HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画／晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期：2023年秋
入居予定時期：2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[63101: 通りがかりさん]

購入者の提訴の方動画版
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000239342.html

[63102: 匿名さん]

じゃ、晴海レジデンス、晴海テラス、東京タワーズの土地は？？？

ぜんぶ、坪０～３０万でデベロッパーは取得しているよ。

結果は、「適正」　湾岸暴落するんじゃない？

[63103: 匿名さん]

晴海の土地が坪３０固定でウケる　(笑)

[63104: 職人さん]

>>63099
これはいつもの市民団体案件だけど、

>>63091
こっちで立ち上がった人には頑張って欲しいね
極論、都との賃貸契約を破棄すれば済んだ話だし何でもかんでもコロナのせいでは問屋が卸さない
しかも維持費の名目で都から遅延金を踏んだくっておきながら、
引き渡し遅延の契約者には手当なし（実際は無条件解約を提示）では釈然としない
まあ外野からでは都とデベの契約や重説への記載も分からないから何とも言えないけど、
裁判で公になる以上、一期の契約者は要注目でしょ

[63106: 通りがかりさん]

この規模でパナソニック製のエネファームが全戸に入ってるとか頭おかしい。。。いらない。。。

[63107: 検討板ユーザーさん]

>>63104 職人さん

訴訟に参加してない人はすでに合意済みだから訴訟の結果がなんであれ白紙にしなかった契約者は普通に購入するだけだよ。

[63108: 匿名さん]

>>63091 通りがかりさん

工期の短縮って、口で言うほど容易くないのに。特殊な物件で安いのを承知の上で買っているのなら、提訴という最大の文句を言う契約者は筋違いだよね。

[63109: マンション検討中さん]

コンテナヤード近くの倉庫ってめちゃくちゃ高いんですけど。
坪賃料もめちゃくちゃ高いの知ってる？

[63110: 職人さん]

>>63108
工期の短縮？何言ってんの？
何時何時までに引き渡します、って契約なんだから守るのは当たり前
一般的に契約違反は物件価格の1～2割と言われてる、所謂手付倍返しね
んでコロナによって五輪が延期になって結果引き渡しが遅れる訳だけど、
そもそも選手村使用は都とデベの賃貸契約であって契約者には全く関係のない話
もちろん使用については了承済みだろうけど延期の際の詳細な取り決め（重説）があったかどうかが争点じゃない？
極論だけど筋論でいけば都との契約延長を破棄して引き渡しを優先することもできたはず
まあ流石に世界規模の大会では難しいだろうけど、だったら賠償金で解決するのが筋
実際にデベは都から維持管理費の名目で数十億追加で貰ってるはず
ちょっと結論が早すぎたというか倍返しは大袈裟でももうちょっと歩み寄っても良かった気がする
人生最大級のイベントでチラシ一枚で「コロナで遅れます、不可抗力ね、ごめん！」ではちょっと気の毒過ぎる

逆に聞きたいんだけどデベ連中（元請け）は建設会社（下請け）が日本中の現場で、
「コロナで遅れた、ゴメン」っつったら不可抗力として許してくれるんだろうか？実際どうなんだろ？

[63111: 匿名さん]

判決でましたね。

晴海の土地、坪30は「適正」価格でした。　

[63112: 匿名さん]

坪30なの？
汐留の土地を東京都が公募で売ったときは坪500だったな

[63113: 匿名さん]

五輪選手村用地の売却は「適正」
https://jp.reuters.com/article/idJP2021122301000883

[63114: 匿名さん]

湾岸は鳥肌が立つほど何も知らんヤツが買ってるってことだな。

[63115: 匿名さん]

＞２３日、「売却価格が適正を欠くものとは言えない」として住民側の訴えを退けた。

当たり前じゃん。汚染されてんだからデベロッパーはお金をもらわなきゃならんだろ。坪マイナス100万ぐらい。豊洲市場の汚染除去で1500億掛けたけど除去できなかった。

[63116: 検討板ユーザーさん]

>>63110 職人さん

まぁ関係ないからどうでも良いよね。手付倍返しの判決なら判決で払ってしまってその分乗せて売れば売れるだろうし、金は貰うが物件は欲しいみたいなさもしい人達は晴海フラッグには必要ないけどね。

