HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画／晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期：2023年秋
入居予定時期：2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[74151: マンション検討中さん]

>>74146 匿名さん
マジレスするとお台場や有明埠頭、新木場には開発することで同じような広さの街はつくれそうですけどね
レインボーブリッジの正面という好立地はもう無いでしょうね

[74152: マンション検討中さん]

>>74150 口コミ知りたいさん
皆さん、相場並みになるというお話をしてますよ

[74153: マンション検討中さん]

>>74149 匿名さん

都内に沢山ありますよ

[74154: マンション検討中さん]

>>74150 口コミ知りたいさん

坪180ぐらいかな。素人予想だけど。

それ以上だと買えないし

[74155: 口コミ知りたいさん]

＞74146　そう言って2022年いまも売ってるわけでしょ。駅直結までもｗｗ

クルーザーで東京湾を周ってみたら？　
坪単価０でコンテナ置き場やクレーンだらけで、マンションなんて無限に作れるよ。

[74156: マンション検討中]

>>74155 口コミ知りたいさん

必死だな笑。坪単価0円はパワーワードでアホさ丸出しだけど。。

[74157: 坪単価比較中さん]

いや、晴海が坪30じゃ　コンテナ置き場は坪０前後だと思うぞ。あながち。

[74158: 匿名さん]

>>74155 口コミ知りたいさん
まだ売ってる？駅直結？？坪単価０円？？？

若葉さん、、知能が知れるので下手な投稿は控えた方がいいですよ

[74159: 匿名さん]

>>74151 マンション検討中さん
そうですね、レインボー正面はここだけですね。
あと、それだけでも無いと思ってます。

土地はあるかもしれませんが、掘り起こして全駐車場の地下化までしますかね？あとユニーバーサルデザインの街並みも。
選手村だったから実現出来たことかなと思ったりします。
そのあたりを含めてゆとりかと。

あと、ご事情ご存知かと思いますが、お台場には住宅は作られませんよ。今のザタワーだけですね。

[74160: 匿名さん]

固定金利の上昇が続いてます。
そのうち変動金利も上昇するでしょう。
ここは投資家が買ってるので投げ売りとなり、大暴落は避けられませんね。
本来、埼玉や千葉に買っていた一般庶民層も多いので、金利上昇による影響は図りしれません。

[74161: マンション検討中さん]

>>74159 匿名さん
お台場はタワー以外に都民住宅もありますし今後もマンション分譲は期待されていますよ
https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20210723-00249277

[74162: 通りがかりさん]

どんな地域でも「こんな大開発は今後はなかできません」「こんな条件の良い立地は他にありません」と営業マンは言いますよね。
晴海フラッグ規模の開発も、スクラップ&ビルドしやすい湾岸であれば、倉庫が1-2個無くなればできる容積ではありますから、パレットタウンや大江戸温泉のようにぽっかり空いた借地が現れて10年以内に分譲される可能性もあります。そこが湾岸の面白さでもあります。

[74163: 通りがかりさん]

>>74160 匿名さん
多くの投資家は金利に関係なく2024年に転売するつもりで買ってますよ。賃貸では稼げないので。

投げ売りされて販売価格なら買いたい私のような層もいるので、残念ながら値は落ちません。。

[74164: マンション検討中]

>>74162 通りがかりさん

まぁ良いじゃん新しく開発されれば街として魅力上がるし。マイナス要素ない

[74165: 匿名さん]

>>74164 マンション検討中さん
そんなこと言ってると豊海ふ頭に高層ビル群出来ちゃうよ

[74166: 匿名]

用途地域規制というものがあるのだが。

[74167: 坪単価比較中さん]

今度は台場（青海）にマンションですか、、
どんどんどんどん商業施設が減っていきますね。。

[74168: 匿名さん]

中央区はマンション建設を抑えに行ってますが、江東区はどうなりますかね

[74169: 匿名さん]

