HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画／晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期：2023年秋
入居予定時期：2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[7351: 匿名さん]

>>7349 匿名さん
すまん、適切なツッコミが思いつかない。

[7352: 住民板ユーザーさん1]

>>7316 通りがかりさん
PTHってまだ3桁在庫あるのですか！？湾岸のお荷物感すごいですね。

[7353: 販売関係者さん]

無理しないと買えない人は下の物件でも良いんじゃ無い？
将来、病気、リストラ、転勤、離婚等、何が起こるか分かりませんよ。

https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/dtl/00111208/?sc_out=mikle-...

[7354: 匿名さん]

>>7352 住民板ユーザーさん1さん

3桁って100から999までですよね。大雑把過ぎてわからないですね。

[7355: 匿名さん]

早くしないとPTHも良い部屋から売れて行くよ。
売れ残りに福は無いのが不動産。

チクタク、チクタク。
決断できないとドンドン追い込まれる。　　

[7356: マンション検討中さん]

>>7355 匿名さん

そこは、いいわ

[7357: 匿名さん]

現在のは売れ残りではない、だから福は有るって解釈になりますね。

[7358: 匿名さん]

>>7352 住民板ユーザーさん1さん

残ってるって前から強調する人いるけど1LDKがほとんどでこことも他とも競合しないし。
1LDKじゃなくてせめて2LDK以上だったら状況も違ってたと思う。

[7359: 匿名さん]

>>7358 匿名さん
それを残ってるって言うんじゃないの？

言い訳が過ぎる…

[7360: 匿名さん]

ここが坪単価５００万で出てきたら、みんなどこ買うの？

[7361: 匿名さん]

収入少ない奴は即解散。　千葉や埼玉に散る

[7362: 匿名さん]

家を都内に持ってるから、焦って買う気はない。
ここの欠点をカバーしてお釣りが来る安さで、お買い得なら検討する。
自分の考える適正評価より安くなかったらパスするだけ。
もちろん立地だけでなく仕様なども具体的に評価して自分なりの適正価格を出す。

今はプチバブル状態で高すぎる物件が多いから、
結局は不況待ちになりそうな感じだけど、景気循環的にそう遠くないでしょ。

[7363: 匿名さん]

そういう人は、さっさと撤退かな。
デベはボランティアじゃないから、激安はありえないよ。

[7364: 匿名さん]

大手は海外でのネットワーク持っているから、販売スキルもあるでしょう。イギリスやブラジルの選手村の販売手法も参考にすると思います。けどどちらの国も今は大変な状況ですね、日本もそうならないように祈るばかりです。

[7365: 検討板ユーザーさん]

230坪辺りだと思う。
でも仕様が公団のような鉄格子丸見え
壁は薄く、長谷工チックな物件は貧相な造りだね。

安いと、それなりの住民層だから
エレベーターの落書きとか、共用施設を走り回る子供、透けて見えわ。

[7366: 匿名さん]

板状マンションの施工エキスパートの長谷工仕様だったら、大規模修繕の時の費用負担も軽くてすみます。
同じくらいの世帯数で、友人が住んでいる長谷工板状マンションの第一回大規模修繕費が2億円にだったのに対して、私が住んでいるタワマンは11億円でした。

[7367: 匿名さん]

280万とかお花畑かよ（笑）
デベはボランティアじゃねーよ

[7368: 匿名さん]

すでに280万くらいってメディアで発表されているんだから(おそらくデベからのリークあり)、そこを基準に最高部屋とパンダ部屋の価格を当て合うのかと思ってたけど。なんか変な流れ。

[7369: マンコミュファンさん]

高値煽りの人はデベロッパーか近隣で売却価格ないし賃料に影響が出る方たちでしょうね。
哀れですね。

[7370: 匿名さん]

坪単価３００万以下だと眺望ゼロだろうね。
まともな部屋は坪単価４００超えてくるのでは？
永久眺望だと４５０万は超えるだろうね。

[7371: 匿名さん]

関係者から聞いたのだが、坪単価380万円くらいが平均になるとの事。
300万以下の部屋があるかどうかは知らんが、角部屋は450万円くらいを予定との事。

[7372: 匿名さん]

買える人だけが買えば良い。
買えないやつは千葉や埼玉に流れなされ。

[7373: 通りがかりさん]

