HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画／晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期：2023年秋
入居予定時期：2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[62001: マンション検討中さん]

勝どきよりは品川駅の方が絶対的な駅力ありますよね
品川駅に比べたら勝どきは郊外だと思います
全力で再開発が進んでおりもはや山手線の顔になる勢いです
https://best-tokyo.com/office/article/redevelopment_shinagawa

その品川駅にバスで20分で移動できる八潮団地は、竣工から35年後の今坪150万円です。

何故だと思いますか？

[62002: 匿名さん]

埼玉で1500年前の文字が刻まれた「鉄の剣」が見つかった。

「金錯銘鉄剣」全文
辛亥年七月記。乎獲居臣。　上祖名意富比　其児多加利足尼　其児名互已加利獲居　其児名多加次獲居　其児名多沙鬼獲居　其児名半互比　其児名加恙余　其児名乎獲居臣。世々為杖刀人首。奉事来至今。獲加多支鹵大王寺、在斯鬼宮時、吾左治天下令作此百練利刀。

辛亥の年七月に記す．私はヲワケの臣。最初の祖先はオホヒコ，その子はタカリノスクネ，その子はテヨカリワケ，その子はタサキワケ，その子はハテヒ，その子はカサヒヨ，その子がヲワケの臣。　先祖代々親衛隊長として大王に仕え，いまに至っている。ワカタケル大王がシキの宮にあるとき，私は大王が天下を治めるのを助けてきた。そこで，このよく鍛えあげた刀をつくらせ，私が大王に仕えてきた由来を記しておく。

[62003: 住民さん1]

マグロ漁船よりましだろ。

[62004: マンション検討中さん]

なんでこんなに八潮団地推し推し民が湧くのか、、
八潮団地を扱ってる業者さん？
ここで頑張ってもハルフラ希望の方で八潮団地に鞍替えする方っていないと思いますよ

[62005: マンション検討中さん]

また、変なのが沸いてきた…
埼玉さんも八潮さんも何周すれば気が済むんですか？

もう、こんな変な人たちが住むかもしれないハルミフラッグなんでクソ過ぎて絶対買いません！！

[62006: 検討板ユーザーさん]

>>62001 マンション検討中さん

知らないし興味ないよ。自分の意見有れば書けば、興味ないから読まないけど

[62007: 購入するよ]

>>61990 マンション検討中さん

1億の倍ここに充てられますのでここを複数買いますが、それが何か？（笑）

◆大規模でどんな街になるか興味深い
◆何よりもサンビレ、レインボーブリッジ真っ正面の眺望を楽しみたい
◆この界隈の解放感を楽しみたい

あくまでも私の感想です
私の感想である以上、とやかく言わないこと

皆、自分の考えで動いています
他人の家への内政干渉はやめようよ
いい加減

[62008: 買い替え検討中さん]

埼玉の古代史の前で　風俗しか歴史のない東京は太刀打ちできないね。

[62009: 散歩中ー]

>>62001 マンション検討中さん

じゃあ、好きなところに行けばー？？
どうぞご自由にね
なのになぜここにいるの？
不思議な人

余計なお節介すると嫌われるわよ貴方

[62010: 猫]

>>61998 契約者3さん

本当は
気になって気になって仕方ないのね
素直にそう言えばいいのに(^_^)

[62011: ボス]

最近成績悪いから
おかしいなと思って見に来たら
こんなちっぽけな掲示板で
勝ったの負けたのって

情けなーい

きっと仕事できないだろうなー
小さな自尊心がさぞ揺れ動いているのでしょう笑

ここの掲示板の趣旨わかってるかな？？
建設的な意見交換の場ですよ

来る日も来る日も
まあ進歩なくて不毛だってこと

[62012: 匿名さん]

リクシル値上げで他メーカーも追従で、更に住宅価格が上がってしまう！
晴海フラッグは団地で湾岸で液状化起こったら資産激落ち！！

こんなくそ物件は絶対に買わないからな

[62013: マンション検討中さん]

ここはどのくらい値下げ交渉出来るかわかりますか？

[62014: 匿名さん]

3割引までいけますね。ただ駅から遠すぎなので絶対に買わないほうが良いです。
私はこんなクソ物件は絶対に買いません。

[62015: マンション検討中さん]