>>74168 匿名さん
江東区は抑える意思はなさそうだが、学校が不足するのでそこをクリアしないともはや作れない。

[74170: マンコミュファンさん]

>>74149 匿名さん

スポーツバーと足湯は他にはないよね。最近はコワーキングスペースが流行り。三田はサウナがある。

[74171: マンコミュファンさん]

ランニングコスト15万円の元が取れるほど素晴らしい共用施設ってなんだっけ。タワマンの容積率の養分にされてるだけでしょ。スポーツバーで素敵な出会いがあることくらいでは。

[74172: マンション検討中さん]

>>74165 匿名さん
豊海も予定されているタワー後も、新たなマンションが建つでしょうね。
晴海フラッグや豊海タワーの恩恵で便利になるので。
サンビレの眺望がパークやシーと違って永久で無い点は皆理解しているものと思います。

[74173: マンション検討中さん]

>>74170 マンコミュファンさん
共用部は皆が欲しい価値あるものであって欲しいのです
足湯はマンションの共用部でやるものでしょうか。千客万来の温泉があれば不要ですよね。
スポーツバーも集合住宅の一階でやる必要は無いですよね。

[74174: マンコミュファンさん]

>>74172 マンション検討中さん
中央区は既に認可済みのタワマン以降新規は受け付けない方針を決定しているので、同区においてはタワマンのさらなる林立や住民の急増はなくなると思われます。

[74175: 坪単価比較中さん]

スポーツバーは街ですら痛いまなざしを受けているのに、マンション内にあっては発狂します。。

[74176: マンション検討中さん]

>>74174 マンコミュファンさん
> 中央区は既に認可済みのタワマン以降新規は受け付けない方針を決定しているので、

概ね合っていますが、いちぶ不正確です
誤：中央区は新規のタワマンを受け付けない
正：中央区は新規のタワマンに対して容積率緩和特例を原則出さないし、再開発に対する税金による補助も議会が今後は原則承認しない

なので、
・容積率緩和が要らないくらい広い土地に、
・税金補助無しで完全自前資金で建築するなら、
タワマンは新規で建ちますね。それが現実的にできるのかどうかはともかく。

[74177: 匿名さん]

>>74175 坪単価比較中さん

スポーツバーで何かトラブルや問題が発生したならば、理事会決議ですぐに閉鎖されると思います。
閉鎖後はコワーキングスペースでいいと思います。

[74178: マンション検討中さん]

>>74177 匿名さん
共用設備は理事会の決議だけでは閉鎖できませんよ。はるぶーさんが、マンション一階のミニショップを閉鎖してラウンジスペースに変更するために、どれほど苦労して総会決議を通したのか、検索して調べてみてください。

[74179: マンション検討中さん]

>>74178 マンション検討中さん
ラウンジよりミニストップの方が良いかな

[74180: デベにお勤めさん]

>>74176 マンション検討中さん
現実的に容積率緩和と税金補助ないと湾岸クラスの大規模タワマンってデベは建設しないし、コスト上昇や金利（需要）の先行き不透明な中、月島北南で当面は打ち止めって感じで大外れはないと思いますよ。

[74181: デベにお勤めさん]

>>74167 坪単価比較中さん
ここは商業アリーナでファイナルアンサーだった気しますが・・・

[74182: マンション検討中さん]

ランニングコスト15万って内訳なに？

[74183: マンション検討中さん]

シティタワーズ東京ベイと、晴海フラッグタワーどちらが高く販売されますかね？

どっちも住友が主幹だと聞いているので、どのように販売を棲み分けするのか気になります。
シティタワーズは江東区アドレスですが、商業施設直結。こちらは中央区アドレスですが、駅から遠く駐車場も少ないと思うので、
シティタワーズ と値段は同じくらいかなと予想しているんですが。

予算1億円程度なので、どちら購入するべきか迷うところです。

[74184: 匿名さん]

