HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画／晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期：2023年秋
入居予定時期：2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[62101: 検討板ユーザーさん]

>>62092 口コミ知りたいさん
まずパークタワー晴海は月島徒歩12分、豊洲駅16分の利便性の高いタワマンです。
勝どき徒歩20分の晴海フラッグ（現状は低層マンションのみ）と比較している理由が理解できません。

もしかして晴海フラッグパビリオンそのものを晴海フラッグと勘違いされているのでしょうか。

[62102: 検討板ユーザーさん]

>>62096 匿名さん

違いはそこだけって認識で良い？シャトルバスが有れば値上がりして無ければ下がるって事なの？？

[62103: 検討板ユーザーさん]

>>62101 検討板ユーザーさん
月島徒歩12分は利便性が良いって事で良い？パークタワー勝どきの横の地下鉄入口できたら橋渡ってサンビレDは徒歩10分表記、サンビレCは12分表記とかになるよ。勝どきと月島の駅の価値が違うの？？

[62104: 検討板ユーザーさん]

>>62103 検討板ユーザーさん
サンビレッジのタワー棟も表記12、13分になるよ。サンビレッジのタワーはパークタワー晴海と同様に価値があるからディスれないって事で良い？ではディスる要素は晴海、駅遠ではなく低層板マンだからってことしかなくなっちゃうよ。その分価格差あるけどこれじゃ足りないってことなのかな？？

[62105: 匿名さん]

表参道だって坪300まで落ちるわけだから、日経平均に連動しているだけだよ。

[62106: 検討板ユーザーさん]

>>62105 匿名さん

そうだよ。マンションは市況に左右されるのは当たり前。だから上がるかはわからない。
市況含めて買ってるんだよみんな。それが当たるかはわからない。

[62107: 匿名さん]

オリンピック開催しながら東京の人口が減少するとか、ちょっとあり得ない、
想像もできない年でした。　来年はどうなるのか、、、

[62108: 匿名さん]

ずっと人が増え続けていた東京、しかし、
この20年で人口が500万人増えようとも1円も不動産の価値は上がらなかった。

これから人が増えない、まして減るなんて、戦時中にしか経験のないこと。
予測不能。

[62109: 検討板ユーザーさん]

>>62099 マンション検討中さん
あそこ直下は車が往来するし広いバルコニーやリビングもタワー棟から丸見えなんで残念な部屋でしたね

[62110: マンション検討中さん]

パークタワー晴海はテニスコートやら運動場がナイター営業してて、住んでいる限り子供達の賑やかな声が昼夜問わず聞けてなによりですね。

[62111: 匿名さん]

>>62109 検討板ユーザーさん

それは5D78？でしょ

[62112: マンション検討中さん]

パークタワー晴海の皆様、成立し得ない比較をしてしまい大変失礼しました。

＞八潮団地の皆様

引き続き比較対象のほど宜しくお願い申し上げます。

[62113: マンション検討中さん]

八潮や辰巳みたいに2倍になるといいね。

[62114: 検討板ユーザーさん]

頑張って八潮と比較し続けてください。
ただここに書くのではなく、マンション比較掲示板等、自分でつくって楽しんでください。

[62115: 検討板ユーザーさん]

>>62110 マンション検討中さん
パークタワー晴海は高評価なんだね。まぁそれならそれで良いけど。
ここ当たったらパークタワー晴海から引っ越すつもりなんだけど色々な意見があるもんだね。

[62116: 匿名さん]

>>62113 マンション検討中さん

これから辰巳は再開発されて、
きっと人気になると思うよ。
駅は近いし公園も大きくて緑がたくさん、
商業施設もできるらしいし、
東雲イオンもすぐ近く。

[62117: 住民さん1]

まぁ40年後は八潮みたいになるだろ。自然豊かで老人だらけ、話題にもならない。

資産性については駅距離によるものと、タワマン・板マンの違いで大体想像つくだろ。数値的なものは過去スレにも出てたから調べてくれというところ。

[62118: 検討板ユーザーさん]

>>62117 住民さん1さん
はい調べて買ってるのでもういいですよ。八潮を買った人を知らないので何とも言えないですが八潮の購入者ではないなら満足してるか不満足なのかわからないのでもう流石に話題に出さなくても良いのでは。おっしゃる通り話題になってないのにこちらの掲示板の方が蒸し返してるだけのようですので。

[62119: 口コミ知りたいさん]