>>62014 匿名さん

榊氏が坪半額になるって言ってたから半額で交渉しようとしてました。勉強になります。ありがとうございました

[62016: マンション検討中さん]

ネガすればするほど、人気に拍車がかかってる気がする。
バブル期以降、多くのマンション見てきたけど、ここまで人気がでてるマンションは少ない。
最近でいえば横浜の北仲や品川のマンションの時と同じような現象になってるね。
買えるお金があっても人気沸騰で買えないマンションは、これから先、見ることあるかなと感じる。

[62017: 購入経験者さん]

>>61875 匿名さん
文春の記事貼っていただいたモノをみましたが、不思議な内容の記事ですね。シービレの例を出し、坪いくらの費用というのではなく金額で載せています。広い部屋なんだからかかるの当たり前です。ここの管理料＋修繕積立金は他と比較しても同等か少し高い程度です。税金はまだ決まっていませんし。　

さらに他物件の例を出し、香港筋のペーパー会社が破綻とか書いています。確かに中国の不動産会社が苦境に立っているのは周知の事実です。中国の不動産はもう値上がりは期待できないでしょう。ですが、お金を持っている方が無尽蔵にいる国ですから、その方たちが日本を買っていることに触れていません。今もどんどん都心部は彼らに買われています。でも記事のように何も調べずに買っている方などもういませんよ。いったいいつ頃の話しかと言いたいですね。

少なからず国内の投資家さんも参戦しているでしょう。みんな価値が上がるだろうと思うから買っています。実需の方には申し訳ありませんが、どう考えても安価すぎると思います。

おそらく次回も盛り上がるのはさけられないと思いますがどうでしょう。

[62018: 匿名さん]

買っちゃった人はそう言うしかないよね。

[62019: 芝公園]

>>61982 匿名さん

昭和34年に東京タワーが?完成した港区芝公園
建てる前はおこもやん（乞食のこと）ので＊＊だったのご存知？
かつての日本電波塔、今の東京タワー（東京タワーの運営企業）の役員に良く聞いたものです
六本木ヒルズだってアークヒルズだって木造の小さな家の＊＊
それを30年以上かけて森ビルが整えて、再開発した
その辺の人々が散々けなしているところを、意思ある人が開拓して街を良くしていったというオハナシ！

ここまで書くと必ず突っ込む輩がいるので言っておくと
港区のこれらの土地と晴海とを比べているのではなくて
言いたいのは
前は今想像できないくらいの街だったところが
大きく変わって来たのが東京ってこと
それにトライして来た先人がいるということ
皆さんの住んでいるところだって、多かれ少なかれそういう要素はあるでしょう？

汚い言葉を吐くたびに幸福レベルは下がっていくのでお気をつけ遊ばせ
良い人生を歩もうね

[62020: 芝公園]

>>62019 芝公園さん
文字化けしているので補足

おこもやんのソウクツ
木造の小さな家の集まり

[62021: 週刊誌]

>>62017 購入経験者さん

週刊誌は、書きっぱなし、言いっぱなし
当たっても外れても関係ない

その週の号が売れたら良い

センセーショナルなタイトルつけて（YouTubeでもよくある）中身読んだら中身なし、って記事もよくある

あちこちからネタ拾いしてきてつぎはぎする

だって毎週紙面埋めるの大変だもの

だから
それを魔に受けちゃダメ
時間の無駄

私はここ数年以上、買ったことも立ち読みしたこともないよ

[62022: 匿名さん]

岸壁は崩れ、幾多の車が海にのみ込まれていた。神戸の中心部と人工島のポートアイランドを結ぶ神戸大橋は、大きな段差が生じていた。三宮側から歩いて渡ると、島を出る人々の波が前方から押し寄せてきた。島は液状化し、孤立した。

https://www.kobe-np.co.jp/rentoku/sinsai/20years/machinofu/cat196/

阪神淡路大震災では、M7.3レベルの地震で埋立地の神戸ポートアイランドと六甲アイランドが半年間『海の孤島』になった。島内は最大3mの沈没、穴だらけの状態に。電気は比較的早く復旧したが、ガスと水道が復旧したのは三ヶ月後だった。

[62023: 匿名さん]