>>74171 マンコミュファンさん
ランニングコスト15万円って何の積み上げ？
共用施設の管理費なら3万円程度と思うが。

その積み上げを他のマンションの場合とで比較しないと何とも言えないからさ。

[74185: 匿名さん]

タワーは坪単価450くらいだったら買いですね。

[74186: 評判気になるさん]

>>74184 匿名さん
管理費 3
修繕積立1.5
固定資産税5
駐車場3
修繕積立金は2年後に倍、とすると14万。

同じレベルのマンションでは、
2.1.2.2、修繕積立金2倍になるとすると8万

それくらいの差って感じですか。

[74187: 匿名さん]

>>74186 評判気になるさん
平均85平米でみて、2,1,2,2の新築マンションなんてあります？
中央区じゃなくても湾岸でも無いと思いますよ。

築年古いとか各階ゴミ置き場とかの管理サービスが無いとか、そもそもアパートとかならあるかもですが。

[74188: 匿名さん]

>>74171 マンコミュファンさん
管理、修繕費単価は棟毎に違うようなので、残念ながら養分になりえないですね。
まずはランニングコスト月15万円が支払える能力を身につけてから、元の取り方を考える方が人生無駄にせずに済むかと思いますよ。

[74189: 匿名さん]

>>74163 通りがかりさん

法人だと即転狙いオンリー、黒字法人でも売却益の法人税15～25％くらいでいける。赤字法人なら法人税０になる。

個人は賃貸と即転で稼ぎたい人は少ない。
賃貸で出す理由は稼ぎ目的ではなく、高所得者の損益通算による節税です。
ここの土地と建物比率は特殊案件ゆえに歪みがある。そこを高所得者が見逃すわけがない。千載一遇の物件。

[74190: 坪単価比較中さん]

おかしいですね。横の晴海レジデンスの広告チラシのキャッチフレーズは,

確か「ワンルーム賃貸より安い！」でした。

駐車場は500円で、住宅ローンなどコミコミ月70000円の支払いだったような。。

[74191: 坪単価比較中さん]

下がりだしたら底なしですね。ここ。

[74192: 匿名さん]

>>74190 坪単価比較中さん

そんな晴海レジデンスですら坪330まで値上がりしてる市況。
そりゃ坪240～の晴海フラッグに殺到しますよね

[74193: 坪単価比較中さん]

＞74189　節税は知り尽くしているけど、法人で支出を増やして節税などできるわけないじゃん。黒字を赤字にしたって、節税以上の現金を支払いに充てて、手元のお金は節税しようがしまいが減ることに変わりはない。　

[74194: 匿名さん]

＞74192
ランニングコストが15万じゃ、いらねーだろｗ　めっちゃ遊べるじゃん。

[74195: 匿名さん]

2人の若葉君が迷子になってますね笑

[74196: 匿名さん]

夢のマイホームでもなんでもないやん。地獄やん。こんな支払い義務背負ってる独身は誰も結婚せーへん。しかも一生やろ。死んでも終わらんか。

[74197: 匿名さん]

修繕とか2倍ちゃうで、もう４倍見んといかん。インフレで無限に上がるコストを考えると、やっぱ戸建てやな？　

[74198: 匿名さん]

>>74192 匿名さん
晴海レジデンスは、晴海西エリアナンバー1マンションだから、値上がりして当然でしょ

[74199: 匿名さん]

年金が一律6万になって、どうしたらええねん。おカネ返ってこんわ。　親の判断やで。

[74200: マンション検討中さん]

湾岸エリアの中古価格は高騰してるように見えましたが、完全に頭打ちですね。
チャレンジ価格の在庫が並んでるだけで何度かの値下げでも売れない状況。
すでに2024年問題始まってますね。

[74201: マンション検討中さん]