デベはボランティアじゃないおじさんがわいてますね

[7374: 評判気になるさん]

>>7371 匿名さん
関係者ってデベの人？

[7375: 匿名さん]

>>7370
それだとほぼＰＴ晴海の相場だね。
開発期待はこちらが上だけど、
立地、仕様、実質築浅だったり勝ってる要素は少ない。
それでいてあの売れ行き・・・しかもこっちは4倍規模の戸数・・・
住友だったら10年ぐらいは余裕で売りそうだけど、三井がそんな値段設定する訳がないｗ

[7376: 匿名さん]

>>7374
釣られない釣られないｗ

当方が関係者に聞いた話だと、坪260～270を基本線に、
景気を鑑みて一段下（坪250前後）のサプライズもあるってことだったけどね。
どこの関係者かって？ネット掲示板の関係者だよ、文句ある？

まあ天下の日経新聞様が坪270～280をリークしたんだから楽しみに待ちましょう！
周辺でここを差し置いて慌てて買ったほうがいいマンションなんか皆無だよ、
5月はすぐそこだし焦る必要は全くない。

[7377: 匿名さん]

ちなみに >>7371 はブランズ豊洲の誤爆でしょう。

[7378: 匿名さん]

いえ、関係者の話だと坪単価400万が平均になるとの事。
建築費が高騰してますし、リフォーム費用も嵩みますから仕方ないとの事でした。
何故激安価格を予想してるのか理解できないといった回答もありましたね。

そもそも、激安だと思う根拠って何なんでしょうか？
普通に考えたらあり得ない話だと思うのですが。

[7379: 匿名さん]

永久眺望は間違いなく450万超えます。
いま顧客からのニーズが高いのは眺望なのだそうです。

[7380: 匿名さん]

これで地下鉄決まったら値上がり凄いだろうな

[7381: 匿名さん]

そもそも、なんで激安だというデマが出回ってるの？
千桜の時も激安デマが出回ってましたよね。
どこかのブロガーが広めてるのかな？

[7382: 匿名さん]

広告戦略の一環なのかなあ？
千桜もほとんど広告不要だったようですし。

[7383: 匿名さん]

ブロガーなんかではなく日経新聞様が書いている

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

[7384: 評判気になるさん]

>>7378 匿名さん

関係者、関係者ｻｷﾞが出てきましたね

[7385: マンション検討中さん]

>>7383 匿名さん

なーーーーーーんだ。

日経に書いてあるじゃん

[7386: 匿名さん]

坪400越え、まじにこの値でデベが勝負かけてきたら、
その値段に乗ってしまった人達は、後後たいへんショックの後悔するだろう。
マンション契約してすぐ住めたらいいけど、
契約して4年後に入居する頃には、都心部以外は地価は下り続け、タワーが出来るころには板マンの価値は坪200マン
位にまで暴落するとよんでます。　
なので、板マンはツボ250まで買えなかったら止めたほうが宜しい。

[7387: 匿名さん]

よく読むと、ある不動産関係者が、安く売ると値崩れ起こすと指摘しているとある。
で、三井不動産はそれを否定している。

つまり、激安販売はデマだったという事かと。

[7388: 匿名さん]

結局は坪単価400万が正しかったと言うことかと。

[7389: マンション検討中さん]

サンヴィレッジA棟(虹橋向き)に2 LDKの間取りないかな。
もしあったら真面目に検討するけど。

[7390: 匿名さん]

激安デマに騙された人がモデルルームに殺到してるんじゃない？

千桜のときもそうだったよね。
なんでデマ流すの？

[7391: 匿名さん]

日経には、ある不動産関係者がデマを流していると書かれているな。
三井は激安販売を否定しているが、三井自体がデマを流してる可能性もある。

[7392: 匿名さん]

関係者は坪単価400万だと言ってるのもポイントかな。
さて、どれが本当なのか、答え合わせは一ヶ月後。

[7393: マンション検討中さん]

で、日経に書いてあるのね。

[7394: 匿名さん]

>>7393 マンション検討中さん

日経に書かれてる。
しかし、デマを不動産関係者が流しており、三井はそれを否定と言う事まで、日経に書かれているのが事実。

つまり、デマ。

[7395: マンション検討中さん]

しかし、やっぱりハルミフラッグの影響すごいね。

とりあえず、ハルミフラッグの様子見ムードだもんね。

もうすぐ価格発表待ち遠しい

[7396: 匿名さん]