「高層ビルは、３・１１を経験して免震技術の核となるゴムにダメージが残り“体力”が落ちている。そこへ震度７がくればどうなるかはまったく未知数」（真野明裕訳『東京大震災』徳間書店）

高知県、福祉施設の高台移転に補助　13年度予算案
南海トラフ地震対策を加速。保育所や社会福祉施設の高台移転を支援する補助金を計上した 。

[62024: 匿名さん]

「最近では、ウォーターフロントなどと言って、埋め立て地にマンション等が建てられていますが、5年もしないうちに、周辺で地盤沈下が起きたり、あるいはマンションそれ自体に亀裂が入ったりしている例がたくさんあります」（石井勝利『元気の出るマイホーム取得術』

「大地震が起きれば東京テレポートは崩壊するだろう。ビルは残らず沈んでしまう。全世界の地震エネルギーの十パーセントがこの日本で放出されているんだよ。（アルバート・アレツハウザー、真野明裕訳『東京大震災』徳間書店)

[62025: 切ないね]

まー本当に本当に情けない

日本は国力もどんどん落ちているのに
生産年齢ど真ん中の20から40代と思しき人々が
こんなところでいがみあって

何という低レベル

そんなに人が得して自分が得しなかったら悔しいかなあ

また頑張ればいいじゃん

億の宝くじ当たった人のこと、そんなに僻む？

マンションだと何故こうなっちゃうのかなー

本当に悲しいよ

建設的な話が聞きたくてここを覗くのに
来るたびに情けなくなって帰っていきます

[62026: 匿名さん]

広範囲に地盤沈下が発生したことで、東北地方太平洋側の海岸が沈没し、その影響で東北にある埋立地はすべて跡形もなく海に流れてしまった。これら液状化、地盤沈下によるものを合わせた浸水面積は、青森県から千葉県までで合計561km東京23区分におよぶ。

将来的に地図の書き換えが必要になると考えられるが、国土地理院は被災地に配慮し、地図の書き換えは当面行わないとした。

[62027: 匿名さん]

●護岸が９メートル動く？
▼東京湾の埋め立ては江戸時代からと古く、建設から45年以上もたつ岸壁や護岸が３割以上もあり、そのほとんどは耐震化されていない。首都直下型地震を想定して解析したところ、臨海部の護岸は横に９メートル以上動き、護岸が崩れる。

国土交通省関東地方整備局が組織した有識者委員会が２年間かけてこれを調査し、「臨海部の地震被災影響検討委員会報告書」がまとめられたが、「影響が大きすぎる」との理由による経済産業省などの圧力で、公表が差し止められた。

[62028: 検討板ユーザーさん]

>>61950 マンション検討中さん
まじで参考になるな。はるみフラッグなんか怖くて絶対に買えないよ。みんなも思いとどまった方がいいですよ。親切なアドバイスを聞いた方が絶対にいい。こんないい人いないよ。

[62029: 匿名さん]

地震が来た場合、岸壁のマンションは倒壊するのではないのか？　

不動産業者、社員の生活費のためとは言え、やっていはいけないことがある。

[62030: 匿名さん]

地震きたら晴海だけ重いから沈むよ。間違っても買わないほうが良い。

[62031: 匿名さん]

晴海が沈むことは絶対にないけど、湾岸地域は東京湾直下で地震があれば被害を受けるんじゃないか。でも、そんなことを気にしたらどこにも住めないとも思う。

[62032: 通りがかりさん]

八潮団地竣工当時10倍以上の倍率だったそうです。
当時の検証資料を見ると、YPT（八潮パークタウン）の購入動機は「安い」「抽選に当たった」「都心に近い」など経済事情が大半を占めたそうです。

[62033: 根拠]

>>62026 匿名さん

冷静を装い、善人として注釈し、結果として不安を煽っているが、『出典』は？


それがないと単なる根拠薄弱の信頼性ないコメントになる

[62034: マンション検討中さん]

ネガすればネガするほど、人気に拍車がかかってる。
バブル期以降、多くのマンション見てきたけど、ここまで人気がでてるマンションは初めてじゃないかな。
最近でいえば横浜の北仲マンションや品川マンションの時と同じ。
お金があっても人気沸騰で買えないマンションこれから先、出ないかもね。