[63117: 検討板ユーザーさん]

延期の際の詳細な取り決めなんてあの時の契約である訳無い。パンデミックによる延期を契約に入れるようになったのはコロナが蔓延して実際に遅延が起きる可能性が高くなってからだから。
ただオリンピック開催に伴う遅延や当然天災遅延等は書いてある。ここに該当すると判断するかどうかだよね。
白紙解約できないものを白紙解約できるようにしたので一定デベ側が譲歩してるのでまぁ早く決着して欲しいよね。違約金解約でも新たに部屋が売り出された方が喜ぶ人は多いよね。

[63118: 職人さん]

>>63111
ネタにマジレスもあれだけど、
当時の相場観で坪200前後で売っても損しないことを想定してたと思うよ
当然利益や長期の保有リスク、五輪仕様に対応する為のスクラップ＆ビルド、
入札条件を満たす為の無駄な？エネルギー設備対策等々、
何より絶対に失敗が許されない五輪案件・・・様々なリスクとコストを考えれば妥当っちゃー妥当だよ
相場が上昇したのは結果論だし、
世間体を気にしてか儲け過ぎたら金返すって自ら提案するぐらいだし許してやってよ（笑）
まあ他社の応札もなかったし事実上デベさんの言い値みたいなもんだけど、
あれだけの企業に連合組まれたら対抗できる企業も存在しないし、しゃーないよ

[63119: 口コミ知りたいさん]

>>63111 匿名さん

　それなら、マンションの土地の部分の評価額は坪30万かな？

[63120: 匿名さん]

墓穴を掘る。世間にさらす坪30、坪30にしたのは周辺住民。
騙すなら最後まで騙し通さないといけなのに、真面目がひとりいるとこうなる。

坪30が晴海の固定価格になってしまった。

[63121: 検討板ユーザーさん]

>>63120 匿名さん
はいはい、勝手にそう思ってなよ（笑）

[63122: 検討板ユーザーさん]

>>63119 口コミ知りたいさん
そこは都が改めて評価するからそうならんのよね。税金憎い

[63123: マンション検討中さん]

あの団地の住民層がこのスレなんだろうか。

[63124: 匿名さん]

ここの不動産狂乱は30年後も語り継がれると思う。良くも悪くもこれが東京物語！

[63126: 匿名さん]

>>63120 匿名さん
ってことは、固定資産税激安になる？

[63127: 検討板ユーザーさん]

>>63126 匿名さん
路線価10万以下になったら凄い事やね。
どこの地方都市の田舎だよって事になる。

[63128: 検討板ユーザーさん]

>>63127 検討板ユーザーさん
残念だけど100%ないけどね。

[63129: 匿名さん]

坪30の土地に建てた坪300万近い板マンかぁ。
さぞかし躯体も設備も相当お金かかってるんだろうなぁ。

[63130: 周辺住民さん]

>>63112 匿名さん

汐留は銀座８丁目の隣。
うちの会社もあるけど、同列にして貰っては困るｗ

[63131: 検討板ユーザーさん]

>>63129 匿名さん
土地を仕入原価でしか考えられない人は一生買えないよね。お得な物件は。

[63132: 周辺住民さん]

>>63126 匿名さん

そもそも一戸あたりの敷地共有持分で数㎡しかないから、路線価で土地評価数十万円です。
固定資産税は建物が償却する数十年後は簿価ゼロに近いのではｗ

[63133: 匿名さん]

敗訴した人も聞かされたと思いますが、周辺の土地取引にほとんど値が付いていないこにより、次は、不当に高く販売しているデベロッパーに問題がシフトするのではないでしょうか？　湾岸にマンションが乱立するのを阻止できると思います。

[63134: 周辺住民さん]

>>63131 検討板ユーザーさん

あなた土地買ったことあるの？
土地は仕入原価もヘチマも無い。
実勢価格：公示価格：路線価＝１０：９：７としたら
売買はその時々の実勢価格で考えるでしょ普通。

[63135: 周辺住民さん]

Ｍ不はかつて三菱に負けて千葉漁民を騙して浦安など一帯の自然を破壊して大規模に埋立て,しかも浦安とか東日本震災ではＭ不の造成だけ液状化に見舞われ、港北ニュータウンでもそれとは別理由でマンションが傾き、しかもマスコミにすっぱ抜かれるまで知らんぷりを決め込んでいたり、小杉でもやらかしているのに責任とらなかったり、暗黒な前科がウジャウジャある。
だから俺はＭ不の分譲だけは買えないｗ

