HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画／晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期：2023年秋
入居予定時期：2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[74001: 匿名]

ネガじゃないんだけど、たまに見に行くと清掃工場前の道路にゴミ収集車から落ちたようなゴミが後続車に轢かれて散らばってるのが気になるんだけどこういうのって誰が掃除してくれてるんだろう？

[74002: マンション掲示板さん]

100平米以上、一列目のビュー、とにかく安さ、みたいにいろんな異なる価値観で購入される4500戸の分譲マンション群なのに、掲示板をひとまとめにしてるのがアレですね。

[74003: 匿名]

>>73997 マンコミュファンさん

スーモとかアットホームで検索しろよ（笑）普通に7,000万から8,000万の都内新築ある。
ネットの検索もできないのか？？

[74004: マンション検討中さん]

セカンドハウスや親や愛人へのプレゼントとしてかなり優秀
実需としては微妙だけど一応都心エリアの新築マンションを格安で買える
だから人が集まるんだよね

[74005: マンション検討中さん]

セカンドハウスのランニングコスト15万は笑う

[74006: 晴海フラッグ好き]

8,000万以下の新築23区、208件。
5,000万台も普通にあるよ。スーモ見ればわかるだろ。晴海フラッグの方が良いとかそう言う話ではなく有るか無いかは調べりゃすぐわかる事実だろうに。

[74007: マンション検討中さん]

>>73993 匿名さん
トランクルーム絶対じゃ確かにシービレだけだね
でもトランクルームといってもゴルフバッグ程度しか入らないのは知ってるのかな

[74008: マンション検討中さん]

>>74007 ベビーカーとか子供用ストライダーとか、家の中には入れたくない、泥のついたものを入れるときに重宝するよ

[74009: マンション検討中さん]

バウス金町
81平米6300万円が検索されました。
晴海フラッグのほうがいいな。

[74010: 晴海フラッグ好き]

>>74009 マンション検討中さん

そうちゃんと検索してね。脊髄反射的に無い！無い！具体的に？
自分で調べる習慣つけようね大人なんだから。

[74011: 通りがかりさん]

>>74010 晴海フラッグ好きさん
だからさ。晴海フラッグの方がいいよ。
金町でいいひとは金町にして

[74012: マンション検討中さん]

大規模、中央区、眺望、選手村としての知名度
ここが後押しされてるんだろうな

ここのアンケート結果見てみたいわ
希望者の家族構成や年収、年齢とか

[74013: マンション検討中さん]

>>74007 マンション検討中さん

4B100のTRは広いよ

[74014: マンション検討中さん]

>>74012 マンション検討中さん

選手村は知名度高いけど晴海フラッグは誰も知らないだろ

[74015: マンション検討中さん]

>>73999 匿名さん
>7から8000万で70平米そここある

晴海フラッグは平均85m2なんだけど、まず物件概要は見てますかね？

[74016: 匿名さん]

>>74000 匿名さん
うちその間

[74017: 匿名さん]

俺みたいに騒音が苦手なくせに戸建嫌いな奴にとって、最上階100m2以上4LDK駐車場付きはハルフラしかなかったんよ。

ここは23区内最後のパラダイスやで。
あ、三田ガーデンズの最上階は予算オーバーです、ハイ。

[74018: 匿名]

>>74015 マンション検討中さん

急に平均平米数ベースの比較にするなよ（笑）
7,000万から8,000万の新築があるかないかって話だったよね、日本語わかってる？？

[74019: 匿名さん]

間違えたガーデンヒルズ

[74020: 匿名]

>>74013 マンション検討中さん

シービレの駐車場付きの部屋は良いよね。
それ以外は駐車場当たる気しないから怖い。シービレで車使えないと流石にしんどい。

[74021: 晴海フラッグ]

>>74015 マンション検討中さん

晴海フラッグの85平米平均なんて小さいのからデカいの合わせた平均値なんで意味ないだろ。
そもそも晴海フラッグ85平米平均の価格いくらなんだよ（笑）平均値で話をしたら晴海フラッグみたいな玉石混合物件会話成り立たないよ。

[74022: マンション検討中さん]

>>74006 晴海フラッグ好きさん
SUUMOで検索する時に「価格未定の物件を含める」にチェック入れてませんか？
これを入れていると、三田ガーデンヒルズのような物件が大量に検索結果に含まれ100を超えてしまいます。
またこれを外して、23区、70平米以上、3LDK、7000-8000万と検索しても、例えばSUUMOでは、ベイサイドタワー晴海（54～76平米、6900万～1億3500万）のような物件も検索結果に含まれる仕様になっています。
また定期借地権も含まれてしまいます。
こうした物件を全て除外した実数をここに再報告いただくようお願いいたします。

[74023: 匿名さん]

足立区とか荒川区なら住めるよ。
港区や千代田区は難しそう

[74024: マンコミュファンさん]

戸建にすれば駐車場が永久無料で、機械式駐車場の順番待ちもしなくていいのに。

[74025: マンション検討中さん]