[62035: 匿名さん]

晴海フラッグが覚悟しなきゃいけないのは、修繕積立金だろ。塩害はない、といってるけど、それはコーティングなどの対策のおかげなんだから。

[62036: マンション検討中さん]

八潮団地も東京オリンピックの選手村だったよね。

覚えてないけど

[62037: 匿名さん]

>>62032
八潮の新築坪単価いくらよ。
いま坪180なら新築時に買った人たち圧倒的に勝ち組なんじゃないの？

[62038: 匿名さん]

八潮がどうこう言ってる人いるけど、品川区の築40年くらいですよね。
坪150ならいい方じゃないの？
ちなみに今レインズで見ると、都心3区で坪150万以下のマンションはたったの1件で築50年の単身用間取りだけですよ。
ここが築40年でそこまで下がるのかな?

[62039: 匿名さん]

>>62019 芝公園さん

真面目にハルミフラッグが発展すると思ってるんだろうか？ 20年後にゴーストタウンになるのが関の山だよ。素人は、絶対に買うべきじゃないよ。宗教に取りつかれているみたい。

[62040: 匿名さん]

>>62039 匿名さん

素人は買うべきじゃないの？
プロは買ってもいいの？
というか素人の貴方に言われてもねぇ

[62041: 通りがかりさん]

同僚や友人に「どこに住んでるの？」と聞かれて、第一声でハルミフラッグとは言わず、「中央区！」と答えるような人が買うんでしょ。

[62042: マンション好き]

>>62040 匿名さん

はい、プロが買うべき物件です。

[62043: マンション掲示板さん]

>>62041 通りがかりさん
晴海フラッグの知名度低いから普通は中央区って答えると思います

[62044: マンション掲示板さん]

>>62042 マンション好きさん

だから素人の貴方が偉そうに言うな

[62045: 匿名さん]

普通に物件名言っても場所わかんねーだろ
むしろ晴海って言っても通じない人が多いわ

[62046: 匿名さん]

>>62041 通りがかりさん

そういう奴は無理してptk買うぞ
ここは駅遠が問題にならない世帯が広さとゆとりを欲しさに買うマンションやで

煽りの癖になーーんも分っとらんなあ。出直し。

[62047: マンション好き]

>>62044 マンション掲示板さん

あなたは玄人なんですか？

[62048: 匿名さん]

いや、いま坪150の八潮団地もリーマンショックで坪50ぐらいになってるだろ。新築天井カセットの東雲Wコンフォートが坪90で出てくるわけだから。　ショック、地震がすべてだよ。

今の価格なんて明日から関係ないと思ったほうがいい。

[62049: 匿名さん]

>>62046 匿名さん

実需で永く住むならご勝手に。絶対に「中央区」を名乗らないでくださいね。あくまでも（なんちゃって）上から目線で嫌な感じですね。

[62050: 湾岸好きさん]

>>62045 匿名さん

あら、そうかしら？ 良くも悪くも、ハルミフラッグは有名になったよ。

[62051: 匿名さん]

>>62048 匿名さん
えっ？
地震来るまで待つの？
それまで賃貸？
笑笑笑

[62052: マンション検討中さん]

>>62041 通りがかりさん
どこ住んでるの？って聞かれて
シティタワーズ東京ベイって答えるやついるかwww

ディズニーランドの近くと勘違いされたいなら止めないが。

[62053: マンション掲示板さん]

>>62050 湾岸好きさん

それは貴方の勘違い

[62054: 湾岸好きさん]

>>62052 マンション検討中さん

ハルミフラッグだったら、全国共通言語でしょ。それだけ日本国民は注目していますよ。検討中だったら、それくらいは理解しないといけませんね。

[62055: 匿名さん]

>>62043 マンション掲示板さん

中央区に住んでるなんて凄い！！
ちなみに中央区のどこ？

[62056: 湾岸好きさん]

>>62053 マンション掲示板さん

そうですか？ テレビや雑誌でバンバン取り上げられてますよ。

[62057: 匿名さん]

ハルフラは団地だから絶対に買いたくない

[62058: 匿名さん]

