HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画／晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期：2023年秋
入居予定時期：2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[62501: マンション掲示板さん]

>>62496 匿名さん
業者が多いかも少ないかも正確な数字をそもそも取ってないんだからわからんって話だよね。

[62502: マンション掲示板さん]

>>62498 マンション検討中さん

あなたの予測には興味がないです

[62503: 匿名さん]

リセールの1番の課題は駅距離よりも、戸数が多すぎることなんだよな

戸数がそれほど多くなければ周辺相場から計算した値段で問題なく捌けるが…需給の崩れは価格形成に直結するからねぇ

[62504: マンション検討中さん]

実際、引き渡し直後の転売はどのくらいの数になるんだろう？
抽選会場に行った方なら、複数住戸に申し込みしてる方々のあの多さを分かるはず

[62505: 検討板ユーザーさん]

>>62498 マンション検討中さん
都心3区が有利なのは、基本的に他の区よりも高い値段のポジション取れるから、このまま都心3区の供給が増えると、他の区や都下の値段がズルズル下がっちゃうんだよね。
そしてさらに千葉や埼玉、神奈川のマンションがお得にグッと安くなるってことだよ。

最期には幕張ベイパークようなマンションがタダ同然みたいな金額になるってことじゃないかな。

[62506: eマンションさん]

>>62503 匿名さん

戸数が多いと懸念なんですね
でも佃リバーシティと芝浦アイランド付近とか多いけど結構プラスになってます。
知らないの？、

[62507: 匿名さん]

>>62506 eマンションさん

バブルって言葉も添えておく

[62508: 検討板ユーザーさん]

>>62493 検討板ユーザーさん
5D85に勝るとも劣らない5D79が次期出る可能性あるよ

[62509: 通りがかりさん]

賃貸棟は正に駅遠の団地で目の前もゴミ処理施設ですから、一気に1500埋まるとは思えません。
街開きしてから数年かけて埋まっていってその後も東雲キャナルコートCODANみたいに、常に30部屋程度空き部屋がある状態になりますよね。
分譲棟は販売価格が安いのが売りですが、キャピタルゲインが得られ辛い状況は揃っていますよね。

[62510: eマンションさん]

>>62507 匿名さん

暴落芸人の榊さん本人？

[62511: マンション比較中さん]

>>62509 通りがかりさん

>賃貸棟は正に駅遠の団地で目の前もゴミ処理施設ですから、一気に1500埋まるとは思えません。

価格次第。
安ければ住む人がいる,ってのが世の中。

お役所から、賃貸もねって話だったのでしょうかね？
公営団地もメンテが大変だから民間でやって、土地安くしておくからさぁって感じなんでしょうか？
ＵＲとも違うけど・・・・。

[62512: 通りがかりさん]

佃リバーシティ（月島駅徒歩5分）と芝浦アイランド（田町駅徒歩8分）の皆様、成立し得ない比較をしてしまい大変失礼しました。

＞八潮団地の皆様

引き続き比較対象のほど宜しくお願い申し上げます。

[62513: マンション比較中さん]

>>62510 eマンションさん

榊さんって、外してもへこたれていないし、需要あるよね。

何でだろうって思うに、、、
メディアとか業界にもシナリオがあって、下がりますよって声と強気声と両方報じて報道は偏ってませんって見せているのかな？と。

[62514: 通りがかりさん]

>>62511 マンション比較中さん
>安ければ住む人がいる,ってのが世の中。

賃貸棟まで安くされたら分譲棟の資産価値に影響ありますよね
かと言って高くされたら入居率低くて文春と榊にYahooニュースで晒される運命

[62515: 匿名さん]

>>62513 マンション比較中さん

下がると煽ることで、一旦売ろうかと思う人もいるんだよ。マッチポンプですな。

[62516: 通りがかりさん]

おめでとうございます！
https://twitter.com/kuso_bukken/status/1471798829276188680?s=21

[62517: マンション検討中さん]

ニュースでも文春でも業者の転売の話題ばかり
マジで3割超えてる勢いじゃないですか？

[62518: カモネギ]

>>62517 マンション検討中さん

あなたみたいな人
もっともマスコミの餌食になる人
いっちょ上がり！（笑）

自分のおつむで考えなさいよ
自分で動いて調べなさいよ

読まれる勝手憶測記事をセンセーショナルに書く日本のマスコミです

[62519: 匿名さん]