わざわざミスリードして、激安だと思わせるのは、千桜と同じパターン。

あれで味をしめて、同じパターンで呼び込むつもりだろうね。不動産業界の闇。

[7397: 匿名さん]

苦情は記事を載せた日本経済新聞社へどうぞ。

[7398: 匿名さん]

>>7375 匿名さん
まぁ、安く売らなければならないのは明白。

他の竣工しても決まらず未入居のマンションも溢れてるからね。高ければ、ここより駅近い物件ですら、売れないのは明白ですよ！！w

[7399: 匿名さん]

>>7367 匿名さん
知らないのか？ ここは土地の仕入れが格安だったんだぜ

[7400: 匿名さん]

>>7390 匿名さん
殺到も何も、まだやってねーからw

[7401: 匿名さん]

>>7400 匿名さん
デマ男(7390)自体がデマですから。

[7402: マンション検討中さん]

まぁ普通に坪280ベースに予想しておくのが普通だろうな。

[7403: マンション掲示板さん]

土地代がパークタワー晴海の10分の1だからなあ笑

[7404: 匿名さん]

少なくとも激安では無いでしょうね。
坪単価400くらいなら適正価格かと。
500万でも驚かない。

[7405: 匿名さん]

激安デマに騙される奴いるんだろうな。
千桜のときと同じ流れ。

[7406: 匿名さん]

これで坪単価400万で出てきたら高い高い高過ぎるーって連呼するんだろ。
千桜と同じ流れ。

[7407: 匿名さん]

日経の記事は株価ピークで経済絶好調の時だからね。
今年に入って不動産の売れ行きは急ブレーキ。

それを踏まえて、この数、このクソ立地（なので仕入れは格安）を
デベが幾らならさばき切れると予想して価格をつける。

どんな数字が出てくるか、野次馬的に楽しみ♪

[7408: 匿名さん]

日経新聞の280って記事を信じなさい
信じるものは救われる

[7409: 匿名さん]

>>7408 匿名さん

建築費も高騰してるし、デベはボランティアじゃ無いから激安で売る訳がない。

そもそも、何でわざわざデベが激安で売るわけ？
ボランティアかなんかなの？

[7410: 匿名さん]

激安デマに騙された千桜の二の舞。

[7411: 匿名さん]

タワー棟を含めた全体が280なら、
板マンだけだと230でもおかしくないね。笑

[7412: 匿名さん]

坪単価450超えてくるよ。
で、高い高い言いながら有明や豊洲に殺到。

未来が見えるようだ。

[7413: 匿名さん]

>>7411 匿名さん

タワーは600超えてもおかしくない。
板マンは400くらいかなあ。

[7414: 匿名さん]

そもそも、有明ですら370万超えてるのに中央区がそれ以下で買えるわけないでしょ。

[7415: 匿名さん]

日経新聞で280万って数字が出ているのに
それをデマ扱いして高くしたい人ってどんな立場の人？

[7416: 匿名さん]

みんな夢見すぎ（笑）

[7417: 匿名さん]

ドトールでさえ400万なのにそれより安いわけないでしょう。

[7418: 匿名さん]

>>7415 匿名さん

日経では280万はデマって書いてあったじゃん。
三井が完全否定してた。

つまり、デマ。

[7419: 匿名さん]

日経新聞で完全にデマ扱いされてたのを見て、280万って書いてあったーって騒いでるんでしょ。

三井は完全否定。つまり完全デマ。

[7420: 匿名さん]

夢見る中間層は坪280を望み、
湾岸で坪300超えマンション持ってるミドルアッパー層が320超え望む構図だな

ワシは後者。280で買えたら普通に羨ましい（笑）

[7421: 匿名さん]

関係者は平均で400万で出すって言ってたのが印象的。

そもそも激安で出す意味がないって言ってた。
誰かがデマを流してるんだよ。

[7422: 匿名さん]

350以下なら瞬間蒸発でしょ。（笑）
普通に考えたら400万が適正価格。

[7423: 匿名さん]

高速沿いの有明ですら370万。
それより安くなることは無いよ。

[7424: 匿名さん]

夢見てんじゃねーよ（笑）


そもそも、なんで買えないやつの為に激安で売る必要あるの？少しは考えようや。

[7425: 匿名さん]