隅田川挟んで東に住んでる人は、よほどしつこく聞かれるでもなければ中央区住んでますって言わないほうがいいですよ。ネットでもなければ本当のこと知る機会もないと思いますが、恥ずかしいことなんですよ、川向うは。

[62059: マンション掲示板さん]

やば、久々に検討版覗いたら、抽選時期でもないのにまだこんなに沸いてんだ笑
みんなディスりつつも気になってしょうがないのね、、
もう一部屋買い足そうかしら

[62060: 匿名さん]

もう20年も安値放置の中央区だから、、次のタワーも安いでしょ。景気傾いてまた安いでしょ。ずっと安く、値段的に足立区か中央区かって感じ。もう長すぎるね。

[62061: 匿名さん]

>>61975 坪単価比較中さん

角部屋買って梅干しやさん開業します。

[62062: 匿名さん]

住みたい街ランキングと、人口増加率を見ると、
みんな埼玉を選んでいるみたいですね。。

[62063: 匿名さん]

>>62059 マンション掲示板さん

こういう金の亡者が買って高く売り抜く物件だから、素人の方々はくれぐれもご注意ください。

[62064: 匿名さん]

>>62055 匿名さん

都心3区だもんね！

[62065: 匿名さん]

どこ住んでるとかどうでもいいわ（笑）
都内住んでたら駅名か町名でいいよ。
23区外の場合は、同じ市民同士なら駅名か町名使うけど、会社での会話なんかは川口とか船橋とかのように市の名前使うのが多いだろ。
こんなことは現実社会でコミュニケーション取ってりゃ分かるんだけどね。

[62066: 匿名さん]

空気読めてなかったらごめんなさい。今回予約取れなかった人は、もうしばらく見学できないんですかね。

[62067: 匿名さん]

坂本龍馬は、脱藩して今どこに住んでいるのか聞かれて

「天下に住んでいる」と言ったそうな。カッコいいぞ。

[62068: 匿名さん]

>>62065 匿名さん

ハルミフラッグは駅がないから、住まいを問われたら晴海ですか？

[62069: 匿名さん]

選手村だったところっていうよ。

[62070: マンション検討中さん]

ディスりの嵐の検討板と比べて住民板があまりにも平和すぎて、どちらが真実なのか混乱しています(^_^;)

[62071: マンション検討中さん]

契約者板でネガる意味ないですしねー

[62072: 匿名さん]

契約板で、もう融資枠のない人達に何を話しても意味ないですから。

[62073: 評判気になるさん]

書き込みが多いはここだけで、Twitterでは前回みたいなMR予約争奪戦や間取り考察はほとんどありません
1期から見てますが、今が1番落ち着いてる印象です
やはりシービレやタワー狙いの方が多いんでしょうかね

[62074: 匿名さん]

>>62070
どちらも現実です

[62075: 匿名さん]

>>62074 匿名さん

この世の中は多様性ですね。立場が違うと、見える景色も違うんですね。いろんな考え方を垣間見れて、ある意味、このスレはとても面白いと思います。

[62076: マンション検討中さん]

>>62073
前回の間取りが良すぎたのと、落選組のモチベが低下しているからだと思う。
ざっと検討した範囲でも
SUN 5D85, 5F85, 5A106B, 5B83B, 5C80A, 5C80B, 5D78

高倍率を前に自信満々だった自分を殴りたい。

[62077: 評判気になるさん]

私も落選して少し冷静になりました
間取りだけで捉えて面前のタワーの圧迫感を無視してましたし、日当たりを捨てる選択も冷静じゃ無かったと・・
実需ですがいずれ15年後、20年後に売る時に確実に差別化できるシーかタワーしか資産価値維持でき無いなと最近気付き、もしサンDに当選してたら後悔してたと反省してます

[62078: マンション検討中さん]

内廊下の部屋を二重サッシにリフォームしたら快適そう。外廊下の玄関ドアもアルミサッシ並みに寒い。
作りがいちいち古いよねここ。

[62079: マンション検討中さん]

クリン庫の下がルンバブルになって無いとか設計古すぎる。一段上げる意味ないだろ。

[62080: マンション検討中さん]

食洗機も深型の選択肢無いんですよね

[62081: 契約済みさん]

[建物の長寿命化]が★１つの原因について、ご存じの方いらっしゃいますか？

[62082: 名無しさん]