>>62505 検討板ユーザーさん

うーん、地方の見立てはどうだろう。商業施設や病院、学校などが整ってる地域は大幅な値崩れしないんじゃないの。人が集まる地域は、離散してる地域より規模としてのメリット受けやすいし。

晴海フラッグは住宅で買うけど、街みて買う人もいるよ。

[62520: 62505さんとは別人]

>>62519 匿名さん
62505さんの書き込みを読んでみたけど、都心３区の供給が増える、と言っても
実際は中央区が飛び抜けて増えるだけですよね。中央区の住宅希少価値低下はありやなしや？

それはそうと2024年頃は、あちこち新築の供給が多いし、それらへの住み替えでの中古供給も多いだろうし、
ここ自体の板状中古転売がそれに加わったら、供給過多でどうなる事やら。

[62521: 匿名さん]

みなさん今回は何部屋申し込みますか？

[62522: 検討板ユーザーさん]

>>62520 62505さんとは別人さん
中央区だけの低下はないよ。多少歪みが生じる可能性はあるけど、銀座まで10分ほどの立地で大幅下落が起きたら、その時は日本全体の不動産が終了のお知らせ。

この検討版のネガは、抽選に当たらないで、ストレスを溜めている、成仏できない人たちばかりだから、何とかして倍率を下げたくてコメントを連投している。

[62523: 通りがかりさん]

>>62521 匿名さん
シービレとT棟に10づつ申し込み予定
パークは転売厳しいと踏んで見送ります

[62524: 匿名さん]

>>62522 検討板ユーザーさん

「銀座まで10分」は、徒歩10分か、徒歩5分圏内の駅から銀座まで直通10分である立地が名乗っていい基準だと思う。

[62525: 通りがかりさん]

>>62522 検討板ユーザーさん
2023から近隣中古が大量に出て、2024-2025に賃貸棟、転売分、タワー分、豊海タワー販売が重なるのは事実だしネガでもないと思います
これだけ中央区や湾岸の供給が増えるのに価格が維持、または上がると思う根拠ありますかね
一時的にはコロナ前の水準には確実に戻すと思いますが

[62526: 検討板ユーザーさん]

>>62525 通りがかりさん
仮に中央区が安くなったとして、板橋区や埼玉、千葉のマンションが価格維持もしくは上がるってことがありますか？中央区が安くなる時は、日本全国が安くなる時です。

コロナ前の水準というのは2019年だと思いますが、中央区の水準は既に随分高かったので、コロナ前の水準でも安心ですね。

[62527: 検討板ユーザーさん]

>>62524 匿名さん
最寄り駅からどんなに遠くても、最寄駅から何分しかパンフレットには書かれないマンションがほとんどだね。
新浦安の最果てのマンションは、東京駅まで16分？

[62528: 匿名さん]

>>62526 検討板ユーザーさん

中央区の端の端だからな。

[62529: 匿名さん]

末端の庶民ですら上がる上がるとお花畑になった時、ソレはやってきます

[62530: 検討板ユーザーさん]

ネガは沈黙状態だな

[62531: 通りがかりさん]

>>62527 検討板ユーザーさん

ほら、ハルミフラッグは最寄り駅が遠いことを認めているじゃないですか。駅遠がこの物件の最大の欠点であり、将来的なリセールにも響いてきますよ。

[62532: 通りがかりさん]

>>62526 検討板ユーザーさん
コロナ前の水準だと晴海フラッグの第1期あたりですが無抽選か2倍の部屋ばかりでしたよね
晴海フラッグの真の需要レベルに戻された状態で引き渡し直後に売り逃げできるか不安です

[62533: 通りがかりさん]

2年後に湾岸が買い手市場になることは間違いない

[62534: 検討板ユーザーさん]

>>62531 通りがかりさん
ハルフラはBRTで新橋汐留銀座まで10分。

[62535: 匿名さん]

>>62533 通りがかりさん
買い手市場には絶対ならないです。
2年後はもっと湾岸に住みたい人が増えていますよ。

[62536: マンション検討中さん]

2019年第1期のデータ見ると、パビリオン見学者5000組に対して申し込みは 1500組しか無かったんですよね
これだけ転売目的で買われた晴海フラッグの板状は、2024年、市況が冷静になるタイミングで 1割乗せて売れますかね