×2024年問題
〇サラリーマン共稼ぎの年収から逆算する、中古住宅の価格上限問題

現実的な中古マンションの上値は8000万～9000万円くらい。それを超えると年収倍率の問題で、購入できる層、買い手候補が極端に少なくなる。だからこそ、湾岸の中古物件で2LDKや3LDKに1億以上を出せる人が好むような、特別な何かがその物件に無いと、出口は難しい。

フラッグは、都心三区のどこにもない「広さ x 眺望」があるから、これを備えてる部屋は上値は追いかけやすいんじゃないかな。逆にいうと、狭くて眺望もない部屋はリセール厳しいんだけど。

まあどちらにせよ、永住前提の実需には関係のない話。永住前提なら1億以上でも出せるし払えるでしょ。

[74202: マンション検討中さん]

板状に落選してる一次取得者で、発表されるタワー価格に手が届かなければ晴海レジデンス狙ってる方いますかね。
勝どき徒歩10分でサンビレと同じ景観。晴海フラッグ施設とそのインフラにタダ乗りできる。
晴海フラッグ完売した後、開村後はメディア報道で騒がれるから、近隣も釣られて上がってしまう。
現状75平米で7000万前後で出てるけど、タワー販売前など上がりきる前のタイミングであれば指値6500万くらいで買えないかな？

[74203: 匿名さん]

この掲示板で「大丈夫」なんて安心材料を探している内はいいが、これから購買人口が10分の1程度まで下がってくる。この掲示板はなくなる。

そうなった場合は居ても立ってもいられなく、不安に苛まれる。結婚も終えて、ただ子育てするだけなのに、維持費15万円の負担は世界中で自分だけではないかと、不安で、ネット覗いてもヤフコメしかない。後悔することになる。

[74204: マンション検討中さん]

晴海フラッグが湾岸エリアのみならず都内マンション価格のキャップの役割を果たしてるので、これが完売後に新築中古の売れ行きがどうなるのか興味がありますね。

[74205: 匿名さん]

少年ジャンプ600万部の第二次ベビーブーム世代は現在40才中~50才ぐらい。彼らが過ぎ去った後はいつも焼け野原です。マンションも同じ。

問題は次の世代が半分しかいないこと。しかも、長男長女のみ、家を持っている。足算引き算の決定事項、ほんと恐ろしい現実が待っている。

[74206: 匿名さん]

>>74203 匿名さん
ここだけの話じゃないかな。
買わなければ賃貸料が上がって不安だし。

維持費も高いと言われてるけど、これだけ共用施設があっても湾岸タワマン相当。

ここのネガはやっぱ駅遠くらいなんだよ。
それが許容できる人が買えばいい。当選は難しいけど。

[74207: マンション検討中さん]

団塊ジュニア世代は氷河期世代ですし、そのほとんどが湾岸マンションを買えません。つまり現状でも彼らは購入者層では無いのです。
少年ジャンプを出してきた意図も不明ですが、焼け野原なら、何故鬼滅の刃が国内興行収入1位になったのでしょうか。

[74208: 匿名さん]

インフレだから買いって人いるけど、管理費とか修繕費も上がるんだよ。

要するに経済動向とか気にせずに主観で気に入ったら買いだよね。

[74209: マンコミュファンさん]

>>74202 マンション検討中さん

ハルフラの中古と並べばレジは見劣りして安く買えるぞ。
インフラ同じでランニング15万円かからないから現実的だと思うよ。

[74210: 匿名さん]

>>74209 マンコミュファンさん
共用施設は使えない。
商業施設とBRTは使える。
ハルレジの建物、設備が好きでフラッグ共用施設に興味なければ買えばいいと思う。

[74211: マンコミュファンさん]

>>74208 匿名さん

インフレ影響はハルフラに限った話ではないけども、ハルフラは水素などのベネフィットがない自己満インフラがあるのと、板マンはタワマンの容積率の養分にされているから影響は大きめかね。

[74212: マンコミュファンさん]