>>62077 評判気になるさん
駅遠のタワーって資産性ありますかね？低層の眺望はまだしもタワーなら他にもっといいところがいくらでもある中あえて晴海に需要を求めるのかな？

[62083: マンション検討中さん]

晴海フラッグに振られたあとで、好きになるべきじゃなかったから良かったとか。

晴海フラッグがダメさを延々と書き連ねてる。

子供か。

[62084: 検討板ユーザーさん]

>>62077 評判気になるさん

大丈夫当たらないから

[62085: 匿名さん]

ほんと前回の間取りが良すぎてクズ間取りしか残ってない。。
内廊下のワイドスパン4LDKでバルコニー入れて126平米7000万の夢をもう一度！

次期は最上階の部屋でも間取りイマイチだったりする。

[62086: 匿名さん]

アルミサッシが寒いから2重サッシにすれば快適？
外廊下側以外は全てLOW-Eの2重ガラスだからなｗｗｗ

[62087: 匿名さん]

>>62086 匿名さん

？　どういうこと？　Low-eでもサッシ部から冷気が逃げないの？

[62088: 匿名さん]

>>62001 マンション検討中さん
それが団地、これは村（別称は別荘）

[62089: 匿名さん]

当たったら、住民スレに引っ越して！

[62090: 検討板ユーザーさん]

パークはなんでこんな糞間取りしか無いんですかね
リビングに面した部屋は標準で引き戸にしておいて欲しかった
標準プランしか選べないし、そもそも標準が低炭素住宅ならリセール後もリフォームできないんですから
使いやすい間取りを標準にして欲しかったです

[62091: 匿名さん]

低炭素認定なんか気にしないで住みたいプランに住んだ方が良いですよ。
人生において新築入居なんてそんなにないとても貴重なことですからね。
人生は有限ですから、住んだ後も自分が住みやすいようにどんどんリフォームすればいいのです！
低酸素認定のために我慢するなんて勿体ないです！

[62092: 口コミ知りたいさん]

駅遠や晴海についてのディスリはパークタワー晴海でも散々同じ内容が投稿されている。結果パークタワー晴海の現在価格を見ればこの物件がどうなるかは明らか。全く関係ないエリアではなく近くに似たような条件の案件があるのでなぜそこと比較しないのか全く意味がわからない。

[62093: 本来の掲示板^_^]

>>62092 口コミ知りたいさん

やっとまともなディスカッションが繰り広げられるように
なってきましたね(^^)
このまま平和裡に進みますように！

[62094: 匿名さん]

>>62092 口コミ知りたいさん

スーパー、商業施設至近のハルフラの方が便利だしねえ。

駅遠でも中規模商業施設が徒歩1.2分で存在すると全然利便性が違う。

コンビニ感覚でスーパーや飲食店使える利便性は体感すると離れられないよ。

その点でサンビレはパークより強いんだよね。

[62095: 匿名さん]

>>62092 口コミ知りたいさん

パークタワー晴海は共用施設を盛り込みすぎじゃない？ 駅遠で不便だから共用施設を充実させるんだと思うけど。ハルミフラッグもパークタワー晴海も、将来的に値下がりしても関係ない、または売り抜く自信のある、お金に余裕のある人が選ぶ物件かなと思います。通勤電車に揺られて「駅近サイコー」と叫ぶ庶民にとっては夢の島ですね。

[62096: 匿名さん]

>>62095 匿名さん

パークタワー晴海はシャトルバスあるからね。

[62097: 口コミ知りたいさん]

>>62085 匿名さん
え、前回そんな部屋があったんですか？？

[62098: マンション検討中さん]

>>62097 口コミ知りたいさん
バルコニー含めたらそうなる。
やたらバルコニーが広い部屋があった。
バルコニー広くても何するかって話はあるが。
バーベキューとかは規約でできないし。
洗濯物を干すスペースがたくさんあることくらいがメリットかな？

[62099: マンション検討中さん]

>>62097 口コミ知りたいさん
サンビレ5D85のことでしょ。間取りは最高に良いんだけど、タワー棟のせいで南向きでもほぼずっと日陰になる。リビングからの眺望も抜けない、中庭ビューの部屋