[63136: 匿名さん]

都からすると、別にタダでも良かったと思いますよ。
ほとんど利益を生まないイベント会場用地が132億で売れて、しかも今後の取引関係にかかる税や固都税や住民税がガバガバ入ってくるなんて、都も上手いことやりましたなぁ（まともな行政判断だと思います）。
流石にここまで人気物件として盛り上がることは想定外かもしれませんが。

[63137: 検討板ユーザーさん]

>>63134 周辺住民さん

ここの土地実勢価格いくらだと思ってるの？
デベが檜原村みたいな価格で土地仕入してるからこの価格坪300以下で買えるんだよ。
坪30の価格が実勢価格だと思ってるんだね。。売買された価格だから。。

[63138: 検討板ユーザーさん]

>>63136 匿名さん

良いじゃん。行政も喜んで購入者も喜んで開発デベも喜んで三法良しや

[63139: 検討板ユーザーさん]

>>63133 匿名さん

できる訳ないだろ。不当に高いって何を根拠に言ってるんだよ。原価安いものを開発して街つくって高く売るのは普通の商行為でしかない。

[63140: 評判気になるさん]

>>63122 検討板ユーザーさん

都が30万で払い下げているのに、評価は売買価格以上に出来るの？

[63141: 検討板ユーザーさん]

>>63140 評判気になるさん
できるよ。売買価格と固定資産税評価は違うから。開発前で30万を無理無理妥当としてるけど固定資産税評価は整備された時点で改めて評価し直しできるから。
でも今回あまりにも安く売りすぎてるからデベも固定資産税評価いくらで出るかわからないとは言ってるけどね。

[63142: 通りがかりさん]

晴海選手村土地投げ売り裁判の方、住民側は控訴するようですね。
他県がデベに県有地を販売する場合と異なり、都有地が転売防止条項も付けずに販売されている状況について、住民側の弁護士にお伝えしておいた方が良いでしょうか。

[63143: 匿名さん]

>>63140 評判気になるさん
裁判記録の詳細は不明ですが、「万一将来的に、地下からどんな物が出てきても都は完全に免責される」との条件込みだったら、別に安くはないと思いますよ。
因みに、坪30は、上記条件を含む当事者間の合意価格なので、まぁ部外者には関係ないでしょうね。
土地の評価額としては、晴海フラッグの売買価格が基準になるんではないでしょか。

[63144: 周辺住民さん]

>>63133 匿名さん

建築材値上げ前に調達して建てているのに、その高騰を言い訳にしそうｗ

[63145: マンション検討中さん]

エネファーム使ってる限り一生CO2排出するじゃんな。
アルミサッシだし、玄関扉の断熱等級も古いし。
女子高生が騙されるSDGsって感じ。

[63146: マンション検討中さん]

下手したら玄関側の窓はペアガラスですらないのでは。

[63147: 匿名さん]

>>63143 匿名さん

晴海は佃島や築島と違い歴史も浅く、かといって夢の島や豊洲程劣悪な埋立て材でもないからね。
それに、江戸期は海だから遺跡文化財の類いなどある筈も無く、その割には港湾としての地の利もよく、普通に考えれば大変お買い得だと誰だって判断できますよ。

[63148: マンション検討中さん]

もしかしてココってSDGsより前の古い設計だっけ。

[63149: マンション検討中さん]

エネファームはガチで負の遺産

[63150: 周辺住民さん]

>>63145 マンション検討中さん

埋めに面したリゾマンも所有しているから言うけど
アルミサッシは相当高級な材料でも潮風で真っ白になり、腐食しますよ。特にサッシの溝は白い粉が溜まります。
窓のコーキング材もひび割れが早く、工業地帯そばだから煤等で真っ黒になります。
昨今の台風で潮風が何十メートルも高く吹き付けるから,７，８階でも硝子は真っ白。舐めるとしょっぱいし、車なんか錆びだらけｗ
臨海はモミジなんか塩害ですぐ枯れるから絶対植えないし、住むには覚悟が必要です。