普通に320-350くらいと思うけど、85平米が最多販売サイズだと売り切れなそう。総額8000万前後が数千戸出ると思うとﾀﾏﾋｭﾝですわ

[7426: 匿名さん]

利害関係ほぼ無いけど
280で販売されて、ここで偉ぶってるやつが無言になるの見てみたい

[7427: 匿名さん]

普通に400万で出てくる可能性のほうが高いと思う。　　

夢見ても良いと思うよ。
でも、激安で売る動機がデベにあるとは思えないんだよな。　
建築費高騰も考えると400万超えは普通に感じる。

[7428: 匿名さん]

高値で騒いでる人は地方民なの？
駅もなく、強風が吹き、ゴミ施設の煙突から排ガスが出てるここが
高値で売れるわけがないのに。笑
都内の不動産は数百メートル離れたミクロな立地で価格が全然違うとか普通に有るよ。

[7429: 匿名さん]

いろんな意見があり価格発表が注目されますね。
1月8日の日経プラス10に出演されていた東京カンテイの上席主任研究員の方の見方は。
https://www.bs-tvtokyo.co.jp/plus10/smp/

「10月31日に記者発表がありましたけれども、価格は発表されなかった。なので噂が噂を呼んでいる状況です。実は安めに出るんじゃないかと。坪280ぐらいで出るんじゃないかという話が非常に多く出ています。仮に坪280万円で出たとすると、今この周辺で売り出されている新築マンションというのが坪単価350から400ぐらいで出ています。ですから、結構周辺に影響が出る、価格を押し下げる影響が出るんではないか、そういう風に言われていますので、価格がいくらになるかものすごく注目されています。」
(質問:かと言って高めに設定して売れないと言うのはこれまたデベロッパーとしては困りますよね？)
「そうですね、元々はその東京都の土地で行う事業ですので、そんなに利益を出す事に逆に出来ないと言ったようなプロジェクト特性もあるんですが、であれば比較的単価が安い形で出した方が、お客さんの反応はいいし、短期間で分譲が終わるのではないか、ですからそっちの方に動く可能性は大いにあると思います。」

[7430: マンコミュファンさん]

そもそもここら辺の土地は、いくら都心に近いと言っても『誰も住みたがらないゴミの上だから』と、くそ安く土地として仕入れ、取り敢えず坪200弱(で十分に儲かる)で売ったらヒットし、住む人も増えたから、住んだ人のぶんだけポジが増えた。
人が増えたから商業地もできて、上手くサイクルにはまった。
デベロッパーの社員は、自分では住まないのに『良い所ですよ～』って煽れば売れて儲かった。
でも流石にそろそろ終わりじゃあないですかね？
申し訳ないけど、元々東京の人であれば晴海・豊洲・有明界隈は金をもらってでも住みたくないと思うエリアですよ。厚化粧して田舎者や中国人を騙して・・・津波対策の人柱になる人達から金までふんだくるとは、頭がおかしいんじゃなかろうか。
こんなに日本人って浅ましい国民性だったっけ。
まあ良いや、こっちは山手線内側から出る気はないし。

[7431: 名無しさん]

デベロッパーの晴美フラッグの購入価格32万円円/坪
晴海地区の地価公示418万円/坪
これで坪350万円とか400万円とか出されたら東京都民は住民税不払い運動が起きてもおかしくない
収益はタワマンで取ってくださいよ

[7432: 匿名さん]

ゴミを捨てていたのは江戸時代も同じじゃない？まさかコストがかかるものを捨てる訳ないし。

[7433: マンション検討中さん]

ますます、ハルミフラッグの価格発表が待ち遠しいですね。様子見

[7434: 匿名さん]

4000戸も有るのに偉そうに平均値の話しても意味ないだろ（笑）
眺望ないとこで300以下も有るだろうし、永久眺望なら350以上はするだろ。
永久眺望の間取りだけでも相当な個数があって平均値上げちゃうよ。

[7435: 匿名さん]

そんなに安く売りますかね？
永久眺望なら坪450超えるのでは？
安くて眺望なしなろ350もあるとは思いますが、そんなの欲しい？

[7436: 匿名さん]

三井が記者会見で、周辺相場を崩さないように時間を掛けて売るって名言してるのが答えじゃないの？

日経新聞は不動産関係者談でしょ。

[7437: 匿名さん]