>>74210 匿名さん

共用施設って足湯とスポーツバーでしょ。予約制の施設はうん年待ち。要らんて。

[74213: 通りがかりさん]

>>74211 マンコミュファンさん

環境に良いことはベネフィットだろ。

[74214: 匿名さん]

>>74213 通りがかりさん
水素はどう転んでも地球環境に良くない矛盾だらけのオワコンエネルギー
はまってるのは方向転換出来ない日本だけ

[74215: マンション掲示板さん]

晴海が嫌なら住まなくていいし、高い維持費が嫌なら検討から外せばいいし、晴海レジデンスは単純に興味がない。

掲示板でずっと独り言をぐるぐる書くの、ホントやめて欲しい。

[74216: マンコミュファンさん]

>>74213 通りがかりさん

岩谷の高級な輸入水素でたかが電灯付けるためにインフラ代カモられるのは恥ですわ。

[74217: マンコミュファンさん]

>>74215 マンション掲示板さん

こんな掲示板でSN比に拘ってどうすんのさ。

[74218: 匿名さん]

>>74216 マンコミュファンさん

頑張れ! ネガ
頑張れ！　高維持費
もっと頑張れ！　大暴落　

君の主張は正しい！
外野に惑わされる事なく、
もっとネガ頑張れ！頑張れ！
　

倍率が下がるなら何でも応援するゾ

[74219: マンション検討中さん]

晴海フラッグを法人で購入した場合に即転売すると、
購入時の諸費用、売買手数料、税金（利益の40%）かかると思うのですが、そうすると実際ほとんど利益が取れないのではないかと思いますが、なんか税金は控除とかど安くしたり、何か方法あるんですかね？

[74220: マンコミュファンさん]

>>74218 匿名さん

晴レジで泡吹いてるからそういうのいらないw

[74221: 匿名さん]

>>74214 匿名さん

水素って環境に悪いの？

[74222: 検討板ユーザーさん]

人口が減るから、この先マンションが安くなる

こんなバカでも言える理論信じてないよな？

ただでさえ円安で東京のマンションが買われまくってる状況なのに。

[74223: 通りがかりさん]

>>74222 検討板ユーザーさん

人口減ればGDPは下がって国力と内需が落ちるから、中長期では価格は下がると思うけど。
ちなみに人口動態は影響ないという根拠は？

[74224: 匿名さん]

2024年問題は周辺の中古を巻き込んで間違いなく起こるけど、
お金落ちてるとか言ってる馬鹿投資家はその辺全く考えてなさそうで草
株だけやってりゃいいのにババ引きましたね
売り逃げられるのは運河ビューの住戸だけ

[74225: 匿名さん]

>>74224 匿名さん

酸っぱい葡萄飽きた。

[74226: 契約者]

>>74212 マンコミュファンさん
予約が年単位なんてどこ情報ですか？ガセネタ流してネガキャンするのはやめてください

[74227: 匿名さん]

相変わらずくだらない書き込みだらけだな。
ネガキャンする暇があるなら、少しでも倍率が低くなりそう部屋を見つける方が先だろ。
いい加減買えそうな部屋を絞れよ！

[74228: 匿名さん]

>>74227 匿名さん

中庭向き2LDK低層なら普通に無抽選で買えるけどね

[74229: 匿名さん]

駐車場も駐輪場も一杯のバス物件、海眺望も無い部屋が適正価格とやらで売れるのですか？
誰が買うんです？

[74230: 通りがかりさん]

>>74229 匿名さん

欲しい人が買うんじゃね。

[74231: マンション検討中さん]

>>74229 匿名さん

唯一無二の物件だから欲しい人いっぱいいるのよ。

倍率も凄いんだから

[74232: 匿名さん]

>>74223 通りがかりさん
人口動態による国力低下によって、通貨安に伴うインフレが生じる。又、通貨安は外需を喚起する。こんなの言葉遊びで何とでも言える。

一つだけ確かなのは人口動態でうんたらという超絶分かりやすい論理で市況を見通せるなら全員大金持ちになれる。もしあなたに確信があるなら不動産の掲示板なんかにいないでREITのショートでもしたらいいんじゃないかな。