>>74023 匿名さん

江戸川区と墨田区も住めるよ。

[74026: マンコミュファンさん]

子沢山がゾロゾロと集合住宅の4LDKに住んで、騒音に気を使うのって非合理的じゃない？
うるさくしても大丈夫な2階の取り合いでもしてんのか。

[74027: マンコミュファンさん]

84平米の4LDKとか必死かって感じ。
わかったら5E84Bは買うな。俺が買うから。

[74028: 匿名]

>>74022 マンション検討中さん

アホか。自分で検索しろよ（笑）

[74029: マンション検討中さん]

サンビレッジb棟検討してますが、壁面がコンクリート剥き出し、打ちっぱなしなんて本当ですか？
大手デベ施工でそんなことありますか？透明な特殊な塗装とかでしょうか？塩害やヒビ割れとか心配してますが、どなたか教えて頂ければありがたいです。

[74030: ひひひ]

>>74027 マンコミュファンさん

当たると良いね（笑）

[74031: 匿名]

>>74029 マンション検討中さん

一部のベランダの仕様なのでその部屋を避ければ問題無いと思いますよ

[74032: マンション検討中さん]

固定資材税はいくらでしょうか

[74033: 匿名さん]

>>74032 マンション検討中さん

まだ決まってません

[74034: 匿名さん]

>>74024 マンコミュファンさん
でも都内によくある３階建て戸建ては、部屋が積み木のように縦になってるので、常に階段で移動しないと生活できない。
高齢者にはかなりつらい。
また、木造の建売戸建てはもろいのでスーパー台風では吹き飛びそう。
また、防犯面でも弱いし

[74035: マンション検討中さん]

>>74028 匿名さん
皆さん、待ってますので
アップデートお願いいたします。

[74036: 匿名]

>>74034 匿名さん

なぜ建売、3階建の前提にするんですか？

[74037: 匿名]

>>74035 マンション検討中さん

何を根拠に皆が待ってると言ってるのですか？？皆さん他と比較してここにきてるんです。比較もせず検索の仕方もわからない貴方とは違うのですよ。検索の仕方わかるなら自分でしてください、大人なのですから。

[74038: マンション検討中さん]

>>74037 匿名さん
あなたの検索方法が間違っているようなので指摘させていただいています。
もしあなたが大人の方であれば自らが発信した間違った情報を訂正いただいてもよろしいでしょうか。
検索方法が不明であればサポート差し上げますのでご遠慮なくおっしゃってくださいね。

[74039: 匿名]

>>74038 マンション検討中さん

大丈夫ですか？スーモ使って検索してくださいと言ってるだけです。探したい内容によって後は個々人で検索絞ってくださいよ。
いくら以下で何件はスーモが出した数です。そこに価格未定のものがあるなら除外してください。私はスーモでは無いので出てきた結果を書いただけですし、その数字に納得いかないならスーモに申し出ください（笑）
皆さん待ってるのでアップしてくださいという発言と趣旨変わってきてますよ。。

[74040: 匿名]

>>74010 晴海フラッグ好きさん

子供の会話じゃないんだからさ、単純になんでもいいからあるって話じゃなくてさ、、、
ハルミフラッグの対抗となる物件出してこないと。
あなたがバウス金町の方に魅力感じるならそれでいいけど

[74041: 検討板ユーザーさん]

>>74040 匿名さん
アホに対抗してるとあなたも迷惑行為に加担しちゃいますよ。小学生の論理しか持ち合わせていない書き込みは無視しましょうよ。

[74042: 晴海フラッグ好き]

>>74040 匿名さん
晴海フラッグみたいな中央区で買うなら最安値を求める層から眺望良い億ションまである玉石混交物件を網羅する対抗馬なんてないだろ。
晴海フラッグのターゲットは駅近を望む人以外はほぼどこかしらハマるから。
シービレッジの単純な対抗馬はPTK。シービレッジと大体両建てで申し込んでる人多い。
これで良い？シービレそもそも検討してないとかだと多分伝わらないけど。
あと晴海フラッグタワマンもPTKが対抗馬だよ。

[74043: 匿名さん]

>>74039 匿名さん
こういう人会社にいるよね。正論言っているつもりで全く会話が噛み合わず周りに白い目で見られている。

[74044: マンション検討中]

>>74043 匿名さん

どっちもどっちなので個人間の罵り合いは皆興味ないのでそろそろ控えて頂けると助かります。ここは晴海フラッグの掲示板です。

[74045: 匿名]

>>74042 晴海フラッグ好きさん

どちらも当たらないです。本当に。
MRまでのハードルも高いしなんなんですかね。
マンション早めに買っておけば良かったです。

[74046: 匿名さん]

A棟やシービレのグロス張る部屋は都内でも対抗になりうる物件はあるけど、サンBCあたりの坪270前後の部屋の対抗は絶滅した感じはある
同予算だとどう頑張っても通勤1時間超えるエリアしか選べないからこの予算で出社必要な人は晴海フラッグを何としても当てるしかない状況

[74047: 匿名]

