユーザーさん
[2022-06-27 22:02:18]
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79046:
匿名さん
[2022-06-27 22:11:23]
だから、いい大人が集まって管理費ってなに?
子供にやらせろよ。業者に頼むなら500円でいいだろ。 あほ。 |
79047:
周辺住民さん
[2022-06-27 22:22:21]
>>78961 ★真剣に検討者してますさん
①はい、その理解で合ってます。 ③誤解を与える表記ですいません。あくまでも竣工登録される23年から起算します(行政手続き上、選手村の際は竣工登録されてません)。 ④固定資産税評価額の1.4%ですが、固定資産税=時価ではありません。細かい計算は割愛しますが、大体5,000万円のマンションだと課税上は1,000万円くらいの評価になります。 |
79048:
マンション検討者
[2022-06-27 22:30:07]
>>79040 匿名さん
損しねーよ |
79049:
マンション検討中さん
[2022-06-27 22:39:38]
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79050:
匿名さん
[2022-06-27 22:40:11]
[No.79044と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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地下の汚染土壌なんて話聞いたことがないのですが…
ソースはどこですか?