[62100: 名無しさん]

5D85はパワカで出勤多めなら最高。
我が家はシービレが欲しい。
パークとサンのAは眺望分の上乗せにピンとこない。
投資家は買うだろうが、実需なんで。

[62101: 検討板ユーザーさん]

>>62092 口コミ知りたいさん
まずパークタワー晴海は月島徒歩12分、豊洲駅16分の利便性の高いタワマンです。
勝どき徒歩20分の晴海フラッグ（現状は低層マンションのみ）と比較している理由が理解できません。

もしかして晴海フラッグパビリオンそのものを晴海フラッグと勘違いされているのでしょうか。

[62102: 検討板ユーザーさん]

>>62096 匿名さん

違いはそこだけって認識で良い？シャトルバスが有れば値上がりして無ければ下がるって事なの？？

[62103: 検討板ユーザーさん]

>>62101 検討板ユーザーさん
月島徒歩12分は利便性が良いって事で良い？パークタワー勝どきの横の地下鉄入口できたら橋渡ってサンビレDは徒歩10分表記、サンビレCは12分表記とかになるよ。勝どきと月島の駅の価値が違うの？？

[62104: 検討板ユーザーさん]

>>62103 検討板ユーザーさん
サンビレッジのタワー棟も表記12、13分になるよ。サンビレッジのタワーはパークタワー晴海と同様に価値があるからディスれないって事で良い？ではディスる要素は晴海、駅遠ではなく低層板マンだからってことしかなくなっちゃうよ。その分価格差あるけどこれじゃ足りないってことなのかな？？

[62105: 匿名さん]

表参道だって坪300まで落ちるわけだから、日経平均に連動しているだけだよ。

[62106: 検討板ユーザーさん]

>>62105 匿名さん

そうだよ。マンションは市況に左右されるのは当たり前。だから上がるかはわからない。
市況含めて買ってるんだよみんな。それが当たるかはわからない。

[62107: 匿名さん]

オリンピック開催しながら東京の人口が減少するとか、ちょっとあり得ない、
想像もできない年でした。　来年はどうなるのか、、、

[62108: 匿名さん]

ずっと人が増え続けていた東京、しかし、
この20年で人口が500万人増えようとも1円も不動産の価値は上がらなかった。

これから人が増えない、まして減るなんて、戦時中にしか経験のないこと。
予測不能。

[62109: 検討板ユーザーさん]

>>62099 マンション検討中さん
あそこ直下は車が往来するし広いバルコニーやリビングもタワー棟から丸見えなんで残念な部屋でしたね

[62110: マンション検討中さん]

パークタワー晴海はテニスコートやら運動場がナイター営業してて、住んでいる限り子供達の賑やかな声が昼夜問わず聞けてなによりですね。

[62111: 匿名さん]

>>62109 検討板ユーザーさん

それは5D78？でしょ

[62112: マンション検討中さん]

パークタワー晴海の皆様、成立し得ない比較をしてしまい大変失礼しました。

＞八潮団地の皆様

引き続き比較対象のほど宜しくお願い申し上げます。

[62113: マンション検討中さん]

八潮や辰巳みたいに2倍になるといいね。

[62114: 検討板ユーザーさん]

頑張って八潮と比較し続けてください。
ただここに書くのではなく、マンション比較掲示板等、自分でつくって楽しんでください。

[62115: 検討板ユーザーさん]

>>62110 マンション検討中さん
パークタワー晴海は高評価なんだね。まぁそれならそれで良いけど。
ここ当たったらパークタワー晴海から引っ越すつもりなんだけど色々な意見があるもんだね。

[62116: 匿名さん]

>>62113 マンション検討中さん

これから辰巳は再開発されて、
きっと人気になると思うよ。
駅は近いし公園も大きくて緑がたくさん、
商業施設もできるらしいし、
東雲イオンもすぐ近く。

[62117: 住民さん1]

まぁ40年後は八潮みたいになるだろ。自然豊かで老人だらけ、話題にもならない。

資産性については駅距離によるものと、タワマン・板マンの違いで大体想像つくだろ。数値的なものは過去スレにも出てたから調べてくれというところ。

[62118: 検討板ユーザーさん]