>>74046 匿名さん

サンビレB、C、Dは当てたいし当てた人羨ましいですよね。負けない実需物件の筆頭。

[74048: マンコミュファンさん]

サンCの料理スタジオって、そんなに使う人いないよな。さーて、今日は料理スタジオで料理しよう、なんて人いないよ。どうやって使うの？

[74049: マンション検討中]

>>74048 マンコミュファンさん

わからないですけど使う人いないならABCクッキングとかに借りて貰って民間の料理教室にしてもらっても良さそう。

[74050: マンション検討中]

>>74046 匿名さん

サンビレEの人気上がってしまう。。

[74051: 匿名さん]

>>74046 匿名さん
足立区や荒川区の中古探せばまだまだあるよ

[74052: 匿名さん]

同じ14階建ての「三田ガーデンヒルズ」あるじゃん。

埋立地と内陸のいい比較になる。

[74053: 匿名さん]

とにかく緑、都心で自然木1本1億円の価値。

[74054: マンコミュファンさん]

>>74053 匿名さん
木が一本一億円？どういう意味？
新宿御苑は、何円になるのやら

[74055: マンション検討中さん]

4B100が欲しい！
ちょっと値上げしたら手頃な倍率にならないかしら。

[74056: 匿名さん]

>>74055 マンション検討中さん
4B100はうちが一族の与信フルに使って突っ込むので諦めた方が無難と思います。

[74057: 通りがかりさん]

あー、久しぶりにスポーツバーについて検討板でも語りあいたいなぁー。キャパはどれくらいなんだろう。価格は？そして、交流は？あー、気になる。

[74058: 匿名さん]

若い子と交流したいけど、無理だよ。

ママ友の街で交流はできないよ。噂になるし。
形だけでもマンション外にした方がいいのに。

[74059: マンション検討中さん]

>>74055 マンション検討中さん

9500万円ぐらいになれば無抽選になると思う

[74060: 匿名さん]

>>74057 通りがかりさん
湾岸は少年サッカースクールやチームが数多くあるので、サッカー中継時など、子供から大人までワイワイ盛り上がりそう。

[74061: 匿名さん]

タワマンが発売されれば、板マンと格差つきそうだな。

[74062: 周辺住民さん]

タワマンはいくらぐらいになるのか。
PTKよりは安いだろうから坪400万円ぐらいかな。

[74063: 匿名さん]

>>74062 周辺住民さん

シティタワーズ東京ベイより安かったら瞬間蒸発する。
なぜならあちらは江東区。こちらは中央区だからね。

シティタワーズ より高くて、PTKより安い感じになりそうだね。

[74064: マンション検討中さん]

これで北区十条より安かったら笑えるな

[74065: 通りがかりさん]

シービレは少し価格が上がるらしいよ…。

[74066: 匿名さん]

>>74065 通りがかりさん
ソースは？

[74067: 匿名さん]

>>74064 マンション検討中さん

駅距離が違いすぎる。

[74068: マンコミュファンさん]

シービレは値上げして倍率抑えるべきだと思うよ。
2019年にハルフラを評価して買っていただいた人には媚びて良いと思う。

[74069: マンコミュファンさん]

スポーツバーは○inderの集合場所かな。

[74070: マンション検討中さん]

>>74067 匿名さん
普通はそう考えるけどここは中央区だから価値あると思ってる人多いから

[74071: マンション検討中]

>>74065 通りがかりさん

営業マンからの話でしょうか？

[74072: マンション検討中さん]

>>74067 匿名さん

東京の中央区は全国での知名度があるけど北区の存在を知っている人は少ないからな

[74073: 匿名さん]

>>74072 マンション検討中さん

地方からすれば東京は東京だよ。

[74074: 匿名さん]

>>74072 マンション検討中さん
中央区や北区なんか日本中あちこちにあるだろ

[74075: 通りがかりさん]

>>74071 マンション検討中さん
連休明けをお楽しみに！

[74076: 匿名さん]

日本橋区と京橋区がくっついて中央区になった。50年前ぐらいかな。
区なんてどんどん変わるよ。　

２0年後、勝どきと晴海は90%の確率で中央区から外されていると思う。

[74077: 匿名さん]

中央防波堤が江東区なのもあり、区が入り組んでめちゃくちゃだから、湾岸区にまとめられる可能性大。

[74078: 匿名さん]

シティタワーズ 東京ベイより高いなら、タワー待ちしてても、買えない可能性大だわ。

[74079: 匿名さん]

>>74076 匿名さん
次は当選しような笑

[74080: 名無しさん]

4B100が9500万で無抽選って有り得ないでしょ。
1億切って売り出すなら殺到だよ。
誰の視線もきにならないワイドスパン！
4B96もいいけど、リセールの際に100平米って壁は大きい。都内で100平米以上と検索するといかに在庫少ないか

[74081: 匿名さん]

板マンだらけの街のタワマンは、板マンからの買い替えが絶えないから、リセールバリュー落ちないことが多いって本に書いてあった。

[74082: 販売関係者さん]

>>74076 匿名さん
利権が許すわけない
既得権益知らないでしょ

[74083: マンション検討中さん]