[62537: 匿名さん]

>>62536 マンション検討中さん

普通のモデルルームの歩留まりが10～15%くらいと言われている中、当時でも歩留まり30%と大人気だったんですね

[62538: 通りがかりさん]

>>62534 検討板ユーザーさん

BRTなんて鉄道と較べたら輸送力が劣る。首都圏のJR・地下鉄・私鉄の輸送網の利便性を侮ってはいけない。その網からハルミフラッグは外れている。

[62539: 通りがかりさん]

割安と騒がれた上で平均倍率は2.6倍だったんだ

[62540: マンション掲示板さん]

買いたい人は買うよ。それで充分。
色々言ってるけど別に完売したからって何も損は無いのだからそんな頑張らなくても。。

[62541: 検討板ユーザーさん]

>>62538 通りがかりさん
雨風の日に運休する京葉線の方がBRTより優れているww

[62542: 匿名さん]

>>62538 通りがかりさん
だから今新築時に安く買えるんですよ。
でも将来的には必ず値上がります！
湾岸物件かつ平均倍率3倍以上でこれまで竣工時に値下がった物件はありません。

[62543: 検討板ユーザーさん]

京葉線は輸送力はあります。
でも天気の悪い日はお休みです＼(^o^)／

[62544: 通りがかりさん]

>>62541 検討板ユーザーさん

何故、京葉線？ ここでいう輸送網は山手線内側のことを指してる。比較対象が間違っている。まあ、京葉線のほうがBRTより輸送力はあるけど。

[62545: 匿名さん]

>>62540 マンション掲示板さん

買いたい人は買ってください。その代わり入居してから「不便だ」とか「潮風がきつい」とか「管理費が高いとか」とか不満を言わないでください。

[62546: 匿名さん]

>>62545 匿名さん

そういう事をわざわざSNSに書き込んで転居する人が多いと、
一気に廃れていってしまう。
他人への気遣いができるなら、
静かにひっそり引っ越すべきだな。

[62547: 通りがかりさん]

>>62545 匿名さん

湾岸住んでる人ならわかるが、駅遠は辛いよ。

[62548: 通りがかりさん]

>>62535 匿名さん
せめて根拠を書いてくださいよ

[62549: マンション掲示板さん]

>>62545 匿名さん

言わないし、関係ないじゃん。管理組合の人間でも関係者でも何でもないなら。

[62550: マンション掲示板さん]

>>62546 匿名さん
ひっそり売って引っ越すだろ、当たり前や。

[62551: マンション掲示板さん]

>>62547 通りがかりさん

駅を使うからだろ？？皆が駅を使うという決め付けがもうズレてる。

[62552: マンション掲示板さん]

>>62544 通りがかりさん

山の手内側と比較したらそりゃ資産性は山の手内側だよ。あとは価格含めてどういった生活するかで住みたい場所は変わる。

[62553: マンコミュファンさん]

>>62551 マンション掲示板さん

駅使わない人しか買わないと考えてる時点でズレてる。

[62554: 匿名さん]

>>62552 マンション掲示板さん

金銭的に妥協して、買える範囲で買うだけでしょ。
無限に金があればここ選ばない人多いでしょ？

[62555: 匿名さん]

夫婦共働きじゃないと東京に住めない人が増え過ぎてしまったね。
だからここが人気なのだろう。

[62556: マンコミュファンさん]

エネファームって、光熱費どの位下がりますか？

[62557: 匿名]

駅使う人は駅遠を考慮して買ってるし、そもそも使わない人もいる。おれはコロナ以降出社もないし、出掛けるのもクルマだから電車いらない

[62558: 匿名]

>>62554 匿名さん
無限に金あるなら日本を選ばないでしょ

[62559: 通りがかりさん]

>>62558 匿名さん

大半の人は日本語しか出来ないから、日本選ぶでしょ？

[62560: 匿名]

>>62559 通りがかりさん
結局無限に金あるやつなんて日本にも少ないんだから、前提がおかしいんじゃないの？

[62561: 匿名さん]

>>62546 匿名さん

でも、これだけの戸数があれば、なにかしら不満をSNSでぶちまける人が出てきてもおかしくないな。もちろん、良いところも発信してくれるだろうし。ここが良いのか悪いのかの真価が問われるのは、入居後になりそうだな。