>>62104 検討板ユーザーさん


実際パークタワー晴海とハルフラタワー棟は似たような価格になるんじゃないかな。

新築プレミアムが乗って、パークタワーの成約価格の10-20%増しとかかな

[62120: 住民さん1]

まぁ40年後は八潮みたいになるだろ。自然豊かで老人だらけ、話題にもならない。

資産性については駅距離によるものと、タワマン・板マンの違いで大体想像つくだろ。数値的なものは過去スレにも出てたから調べてくれというところ。

[62121: レフェリー]

>>62120 住民さん1さん

二重投稿くどい
迷惑
退場！

[62122: 匿名さん]

南港ポートタウンもダメか、埋立地団地たくさんあるみたいだけど、ぜんぶダメになってる。。

「人工島に取り残された団地と高齢者の街「南港ポートタウン」を見る。」
https://osakadeep.info/nanko-porttown/

[62123: 匿名さん]

周りが海っていうのは100％商業は失敗するので、何もかもが少し足りない、喉が乾いた状態がずっと続く。

[62124: マンション検討中さん]

他所の人が行き来する商業施設は要らなくて、住民だけが使う緑を必要として買うのだから良いのでは。
港区のイタリア街の様にヤンキーが来ない事を望みます。

[62125: マンション検討中さん]

値上がりしている品川八潮を失敗の様に捉えるのもどうかなと思います。

[62126: 匿名さん]

>>62122 匿名さん
色々引っ張り出してきますねー笑
どうしても当選したいからネガるんでしょうけど、その粘り強さに本当に感嘆しますよ
でもここは八潮ニュータウンと同じ条件では？

わかってるとは思いますが、晴海はこうはなりませんよね！笑

すごい執念

[62127: 匿名さん]

人の往来だよな、往来なく40年放置されたら、どこもアウトだ。

[62128: 匿名]

>>62126 匿名さん
相手にするだけ次から次へと湧いてくるので無視でいいと思いますよ（笑）

[62129: マンション検討中さん]

ここのタワーはいつから案内開始されるかご存知の方いますか？教えて頂きたいのですが。

[62131: 匿名さん]

ネガの頑張りは果たして抽選倍率下げに効果があるのだろうか。
無駄な時間やなあ。

[62133: マンション検討中さん]

魅力的な間取りが少なくさすがに今回は倍率下がるのでは？
2月のシービレッジとタワーのために与信を残しておきたい層が多いはず

[62135: 検討板ユーザーさん]

>>62133 マンション検討中さん
そうですね。なのでここで一つは確保しておきたいってのもあります。シービレは予想できますがタワーは価格も倍率も読めないので。

[62137: 匿名さん]

>>62124 マンション検討中さん

晴海埠頭はレインボーブリッジ見ながらカーセッ○スや青カンするメッカだったから、
街開きしたらまた若者が来ると思うよ。
さすがに人が住むから堂々とやることは無いだろうけど。
晴海埠頭を起点に、
東京の若者の愛が溢れて少子化解消されることを願います。

[62138: マンション検討中さん]

こういうのどうすればいいんでしょう
路駐など見かけたらA棟の方が通報担当でよろしいでしょうか
https://news.merumo.ne.jp/article/amp/6973014

[62139: マンション検討中さん]

当選後に辞退した場合、次回の申し込み権利を失うペナルティもあるようですし、与信少ない人ほど慎重になりますね

[62140: マンション検討中さん]

>>62137 匿名さん
晴海埠頭だけだなく、有明や青海とかの端の人気のない場所だとあるよ。
人が増えたら、自然になくなる。自然の摂理だと考えればいいのでは

[62141: 検討板ユーザーさん]

>>62138 マンション検討中さん

当たってから考えなよ。こんなの普通に問題なくなるだろ。人が大量に住むんだから

[62142: 匿名さん]

潮目変わったってよ

[62143: 匿名さん]

>>62094 匿名さん
商業施設はサン、眺望・日照はパーク。
街区で強い弱いが決まるというより、棟位置で強み弱みが移り変わっていく感じよね。

[62144: 匿名]

>>62143 匿名さん

サンとパークはライバルみたいだね。シービレしか勝たん。

[62146: マンション検討中さん]

ヤン車の撮影スポットにならない様に客船ターミナル跡地はダサイ住民向けの施設にして欲しい。

[62147: 評判気になるさん]

>>62122 匿名さん
これは結構晴海と重なる点が多いですね。こういった事態の懸念もさることながら間取りの悪さとネガ効果も相まって人気の火が消えた感じはありますね。
中央区湾岸自体が人口密度の限界を突破するしなぁ。