4B96は何階が出てくるか知ってる方がいれば教えていただきたいです

[74084: 匿名さん]

>>74081 匿名さん
東雲のタワマンのこと？笑

[74085: 通りがかりさん]

>>74069 マンコミュファンさん
設定範囲を500mに出来ればいいですけどねー。いずれにしても交流のみが楽しみです！

[74086: 通りがかりさん]

>>74085 通りがかりさん
わたしもです。そのためにフラッグに決めましたから。こんな場所都内で他にないですよ。今から楽しみで仕方ない。

[74087: マンコミュファンさん]

スポーツバーは25時までやってくれると捗りますね。
とにかくハルフラを当ててからですね。

[74088: 通りがかりさん]

>>74086 通りがかりさん
同士がいて嬉しいです。本音を言えば50m設定にしたいです。普段の疲れを交流で発散したい人もいるでしょうし。厳しい世の中ですからね。少しくらいスポーツバーでね。交流をね。

[74089: マンコミュファンさん]

>>74087 マンコミュファンさん

パビリオンのPCで時間みたけど、そんな遅い時間までの営業ではなかったですよ。

[74090: 匿名さん]

>>74076 匿名さん
まあ臨海部なんて基本的に庶民のための場所だからね。歴史と高い文化が育まれた内陸部とは本来相容れないし、違うものは別々にすべきだろう。

[74091: 匿名さん]

Twitterで見学会の予約を取ってる人がちらほら出ていますが、もう申し込み出来るのでしょうか？
前回落選した人優先？

[74092: マンション検討中さん]

>>74091 匿名さん
落選者と、前回締め切りで入らなかった人への優先案内かもですね。一般開放はまだだと思います。

[74093: 匿名さん]

やっぱタワマン待ちだな。高かったら撤退だ。

[74094: 匿名さん]

タワマンは今の相場だと坪450くらいでしょうかね
平均坪400とかだと大抽選会になるでしょうね

[74095: 匿名さん]

>>74094 匿名さん

板マンは200台だから300くらいだろうね。

[74096: 匿名さん]

コンシェルジュカウンターの有無はリセールに影響しますか？
SEA C棟、PARK C棟、SUN E棟

[74097: 匿名さん]

>>74096 匿名さん

コンシェルジュ不要な人は影響なし。

[74098: 匿名さん]

>>74090 匿名さん
本当にそうすべきと思うなら、実名出してでもそういった活動してみたらいいと思うよ。
今はSNSもあるんだし、あなたの熱い思いを世の中にぶつけてみよう！

[74099: 通りすがりさん]

>>74095 匿名さん
もし300万なら２つは申し込みたいなー

[74100: マンコミュファンさん]

タワマン待ってたらベイパ買えないじゃん。

[74101: マンコミュファンさん]

立地的に東雲以下だけどなんかキラキラしてるよねハルフラって。東雲より安いし。

[74102: 匿名さん]

>>74101 マンコミュファンさん
オリンピック選手村跡地ですからね！

[74103: 匿名さん]

>>74101 マンコミュファンさん
そりゃ街ごと一体開発してるからね。

はじめての試みだよ。

たぶんこんな再開発ないよね、今後。

[74104: 匿名さん]

>>74101 マンコミュファンさん
東雲って工業道路だからじゃないかな。
トラックとかビュンビュン走ってて結構怖いよ。

[74105: マンコミュファンさん]

ハルフラだってシービレの真横を環2がビュンビュン走るだろ。

[74106: 匿名さん]

次期は平均何倍くらいになるのでしょうかね。
前回はたしか平均6倍ちょっとだったと思いますが、希望者が当選してるので登録母数が減って倍率が下がるか。
またはシービレが出てきて投資家含めた複数申込が増加し倍率が上がるか。

[74107: 匿名さん]

>>74105 マンコミュファンさん
目の前の道路にトラック走るのとちがうよね。
どん詰まりと言われてるけど、ファミリー層には一定数ニーズがあるよ。

[74108: マンション検討中さん]

>>74106 匿名さん

買いたい人はほぼ買ったはずなので2、3倍になると予想

[74109: 匿名さん]

>>74108 マンション検討中さん

甘いな。資材の高騰でこの先も新築マンションは下がらず、価格が上がるのが予想される。
都内で買えるのはここが最後。

[74110: マンション検討中さん]

シティタワーズ東京ベイと晴海フラッグタワーどちらが高くなりそうだろうか？
どちらも住友が主幹なので、高値追求しそうだけれど、あちらは江東区。こちらは中央区の駅遠。
タワマンの値付けが難しそうだ。
どちらが高値で販売されるか難しい。

[74111: 匿名さん]

>>74101 マンコミュファンさん

欲しいと思ってる人だけキラキラしてるように思えるんだよ。

[74112: 匿名]

>>74106 匿名さん
なんならニュースとかで会社の周りでも人気なんだって？と申し込む人が増えた印象有る

[74113: 匿名さん]