[62562: 通りがかりさん]

>>62554 匿名さん

金銭的に妥協なんて、マンション買うのに当たり前でしょ。

[62563: 匿名さん]

山手線の内側に賃貸で住んだことがあるけど、買い物も食事も病院も、何一つ不自由することなく本当に便利だった。不動産需要と資産性で比べたら山手線の内側が高いに決まっている。でも、衣食住は人それぞれだし、ライフステージによっても変わるから、いろいろと考えた末に住みたいと思った場所が一番なんじゃないかな。外野からガヤガヤ言うのはどうかなと思う。

[62564: 匿名さん]

>>62563 匿名さん

地獄の沙汰も金次第。
どこを買うかを決めるときにまずは価格で決める。

[62565: 検討板ユーザーさん]

>>62552 マンション掲示板さん
鶯谷や日暮里も山手線内なのを知らないのかww

[62566: 匿名さん]

>>62565 検討板ユーザーさん

鶯谷も日暮里も歴史があって良い街ですよね！
さすが山手線の駅だなって思います。

[62567: 匿名さん]

>>62565 検討板ユーザーさん

鶯谷園は最強。

[62568: 匿名さん]

>>62567 匿名さん

おっ、知ってますね！
私も鶯谷園大好きです！

[62569: 匿名さん]

>>62565 検討板ユーザーさん

鶯谷駅前はラブホテルのイメージが強いけど、近くの台東区根岸は由緒ある住宅地です（山手線外側だけど）。ちなみに、鶯谷駅近くの焼肉屋さんの鶯谷園はかなりの有名店です。

[62570: 匿名さん]

>>62565 検討板ユーザーさん

鶯谷駅からは寛永寺や上野公園、日暮里駅からは谷根千に歩いて行けますね。日暮里駅前はタワマンがあるけど、鶯谷駅前のラブホテルを壊してタワマンを建てたら、人気が出そうですね。地味な駅だけに化ける可能性があります。

[62571: マンコミュファンさん]

くだらない書き込みだな。鶯谷なんかの話題はいらない。

[62572: マンション掲示板さん]

>>62500 検討板ユーザーさん
この投稿であらためて気になったのですが、
今回のキャンセル住戸（第2順位者以降もキャンセルor応募が無かった住戸）は、
今後、平等に再販売される認識でよいのですよね？

オープンになってなく、再販売されているケースは無いですよね？

どなたかご存知でしょうか？

[62573: 匿名さん]

>>62571 マンコミュファンさん

まあ、確かに。
鶯谷と晴海を比べちゃいかんな。
鶯谷に失礼だよ。

[62574: 匿名さん]

>>62573 匿名さん

そうそう。鶯谷も日暮里も、ハルミフラッグより高いからね。

[62575: 名無しさん]

天気がいいからレインボーブリッジ渡って館山にドライブ。そりゃあ国も都も湾岸開発しようと思うよなという絶景だった。東京湾の水質はイマイチだけど改善したら凄いポテンシャル。パークAサンAシービレはガチ。買うしかないな。

[62576: マンション検討中さん]

>>62572 マンション掲示板さん
ないですよ。

[62577: 匿名さん]

大半はネガキャンなんだろうけど、それ以外にも未来を予見出来ない人がたくさんいますね。
10年後に実需でマンションを購入するメイン層は今、大学生か新卒社員。
彼らは10年前にはまだ小学生だったはず。
彼らはもう週末に家族でららぽーとで過ごし、キッザニアで遊んだ世代ですよ。
湾岸の開放感を知ってる彼らが湾岸に抵抗感があると思いますか？
彼らが電柱電線だらけの古びた街並みの住宅街を選ぶと思いますか？
答えは出ている。

[62578: 検討板ユーザーさん]

>>62577 匿名さん
抽選に当たらないから、なんとかしてネガしたい。
それだけの思いで書き込んでる。

[62579: 匿名さん]

>>62577 匿名さん

今の若者のほうが堅実だから、マンション選びに於いても資産性を十分に考慮するでしょう。自ずと答えは出ますね。

[62580: 匿名さん]