[74233: 匿名さん]

＞74232

今の20代は何人いますか？　今の40代の半分ですよね？
その長男長女しかいない20代にて、家を買う人数は何人ですか？

あなたのマンションは誰が買うんですか？　

経済とか関係ないですよね。足算ですよね。

[74234: 匿名さん]

おっさんと若い娘の取引なら未来あるけど、おっさんとおっさんの取引、二人のおっさんが引退したら終わり。

[74235: マンション検討中さん]

あなたが足し算しか出来ないのは理解しましたが、マンション需要は足し算だけでは計算出来ません。
つまりあなたにはマンション需要は予測できず、誰もあなたの書き込みを必要としませんし同意もしません。

[74236: 削除依頼]

>>74224 匿名さん
運河ビューという表現は厳密には運河に面してるサンビレBCDだけですね。
サンビレA、パークAFE、シービレに面してるのは運河ではなく「海」なので。

[74237: 匿名さん]

>>74233 匿名さん
>>経済とか関係ないですよね。足算ですよね。

どうして日本社会だけで物を考えるのですか？
今、円安で対ドルは１３０円、２年前は１０７円でした。
分かりますか？
ドルや持ってる海外の人は１億円のマンションが８，２３０万円で購入できます。
あなたが海外在住でドルを持っていたら日本で不動産を購入しませんか？

ちなみに対元は２０円、２年前は１５円でした。
１億円のマンションが７，５００万円で買えます。

晴海フラッグの申込には沢山の在日の中国人やタイ、ベトナムの方々が来てましたよ
だって２５％オフで新築マンションが買える国は他にありませんから
そう言う日本人も円高の時は海外の住宅を購入してましたけどね
お互い様です。

[74238: 通りがかりさん]

>>74232 匿名さん

中長期と言ってるのにREITのショート？
大丈夫ですか？

[74239: 検討板ユーザーさん]

>>74237 匿名さん
なかなか賢い考えだね。
次回の国籍別の購入者が楽しみだね。
仮説が正しければ、外人の割合がとても多くなるはずだね。

[74240: 検討板ユーザーさん]

とりあえずReitが上がっていれば安泰ってことだわな。不動産は天井知らずだね

[74242: 匿名さん]

2年で25％も暴落してん。日本の不動産は割安とか言ってて、さらに暴落してて、もう説明できへんやろ。これインフレじゃないねん。日本の途上国化やねん。

経済の弱い国のモノは安く買い叩かれる。それだけやねん。

[74245: 匿名さん]

人口減っていくからこそ、都心とその周りに人が集まるんじゃないの？かつての住宅地が空き家多数になるのは想像できるけど大丸有に近い晴海が西川口の団地のようになるとは思えないけどw
というか、これから外国人が安い円のために働きにきてくれるのかな！ねえ。
フラッグはアジア人も買いに来るだろうけど、普通の日本のサラリーマンよりはお金持ってる層だから安心したまえ。

[74246: 匿名さん]

ま、お金あるなら麻布にかっとけば良いんじゃない？鉄板だよ。狭いけど。

[74247: 匿名さん]

[NO.74241から本レスの内、差別表現を含んだ投稿のため、削除しました。管理担当]

[74248: 匿名さん]

こういう気持ち悪い連投するのがどういう社会属性の人間なのか凄く興味がある。

[74249: マンション検討中さん]

>>74247 匿名さん
とりあえずこの連投してる匿名さんは退場して欲しいかな。許容できる気持ち悪さにはやっぱり限度がある。

[74250: マンション検討中さん]

>>74244 匿名さん

貧乏な日本人と住むにらば金持ち外人と住んだ方がよっぽどいい。勉強になるし面白い