[62148: 匿名さん]

[No.62132～本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[62149: 匿名さん]

40年放置かー、八潮も辰巳団地も知らなかったけど、何かの通り道にでもなれば気がつくと思うけど、ここも行き止まりの町だから、完全に吹き溜まりになってしまう。

[62150: マンション検討中さん]

豊洲市場も賑わいに関しては大失敗。やはりどん詰まりを克服出来なかった。

[62151: マンコミュファンさん]

中身のある文化圏を形成するにはまだ歴史が浅すぎるかもですね

[62152: 匿名さん]

>>62144 匿名さん

そらそうよ。シービレの倍率見たら分かる話。
ただ、シービレの弱点もここに書いとくね。

1.駐車場問題。所得的に7.8割は車持ちだろうから相当厳しい抽選になるはず。

2.学校の騒音。学校側に寝室のある部屋は学校からの騒音トラブルに注意。

3.商業施設から遠め。コンビニも遠め。

[62153: マンション検討中さん]

辰巳も八潮も一時期に賑わっていたわけではなく昔から自然がある静かな街。値段も倍値になってるし、賑わい至上主義者みたいな価値観が違う人が、静かで自然豊かな街を蔑むのは恥ずかしいと思うぞ。

[62154: 匿名さん]

>>62152 匿名さん

結論としてA棟の127m2が神だった。あんな部屋は未来永劫出てこん。

[62155: 匿名さん]

体力のある若いうちは、駅遠であっても、そのデメリットを上回る生活の質を享受できて面白そうな街だけど、歳を取ったら、やっぱり駅近で病院にも買い物にも行きやすい、都心の駅近物件がいいかな。江戸時代から武家や町人が住んでいた、地ぐらいの高い場所に住みたいな。

[62156: 匿名さん]

ここって引渡し時点で、築何年表記になるんですかね？

[62157: 検討板ユーザーさん]

>>62156 匿名さん
築1年ですよ

[62158: 検討板ユーザーさん]

>>62155 匿名さん
その時引っ越せば良いんですよ。いつでも引越しできるように売却損しない可能性が高い晴海フラッグ買ってる訳ですから。

[62159: 検討板ユーザーさん]

>>62154 匿名さん
まぁ当たらんからなあそこは。

[62160: マンション検討中さん]

八潮団地のことはわかったけど、品川区のゴミ立地と中央区のゴミ立地はどっちが上なの？

[62161: 検討板ユーザーさん]

>>62160 マンション検討中さん
ゴミ立地なんてあなたしか使わない言葉言われても意味不明ですよ。自分で考えて検討したらどうでしょうか？

[62162: 検討板ユーザーさん]

>>62144 匿名さん
まぁちゃんと棲み分けできてますよね。価格も違うし好きな方を選べば良いと思います

[62163: 匿名さん]

>>62155 匿名さん
全く同感です
人間が住むとは、生活するとは、と考えると必ずやがて貴殿と同じ結論に行き着くはず
私は無理をしてでもJR駅近マンションに住みました
年を重ねるごとに自分の選択に間違い無かったと思っています
今は何かに急かされて晴海を購入しようと思っている方はもう一度冷静に考えてもいいのではないでしょうか
それでも買うのであれば折角の新生活を謳歌すればいいでしょう
ただ5年も住めば何かしら物足りないくて飽きてくるかもしれません
老婆心ながら小生の経験をしたためました

[62164: 検討板ユーザーさん]

>>62163 匿名さん

なんて親切な人なんだ。

[62165: 通りがかりさん]

晴海五丁目っていう不便極まりない場所に自ら進んで住むんだから、好きにやらせてやんなよ。
ただ、近隣住民として晴海フラッグ難民は受け入れられんのでよろしく。
近くの地域住民として全くダメって訳ではないが、
自転車やら車であちこち近隣に迷惑だけはかけないで欲しい。
飲食店やら塾やらで、空間潰すのは本当に勘弁。
出来れば晴海と新橋虎ノ門で生活して欲しい。

[62166: 匿名さん]

>>62163 匿名さん

若いうちにハルミフラッグでクオリティーの高い生活を享受して、定年後に売却して、その売却益で都心の駅近物件に住み替えるライフプランもありますね。

[62167: 匿名さん]

>>62165 通りがかりさん
おちょこのような器ですね！笑

[62168: 匿名さん]

>>62155 匿名さん

逆じゃないかな。若いうちはより都市部の方がよくない？　晴海フラッグは生活中心の都市で、落ち着いた生活をする人たちが集まる場所だと感じてる。

[62169: マンション検討中さん]