>>62579 匿名さん
湾岸タワマンで育った人間だけで十分需要になる時代がすぐそこまで来ていますよ。
湾岸育ちと内陸からの移住組で争奪戦になる未来が見えない人は歩道さえまともにない古びた街並みへどうぞ。
災害時の地盤のことより電柱だらけの歩道のない通学路を子供に歩かせる方がよっぽどこわいです。

[62581: 匿名さん]

>>62526 検討板ユーザーさん

東京と地方の値段の乖離が激しくて、暴落までいかないと、地方も安くならないんじゃない？　埼玉の川崎みたいな地域は大変かもしれないけど。

[62582: 匿名さん]

>>62580 匿名さん

そんな不自由な湾岸にすみたくない。それが賢い若者の判断。車を所有することがステイタスだった親世代の金銭感覚に懲り懲りの若者たちだよ。湾岸に薔薇色を描きすぎてる。

[62583: 匿名さん]

>>62580 匿名さん

マンション値上げしていって、
近所の子供達から儲けようってこと？
下衆だねぇ。。

[62584: 通りがかりさん]

タワー棟はいつから発売ですか？

[62585: 匿名さん]

湾岸で私立小中行く人ってどうされてるの？

[62586: 匿名さん]

>>62585 匿名さん
普通に通っていますよ。
世田谷から上り電車で通うよりよっぽど楽です。

[62587: マンション比較中さん]

３期も人気住戸買えない気がしてきた。つらい…。

[62588: 匿名さん]

>>62580 匿名さん

自分達の親世代の価値観はは否定してるのに、
自分達の価値観は次世代まで肯定されると信じている。
ま、若いってそんなもんだよな。

[62589: 匿名さん]

>>62588 匿名さん

親の趣味で湾岸に住まわされる子供が可哀想。塾とか私立とかだって通うのが大変。子供世代のほうが首都直下型地震に被災する可能性は高いし、やっぱり湾岸は若い世代は避けると思う。

[62590: 匿名さん]

>>62588 匿名さん

歴史は繰り返すだね。

[62591: 匿名さん]

>>62590 匿名さん

自分達も若い頃はそうだったし、
気持ちは分からんでもないけどね。
俺も今の湾岸は良いと思うけど、
次世代が良いと思ってくれるかは別。
今の大人がこの湾岸でどう生きていくか、
それを子供達がどう見てるか次第かな。
いずれ分かる時が来るでしょ。

[62592: 通りがかりさん]

八潮にはもう高齢者しか残って居ませんしね

[62593: 匿名さん]

現在の湾岸タワマン世帯の中心は湾岸埋立地に先入観を持たない地方出身の高学歴サラリーマン。
高収入ゆえに子供は二人持つことが多く、かつ教育熱心のためその子供達も高学歴になる可能性が高い。その結果、湾岸地域の開放感と利便性を生まれながらに知っている高学歴の子供達がたくさん量産されています。しかもマネーリテラシーの高い親を見て育っています。
彼らが実需層として加わる前に購入しておかないと、庶民には二度と買えなくなりますよ。

[62594: 匿名さん]

>>62593 匿名さん

マネーリテラシーがあったらなおさら、湾岸は買わないのでは？

[62595: マンコミュファンさん]

含み益が4000万円ならマネーリテラシー高いんじゃないか

[62596: 匿名さん]

>>62594 匿名さん
湾岸疑問視派が存命しているうちが買い時です。
20年後にはタワマン育ちのジュニア層に踏み潰されて跡形もなくなっているでしょう。

[62597: 匿名]

3期の案内メール来てないけど、皆さん来てます？

[62598: 匿名さん]

>>62596 匿名さん

20年後には大地震を経て、湾岸は廃れているでしょう。

[62599: 匿名さん]

>>62542 匿名さん

なぜ値上がりすると断言できるの？ 地震や台風などによる自然災害で、土地のブランド価値が毀損する可能性はゼロなの？ 人間が自然に抗って埋め立てた土地という事実は変わらないよ。

どこまで前向きなの？ ここを検討している人は現実から目を逸らして、浮世離れしている。ある意味、幸せなのかもしれないけど。

[62600: 通りがかりさん]

311の時も晴海と豊洲市場のとこは液状化してましたからね。ハラハラは地下に海水入ったら甚大な被害が出るて臨時の修繕が発生するのと、イメージもガタ落ちしそうですね。安いものには罠がある。世の鉄則ですからね。