>>74110 マンション検討中さん

フラッグ高値販売できない説にあやかろう。

[74114: 匿名さん]

>>74110 マンション検討中さん
CTTBもかっこよくて商業施設近接で惹かれる。
けど、CTTBよりフラッグタワーの方が安かったら引き続き晴海購入が優先になりそう。
そうすると、CTTBは竣工してから6年以上、下手すると10年間も販売継続物件になってしまう、、

[74115: 匿名さん]

>>74110 マンション検討中さん
CTTBは駅が近いと言ってもりんかい線とゆりかもめ。しかも、駅チカというほど駅が近いわけでもない。晴海のほうが断然上。

[74116: 通りがかりさん]

>>74113 匿名さん
そういえば、シティタワー品川も住友だっけ？

[74117: 匿名さん]

>>74116 通りがかりさん
シティタワー品川は立地があまりよろしくない。晴海の方が断然上。

[74118: 通りがかりさん]

>>74117 匿名さん
価格の話よ。

[74119: マンション検討中さん]

>>74118 通りがかりさん

今期シービレの価格は出てないのは榊氏が言うように坪単価半額の150万で出る可能性が高いのか？

楽しみですねり

[74120: マンション検討中さん]

>>74083 マンション検討中さん

2階、4階、9階です

[74121: マンション検討中さん]

4B100は5階です

[74122: 通りがかりさん]

>>74117 匿名さん

シティタワー品川は立地いいよ。今は高くなってしまった。。。

[74123: 周辺住民さん]

>>74094 匿名さん
板マンは今の相場でも坪300万円弱なので、タワマンは高くても坪400万円が精々だろう。タワマンがそれ以上高くなれば板マンとの間で整合性が取れず説明がつかなくなる。いくら昨今の建設費高騰とはいえタワマンの建設費が板マンより坪100万円以上も高くなることはないだろう。

[74124: 匿名さん]

晴海フラッグは盛り土工事や、地下の駐車場作りにものすごい時間がかかってたけど、上物はあっという間に建ち上がっていったよ。
上物の建築費はタワマンとは比較にならないはず。

なんで、固定資産税をバカ高く見積もっているのか今も謎。よっぽど地下工事費がかかったのかな。

[74125: 匿名さん]

>>74123 周辺住民さん
板マンは選手村の活用、タワマンは完全個別構築。
説明できちゃうね。

[74126: 匿名]

>>74123 さん

タワーと板は全く条件が違う。寧ろ、タワーが高くないと整合性がとれてない。

・タワーは完全に新築、板は選手村として利用されたもの。
・タワーの方が築年数浅い。
・板は資材が高騰する前に建設済み。タワーは資材が高騰した後のこれからの建設。
・そもそもタワーと板なら、一部の高級物件を除いてタワーの方が価格は高い。
・板は3年前の価格で販売。(販売は2019年からだったし、途中であげられなかった)タワーは2023年の価格で販売。2019よりも2023のが市場の価格は高い。

PTKや有明、豊洲を意識すると、低層でも坪350からだと思う。400でもおかしくないと思うけど。高層階は100平米越えもあるらしい。(Twitterにタワーのタイプ別表を載せてる人がいた)西向きの100平米なら、坪単価500でも1億5000万円だよ。安すぎる。だから坪単価350から600くらいかな。タワーで100平米越えなんてなかなかない上に、眺望が一生確保されてるなんて中々ない。高層なら天気の良い日は富士山も見えるんじゃない？

西向きでなくても、ある程度の階数なら眺望も開けて、空の面積が広い。板がダメでも、タワーでも宝くじ物件に変わりない。

坪600でも100平米以上高層階で2億なら、めちゃくちゃお得だと思う。

[74127: ご近所さん]

晴海フラッグ自体が不便な場所なのに、さらにタワー内のエレベータ待ち時間が加わるんですよね。
そうまでして毎日富士山が見たいですか。

[74128: 周辺住民さん]

>>74126 匿名さん
ここは東京都からただ同然の安値で払い下げられた土地を利用しており、東京都との取り決めで市況論ではなくコスト論での値決めが課せられているのではないだろうか。そうでなければ現在の市況にもかかわらず板マンの売価が3年前のままであることの説明がつかないように思う。
タワマンに関しても今後のタワマンの建設費が板マンよりどの程度高くなるのかで売価は決定するとみているが果たしてどうなるか。
それとも板マンとは別のスキームでタワマンはデべ連合の裁量で市況価格で売ることができるとの取り決めでもあるのだろうか。

[74129: 匿名さん]

>>74120 マンション検討中さん
なんで分かるんですか？

[74130: 匿名さん]

悪名高きイタリア街に面するパークコート 浜離宮中古が坪960で成約する時代。
もうさ、いくらdisっても晴海フラッグは明らかに馬鹿みたいに安いわけです。

タワーがいくらになるのかなんてわからんが、お金と与信ある人はサンでも構わないからエントリーはするべきだよなあ。シーとかパークAFとか贅沢言ってる場合じゃ無い。
(4B100当たりますように)

[74131: マンション検討中さん]