>>62166 匿名さん
そこまでロングで持ったら都心に住み替えは厳しいと思います。
上を目指すならBTTかPTKを狙うべきで、最悪晴海フラッグならタワー上層かシービレ上層じゃないと駅遠をカバーし切れないかと。

[62170: マンション検討中さん]

>>62149 匿名さん
大学の都市地理学で教わりました
行き止まりの街は発展難しいんですよね

晴海フラッグは、晴海フラッグか晴海埠頭に用事がある人以外は集客要素が無いので、住民数以上の発展は無く老いていくということです

幕張のよう都市計画でタワマン建つごとに人口が増えていく場所には街力や資産価値でも勝てません

[62171: マンション検討中さん]

お願いだからもっとネガ機能して、、、
本当に切実なんです。CAとパイロットカップルなんです。ウォーターフロントで羽田にも成田にも近くて広くてこんな安いことはもう2度とないんです。。
お願いします。私はこんな駅遠物件絶対に買わないので、ネガ機能して下さい。。。

[62172: 匿名さん]

そう？40年前からあったらしいけど、八潮団地とか。　ずっと選び放題じゃん。

[62173: 匿名さん]

>>62168 匿名さん

私はいま山手線内に住んでいます。すごく便利で住みやすいです。ハルミフラッグが車必須という環境を前提としたら、今の晴海の立地は、お年寄りにはきついかもしれませんね。ただ、BRTが整備されていれば、自動車を保有していなくても、都心へ買い物に行けますね。

あとは都心に行かずとも、ハルミフラッグ周辺でだいたいの買い物が済む環境が整っていたらいいですね。そう考えると、ハルミフラッグの成長過程を見極めた上で、もし街が順調に成長していたら、定年後にハルミフラッグに移り住む選択肢もありですね。ヴィンテージマンションに化ける潜在力はありますからね。

[62174: マンション検討中さん]

ネガというかTwitterでももうパビリオン予約すら誰も呟いて無いじゃん
このスレも盛り上がってる訳ではなく常駐の連中で回してるだけでしょ
業者とか複数申し込みとか報道で冷めてる人多そう

[62175: 販売関係者さん]

>>62172
成田に近いタワマンでお買い得なら、千葉県で探すことになりますが、このような結果になりました。

■千葉県のタワーマンション分析
定借（船橋のパークハウスプレシアなど）を除く所有権限定、築20年以内限定マンション

・アパタワーズ八千代緑が丘　2980万（最安値）
2004年1月　74.04m2（壁芯）　東葉高速鉄道「八千代緑が丘」徒歩1分　片道800円
★八千代緑が丘?大手町駅　　１時間５分

・ローレルスクエア千葉ニュータウン中央　3080万円
2003年9月　　90.01m2（壁芯）　北総線「千葉ニュータウン中央」徒歩5分
★千葉ニュータウン中央?大手町　　１時間３分　片道1230円

・ＤＣ．ＦＯＲＴ千葉中央　3280万円
2005年8月　75.6m2 「千葉中央」徒歩2分
★千葉中央駅?大手町　１時間５分　片道960円

・CHIBA CENTRAL TOWER　3450万円
2009年2月　55.22m2　「千葉」徒歩10分
★千葉駅→大手町　55分　片道820円

・プラーサ・ヴェール　3480万円
2009年8月　91.43m2　「四街道」徒歩7分
★四街道駅→大手町　1時間7分　片道970円

・クレストシティタワーズ浦安 3480万
2006年3月　70.28平米　「浦安」徒歩14分（ガーデンタワー）16分（リバータワー）
★浦安?大手町（特快）16分　片道250円

現状、千葉県で最も都心に近くて、最も電車代が安いのがクレストシティタワーズ浦安です。当該物件は、駐車場代1台無料権利が付いています。抽選ではないため、完全無料で使えます。また室内はWIFIが無料で通っているため、月々5000円のWIFIは使う必要もありません。

こんなに穴場な物件はない
穴場すぎるゆえ、今後、下がることは一切ない
むしろ周りが高すぎて穴場過ぎてどんどん上がっていくことが想定されます。

[62177: 匿名さん]

千葉と比べると埼玉は高いな、倍ぐらいするな。

[62178: 通りがかりさん]

>>62171 マンション検討中さん
普通に芝浦港南とか竹芝に住めばいいじゃん。羽田も成田も電車一本。ついでに言うと新幹線リニアも使える。

[62179: 匿名さん]