>>7436
近隣でＰＴ晴海が業者目線なら時間を掛けて売ってるね（住不は論外）、
消費者目線なら苦戦、売れ残ってると言ってもいい。

あれで坪350ちょい、立地設備仕様駅無実質築浅と考えると8掛けで坪280、この水準で長期販売がほぼ確実。
周辺（といっても江東区だけど）の新築板マンは坪300越えで全く売れてない・・・
個人的には7掛け＠245でもお釣りがくると思ってるけど、
坪260～280の間で調整するんじゃないかな？
仮に坪300越えたら超絶売れ残るだろうし、買う意味も価値もない、普通に他買ったほうがマシ。

[7438: 匿名さん]

ただそれでもメジャーデベ集結の大型案件だし、
広告戦略で高値で売りつけてくる可能性は無きにしも非ず。

眺望ありの部屋を坪400～450（ＰＴ晴海南東角並）で富裕層に押し込んで、
内側北向き低層をそれこそ坪200～250で売れば庶民が殺到するだろうし、
全体でバランスを取って単価を稼いでくるかもしれないね。

[7439: 匿名さん]

全国的に(もっと言えば世界的に)注目を浴びているこの物件が
販売に苦戦して何年しても完売しなかったらデベロッパーに批判が集まるだろう。
安く土地を払い下げてもらってそれでも売れないのはどうしてだって言われそう。

[7440: 匿名さん]

競技する場ではない選手村跡地の再利用マンションを
世界の人たちが何で注目する？
五輪中はセキュリティ厳しくなって選手村内の情報は制限されるだろうに。

[7441: マンション検討中さん]

>>7430 マンコミュファンさん

最後の一文で自分が一番浅ましくなってますよ。

[7442: 匿名さん]

個人的には３００ぐらいに抑えてほしいな。無理かなぁ。

[7443: 匿名さん]

ロンドン五倫の選手村の活用が素晴らしく
新しいコミュニティづくりの成功例となった
リオ五輪の選手村の大失敗は世界中に知れ渡っている
TOKYO2020は失敗できないんだよ
値付け次第では多くの都民が東京で住民税を払わずに
ふるさと納税に向かうんじゃないのかな

[7444: 匿名さん]

>>7443
既に民間事業だからｗ
街造りに定評のある三井だし、その点についても心配し過ぎることはない。
豊洲ほどではないにしても売って終わりってことはないと思うよ。

[7445: 匿名さん]

東京2020の選手村の跡地活用での街づくりだから
少子高齢化に対する1つの答えじゃなくちゃいけないんだよ
かっこよく言えば新しい都市生活のフラッグシップ(笑)
中流のファミリーや高齢者、金持ちが共存する街になるだろうね
その意味で坪単価はかなり幅が出てくるんじゃないのかな？

[7446: 評判気になるさん]

>>7445 匿名さん

金持ちはこんなエリアには
住みませんよ

[7447: 匿名さん]

なぜ東京2020の1年以上前に選手村再活用のマンションを売り出すのか？
先に価格を決めて販売状況の様子を見ながら内装や共有部分のグレードを後々考えていくんじゃないの
後からつくるタワマンの価格や仕様の検討材料になるし
そうであれば販売価格は周囲の相場を見ながら安すぎず高すぎず多くの人が納得する価格
官民一体での開発だから様々な階層の人たちが共存する街にするのであれば
中流ファミリーでも受け入れられる価格帯がメインとなる
たまたま選手村に興味を持った素人の意見だけど

[7448: 匿名さん]

>>7446
セカンド、コレクター、投資、節税、興味本位・・・金持ちも色々だからｗ
ただ大金持ちじゃないとまともに都心買えなくなってるし、
今の湾岸需要は2～3000万の小金持ちが支えてる側面はあると思うよ。

[7449: マンション検討中さん]

仕様が悪い長谷工雰囲気の団地
坪250以上なら買わないよね。

[7450: 匿名さん]

>>7446
確かに1970年代に産業道路から夢の島に向かって埃を立てて産廃物を満載した
トラックが行き交う風景を見てきた世代としてはあの辺の埋め立て地に対する
イメージは悪いけどね。
今の東京では埋立地でしかできない大規模な付加価値が高い街づくりができるかがポイント
金融資産1億円超の小金持ちでも買いたいと思えるようなタワマンじゃなくちゃね。