>>74128 周辺住民さん
よくわかったね。そのとおりだよ。
デベ全員値上げしたいと言っても、東京都が首を縦に降らないので、値上げできない。
建築費と営業員の昇給分のコストアップを価格に転嫁するだけだから、お買い得になるとと思うよ。

[74132: 匿名さん]

タワー価格予想。
眺望が抜けてるか否かで坪100位の差があると予想。
低層、270～300。
中層(板マン以上)～高層、400～500。
最上階、600～。

[74133: マンション検討中]

>>74132 匿名さん

坪270だったら格安だな

[74134: 匿名さん]

そんなに安い訳ないでしょ。
スミフやで。

[74135: 匿名さん]

>>74133 マンション検討中さん

板マンから部屋丸見えで見下ろされるタワーの低層の価値なんてそんなもんやろ。

[74136: 匿名さん]

タワマンは市況に合わせて売値を決定できるらしいですよ。
板マンで安売りした分をタワーで取り返すと聞きました。

[74137: 匿名さん]

>>74135 匿名さん

甘すぎるでしょ。
スミフだと、低層でも370万スタートだと思う。
私は高層と低層の価格差はあまり無いと予想してる。

高層を先に安く売り、後から低層を高層と同じ価格で売り出す方式。恐らく一期が一番安い。

[74138: 匿名さん]

有明を先に売るためにかなり高額に設定してくるだろうね。いつものスミフのやり方。

高い高いって言う面倒な奴を全部有明に流す予定だろうね。

[74139: 匿名さん]

>>74136 匿名さん
私も懇意の方から聞いてます。
タワマンは裁判の都への利益還元の対象外というのが大きな理由みたいです。

[74140: 匿名さん]

>>74139 匿名さん
都とデベの間には当初の想定利益を超えた利益は折半するという取り決めがある。

この為延期になったオリパラ後に販売される板マンは値上げされるとの話があったが、それは見送られた。
コロナで都の財政が大幅に悪化していることもあり、都もデベもタワマンからはなるべく多くの利益を期待しているのではないか。

上記よりタワマン価格は板マンのような特別価格ではなく現在の相場を反映した価格になると思われます。

[74141: 匿名さん]

タワーは低層400、中層500、高層600～800です。

[74142: 通りがかりさん]

のらえもんさんは中の人に安いって聞いたって、なんかに書いてたよね。
激安だったりして。

[74143: 匿名さん]

>>74131 マンション検討中さん
営業員の昇給？
使い捨ての営業の給料なんか上がらないだろ。

[74144: 匿名さん]

晴海フラッグ検討しながら他の物件(同様の予算感)も見ましたがどこも何か足りなかったです。
各階ゴミ置き場、ディスポーザーがなかったり、直床だったり...都心から離れてしまったり、街そのものが好きになれなかったり。
結局晴海フラッグなんだよなぁ

[74145: 匿名さん]

>>74144 匿名さん
オリンピック選手村だから良いか悪いか別にして知名度も日本一だねー！

[74146: 匿名さん]

>>74144 匿名さん
こんなゆとりのある街、部屋、環境は今後何十年は出てこないでしょうからねー^ ^

[74147: マンション検討中さん]

板マン群の価格は選手村として使った実質築5年の中古価格である点を理解してない方が多いですね
タワーは完全なる新築
板マンと同じ眺望・階層でも築5年の板マンと同じ価格にはなり得ないです

[74148: マンション検討中さん]

>>74140 匿名さん
折半で東京都に利益が入れば、近隣訴訟も落ち着くでしょうしね

[74149: 匿名さん]

共用施設で晴海フラッグと同レベルのマンションは存在しますか？

[74150: 口コミ知りたいさん]

今の市況だとタワーはかなり安くなるでしょう。

[74151: マンション検討中さん]

>>74146 匿名さん
マジレスするとお台場や有明埠頭、新木場には開発することで同じような広さの街はつくれそうですけどね
レインボーブリッジの正面という好立地はもう無いでしょうね

[74152: マンション検討中さん]

>>74150 口コミ知りたいさん
皆さん、相場並みになるというお話をしてますよ

[74153: マンション検討中さん]

>>74149 匿名さん

都内に沢山ありますよ

[74154: マンション検討中さん]

>>74150 口コミ知りたいさん

坪180ぐらいかな。素人予想だけど。

それ以上だと買えないし

[74155: 口コミ知りたいさん]

＞74146　そう言って2022年いまも売ってるわけでしょ。駅直結までもｗｗ

クルーザーで東京湾を周ってみたら？　
坪単価０でコンテナ置き場やクレーンだらけで、マンションなんて無限に作れるよ。

[74156: マンション検討中]

>>74155 口コミ知りたいさん

必死だな笑。坪単価0円はパワーワードでアホさ丸出しだけど。。

[74157: 坪単価比較中さん]

いや、晴海が坪30じゃ　コンテナ置き場は坪０前後だと思うぞ。あながち。

[74158: 匿名さん]