>>62174 マンション検討中さん
まだ申込み開始して無いからでしよw

[62180: 匿名さん]

>>62176 匿名さん
想定より売れてないなら、なぜMR予約ですら苦労するのか。。

[62181: 匿名さん]

>>62178 通りがかりさん
竹芝だと部屋２つ減らないか？

[62182: 匿名さん]

>>62099
シミュレーション見たけど洋室3部屋と、リビング1面からは都心ビューで展望抜けてたよ。洋室1室は中庭ビューだお見合いではなく、リビングのもう1面はお見合いだった。
レインボーブリッジも見たいと5Ｆ85に移動したら（略

[62183: 匿名さん]

>>62163 匿名さん
若くても不便な外れでの謳歌は大変ですよ。
私なら5年も持たないかも
老後にここを売って都心駅近くを買えると本気で思う人は少ないでしょうね。

[62184: マンション検討中さん]

>>62163 匿名さん

小生とは随分偉そうだな(笑)

[62186: 検討板ユーザーさん]

>>62171 マンション検討中さん

ここまでの会話を見る限り、残念だけどネガには限界がありそうですね。基本的にここはこの物件に関心がある人間が集う場なので、論理的帰結でネガは倍率工作か精神的に少し危ない方々ということになるかと思います。ここには後者のタイプのネガも多そうですが、いずれにしてもろくなネタはもう出てこないと思った方がよさそう。

もうみんな倍率工作は諦めて、建設的な情報交換をできる場にしませんか。当たればラッキーと割り切って、ここができる限り多くの人にとって意味ある場になればいいなと思います。

[62187: マンション検討中さん]

>>62182 匿名さん
F棟は内廊下でないのがネックなんだよな

[62188: 匿名さん]

>>62094 匿名さん
商業施設までならサンもパークも変わらなくない？
マルモビまでならサン北側なんだろうけど、北向きな上にメインストリートの賑わいからも遠ざかってしまうなーと思ってしまう。センターコア経由じゃなくてマルモビ側から商業施設に出入りする感じだろうし。

やっぱメインストリートのテナント10店舗はメリットかな。パンフだとキッチンカーもここら辺に来るし。

[62189: マンション検討中さん]

検討版と契約版見てると、検討版は成仏できずに地獄を彷徨ってる亡霊みたいな感じで、契約版は天国行きの切符を手にした強者って感じだな。。
敗者復活戦は年明けだから、正月は初詣行って神頼みするしかないんじゃないか？
どうか晴海フラッグが当たりますように。
当選率見てても、そこらの難関大学受かるより難しくなってるぞw

[62190: 匿名さん]

>>62185 マンション検討中さん
八潮パークタウンは、工業地帯に作ってしまったのがイマイチだったような。真横に首都高ビュンビュン走ってるし。
街の立地眺望や街周辺のゆとり、閑静といった価値ではハルフラに軍配か。

[62191: マンション検討中さん]

>>62186 検討板ユーザーさん
買いたいけど買えない層のネガも一定数いそう。酸っぱい葡萄の理論。
公共性が考慮される街なのにグロスでみれば高いですから。

[62194: マンション検討中さん]

もう皆さんネタが尽きて同じことの繰り返しですねー
新ネタください。

[62195: 匿名さん]

>>62183 匿名さん
ここを高値で売って山手線内に移れるなんてバカな妄想を抱いている人がいたら爆笑ものだな。

[62196: 匿名さん]

>>62195 匿名さん

だよね。山手線内の物件と同等だと思っていたら、どんだけ頭がお花畑なんだろう？

[62197: 匿名]

[No.62176～本レスまでは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[62198: マンション検討中さん]

>>62195 匿名さん
大塚、日暮里、鶯谷とかも山手線内だと、セレブが住む街だと思ってたら、最高の妄想だよね。
東京に住んでたことないから、わからないのだと思うけど、山手線の駅でも、色々あるんだよ。

[62199: 匿名さん]

１０年後、ここが残債割れギリギリをさまよってる間にも山手線内駅徒歩５分のマンションはたっぷり含み益抱えてる状態になってるよ

[62200: マンション検討中さん]

>>62199 匿名さん
国策、再開発が必要です。
公的資金が投入されない限り、ベイエリアとの差は埋まる一方ですね。東京八重洲、品川の再開発はベイエリア扱いなので湾岸とペッグ相関あり。

山手線なら渋谷、新宿、小岩とか一部は再開発対象ですからそこならこれからの含み益は得られますね。