>>74155 口コミ知りたいさん
まだ売ってる？駅直結？？坪単価０円？？？

若葉さん、、知能が知れるので下手な投稿は控えた方がいいですよ

[74159: 匿名さん]

>>74151 マンション検討中さん
そうですね、レインボー正面はここだけですね。
あと、それだけでも無いと思ってます。

土地はあるかもしれませんが、掘り起こして全駐車場の地下化までしますかね？あとユニーバーサルデザインの街並みも。
選手村だったから実現出来たことかなと思ったりします。
そのあたりを含めてゆとりかと。

あと、ご事情ご存知かと思いますが、お台場には住宅は作られませんよ。今のザタワーだけですね。

[74160: 匿名さん]

固定金利の上昇が続いてます。
そのうち変動金利も上昇するでしょう。
ここは投資家が買ってるので投げ売りとなり、大暴落は避けられませんね。
本来、埼玉や千葉に買っていた一般庶民層も多いので、金利上昇による影響は図りしれません。

[74161: マンション検討中さん]

>>74159 匿名さん
お台場はタワー以外に都民住宅もありますし今後もマンション分譲は期待されていますよ
https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20210723-00249277

[74162: 通りがかりさん]

どんな地域でも「こんな大開発は今後はなかできません」「こんな条件の良い立地は他にありません」と営業マンは言いますよね。
晴海フラッグ規模の開発も、スクラップ&ビルドしやすい湾岸であれば、倉庫が1-2個無くなればできる容積ではありますから、パレットタウンや大江戸温泉のようにぽっかり空いた借地が現れて10年以内に分譲される可能性もあります。そこが湾岸の面白さでもあります。

[74163: 通りがかりさん]

>>74160 匿名さん
多くの投資家は金利に関係なく2024年に転売するつもりで買ってますよ。賃貸では稼げないので。

投げ売りされて販売価格なら買いたい私のような層もいるので、残念ながら値は落ちません。。

[74164: マンション検討中]

>>74162 通りがかりさん

まぁ良いじゃん新しく開発されれば街として魅力上がるし。マイナス要素ない

[74165: 匿名さん]

>>74164 マンション検討中さん
そんなこと言ってると豊海ふ頭に高層ビル群出来ちゃうよ

[74166: 匿名]

用途地域規制というものがあるのだが。

[74167: 坪単価比較中さん]

今度は台場（青海）にマンションですか、、
どんどんどんどん商業施設が減っていきますね。。

[74168: 匿名さん]

中央区はマンション建設を抑えに行ってますが、江東区はどうなりますかね

[74169: 匿名さん]

>>74168 匿名さん
江東区は抑える意思はなさそうだが、学校が不足するのでそこをクリアしないともはや作れない。

[74170: マンコミュファンさん]

>>74149 匿名さん

スポーツバーと足湯は他にはないよね。最近はコワーキングスペースが流行り。三田はサウナがある。

[74171: マンコミュファンさん]

ランニングコスト15万円の元が取れるほど素晴らしい共用施設ってなんだっけ。タワマンの容積率の養分にされてるだけでしょ。スポーツバーで素敵な出会いがあることくらいでは。

[74172: マンション検討中さん]

>>74165 匿名さん
豊海も予定されているタワー後も、新たなマンションが建つでしょうね。
晴海フラッグや豊海タワーの恩恵で便利になるので。
サンビレの眺望がパークやシーと違って永久で無い点は皆理解しているものと思います。

[74173: マンション検討中さん]

>>74170 マンコミュファンさん
共用部は皆が欲しい価値あるものであって欲しいのです
足湯はマンションの共用部でやるものでしょうか。千客万来の温泉があれば不要ですよね。
スポーツバーも集合住宅の一階でやる必要は無いですよね。

[74174: マンコミュファンさん]

>>74172 マンション検討中さん
中央区は既に認可済みのタワマン以降新規は受け付けない方針を決定しているので、同区においてはタワマンのさらなる林立や住民の急増はなくなると思われます。

[74175: 坪単価比較中さん]

スポーツバーは街ですら痛いまなざしを受けているのに、マンション内にあっては発狂します。。

[74176: マンション検討中さん]

>>74174 マンコミュファンさん
> 中央区は既に認可済みのタワマン以降新規は受け付けない方針を決定しているので、

概ね合っていますが、いちぶ不正確です
誤：中央区は新規のタワマンを受け付けない
正：中央区は新規のタワマンに対して容積率緩和特例を原則出さないし、再開発に対する税金による補助も議会が今後は原則承認しない

なので、
・容積率緩和が要らないくらい広い土地に、
・税金補助無しで完全自前資金で建築するなら、
タワマンは新規で建ちますね。それが現実的にできるのかどうかはともかく。

[74177: 匿名さん]

>>74175 坪単価比較中さん

スポーツバーで何かトラブルや問題が発生したならば、理事会決議ですぐに閉鎖されると思います。
閉鎖後はコワーキングスペースでいいと思います。

[74178: マンション検討中さん]

>>74177 匿名さん
共用設備は理事会の決議だけでは閉鎖できませんよ。はるぶーさんが、マンション一階のミニショップを閉鎖してラウンジスペースに変更するために、どれほど苦労して総会決議を通したのか、検索して調べてみてください。

[74179: マンション検討中さん]

>>74178 マンション検討中さん
ラウンジよりミニストップの方が良いかな

[74180: デベにお勤めさん]

>>74176 マンション検討中さん
現実的に容積率緩和と税金補助ないと湾岸クラスの大規模タワマンってデベは建設しないし、コスト上昇や金利（需要）の先行き不透明な中、月島北南で当面は打ち止めって感じで大外れはないと思いますよ。

[74181: デベにお勤めさん]

>>74167 坪単価比較中さん
ここは商業アリーナでファイナルアンサーだった気しますが・・・

[74182: マンション検討中さん]

ランニングコスト15万って内訳なに？

[74183: マンション検討中さん]

シティタワーズ東京ベイと、晴海フラッグタワーどちらが高く販売されますかね？

どっちも住友が主幹だと聞いているので、どのように販売を棲み分けするのか気になります。
シティタワーズは江東区アドレスですが、商業施設直結。こちらは中央区アドレスですが、駅から遠く駐車場も少ないと思うので、
シティタワーズ と値段は同じくらいかなと予想しているんですが。

予算1億円程度なので、どちら購入するべきか迷うところです。

[74184: 匿名さん]

>>74171 マンコミュファンさん
ランニングコスト15万円って何の積み上げ？
共用施設の管理費なら3万円程度と思うが。

その積み上げを他のマンションの場合とで比較しないと何とも言えないからさ。

[74185: 匿名さん]

タワーは坪単価450くらいだったら買いですね。

[74186: 評判気になるさん]

>>74184 匿名さん
管理費 3
修繕積立1.5
固定資産税5
駐車場3
修繕積立金は2年後に倍、とすると14万。

同じレベルのマンションでは、
2.1.2.2、修繕積立金2倍になるとすると8万

それくらいの差って感じですか。

[74187: 匿名さん]

>>74186 評判気になるさん
平均85平米でみて、2,1,2,2の新築マンションなんてあります？
中央区じゃなくても湾岸でも無いと思いますよ。

築年古いとか各階ゴミ置き場とかの管理サービスが無いとか、そもそもアパートとかならあるかもですが。

[74188: 匿名さん]

>>74171 マンコミュファンさん
管理、修繕費単価は棟毎に違うようなので、残念ながら養分になりえないですね。
まずはランニングコスト月15万円が支払える能力を身につけてから、元の取り方を考える方が人生無駄にせずに済むかと思いますよ。

[74189: 匿名さん]

>>74163 通りがかりさん

法人だと即転狙いオンリー、黒字法人でも売却益の法人税15～25％くらいでいける。赤字法人なら法人税０になる。

個人は賃貸と即転で稼ぎたい人は少ない。
賃貸で出す理由は稼ぎ目的ではなく、高所得者の損益通算による節税です。
ここの土地と建物比率は特殊案件ゆえに歪みがある。そこを高所得者が見逃すわけがない。千載一遇の物件。

[74190: 坪単価比較中さん]

おかしいですね。横の晴海レジデンスの広告チラシのキャッチフレーズは,

確か「ワンルーム賃貸より安い！」でした。

駐車場は500円で、住宅ローンなどコミコミ月70000円の支払いだったような。。

[74191: 坪単価比較中さん]

下がりだしたら底なしですね。ここ。

[74192: 匿名さん]

>>74190 坪単価比較中さん

そんな晴海レジデンスですら坪330まで値上がりしてる市況。
そりゃ坪240～の晴海フラッグに殺到しますよね

[74193: 坪単価比較中さん]

＞74189　節税は知り尽くしているけど、法人で支出を増やして節税などできるわけないじゃん。黒字を赤字にしたって、節税以上の現金を支払いに充てて、手元のお金は節税しようがしまいが減ることに変わりはない。　

[74194: 匿名さん]

＞74192
ランニングコストが15万じゃ、いらねーだろｗ　めっちゃ遊べるじゃん。

[74195: 匿名さん]

2人の若葉君が迷子になってますね笑

[74196: 匿名さん]

夢のマイホームでもなんでもないやん。地獄やん。こんな支払い義務背負ってる独身は誰も結婚せーへん。しかも一生やろ。死んでも終わらんか。

[74197: 匿名さん]

修繕とか2倍ちゃうで、もう４倍見んといかん。インフレで無限に上がるコストを考えると、やっぱ戸建てやな？　

[74198: 匿名さん]

>>74192 匿名さん
晴海レジデンスは、晴海西エリアナンバー1マンションだから、値上がりして当然でしょ

[74199: 匿名さん]

年金が一律6万になって、どうしたらええねん。おカネ返ってこんわ。　親の判断やで。

[74200: マンション検討中さん]

湾岸エリアの中古価格は高騰してるように見えましたが、完全に頭打ちですね。
チャレンジ価格の在庫が並んでるだけで何度かの値下げでも売れない状況。
すでに2024年問題始まってますね。