>>62117 住民さん1さん
はい調べて買ってるのでもういいですよ。八潮を買った人を知らないので何とも言えないですが八潮の購入者ではないなら満足してるか不満足なのかわからないのでもう流石に話題に出さなくても良いのでは。おっしゃる通り話題になってないのにこちらの掲示板の方が蒸し返してるだけのようですので。

[62119: 口コミ知りたいさん]

>>62104 検討板ユーザーさん


実際パークタワー晴海とハルフラタワー棟は似たような価格になるんじゃないかな。

新築プレミアムが乗って、パークタワーの成約価格の10-20%増しとかかな

[62120: 住民さん1]

まぁ40年後は八潮みたいになるだろ。自然豊かで老人だらけ、話題にもならない。

資産性については駅距離によるものと、タワマン・板マンの違いで大体想像つくだろ。数値的なものは過去スレにも出てたから調べてくれというところ。

[62121: レフェリー]

>>62120 住民さん1さん

二重投稿くどい
迷惑
退場！

[62122: 匿名さん]

南港ポートタウンもダメか、埋立地団地たくさんあるみたいだけど、ぜんぶダメになってる。。

「人工島に取り残された団地と高齢者の街「南港ポートタウン」を見る。」
https://osakadeep.info/nanko-porttown/

[62123: 匿名さん]

周りが海っていうのは100％商業は失敗するので、何もかもが少し足りない、喉が乾いた状態がずっと続く。

[62124: マンション検討中さん]

他所の人が行き来する商業施設は要らなくて、住民だけが使う緑を必要として買うのだから良いのでは。
港区のイタリア街の様にヤンキーが来ない事を望みます。

[62125: マンション検討中さん]

値上がりしている品川八潮を失敗の様に捉えるのもどうかなと思います。

[62126: 匿名さん]

>>62122 匿名さん
色々引っ張り出してきますねー笑
どうしても当選したいからネガるんでしょうけど、その粘り強さに本当に感嘆しますよ
でもここは八潮ニュータウンと同じ条件では？

わかってるとは思いますが、晴海はこうはなりませんよね！笑

すごい執念

[62127: 匿名さん]

人の往来だよな、往来なく40年放置されたら、どこもアウトだ。

[62128: 匿名]

>>62126 匿名さん
相手にするだけ次から次へと湧いてくるので無視でいいと思いますよ（笑）

[62129: マンション検討中さん]

ここのタワーはいつから案内開始されるかご存知の方いますか？教えて頂きたいのですが。

[62131: 匿名さん]

ネガの頑張りは果たして抽選倍率下げに効果があるのだろうか。
無駄な時間やなあ。

[62133: マンション検討中さん]

魅力的な間取りが少なくさすがに今回は倍率下がるのでは？
2月のシービレッジとタワーのために与信を残しておきたい層が多いはず

[62135: 検討板ユーザーさん]

>>62133 マンション検討中さん
そうですね。なのでここで一つは確保しておきたいってのもあります。シービレは予想できますがタワーは価格も倍率も読めないので。

[62137: 匿名さん]

>>62124 マンション検討中さん

晴海埠頭はレインボーブリッジ見ながらカーセッ○スや青カンするメッカだったから、
街開きしたらまた若者が来ると思うよ。
さすがに人が住むから堂々とやることは無いだろうけど。
晴海埠頭を起点に、
東京の若者の愛が溢れて少子化解消されることを願います。

[62138: マンション検討中さん]

こういうのどうすればいいんでしょう
路駐など見かけたらA棟の方が通報担当でよろしいでしょうか
https://news.merumo.ne.jp/article/amp/6973014

[62139: マンション検討中さん]

当選後に辞退した場合、次回の申し込み権利を失うペナルティもあるようですし、与信少ない人ほど慎重になりますね

[62140: マンション検討中さん]

>>62137 匿名さん
晴海埠頭だけだなく、有明や青海とかの端の人気のない場所だとあるよ。
人が増えたら、自然になくなる。自然の摂理だと考えればいいのでは

[62141: 検討板ユーザーさん]

>>62138 マンション検討中さん

当たってから考えなよ。こんなの普通に問題なくなるだろ。人が大量に住むんだから

[62142: 匿名さん]

潮目変わったってよ

[62143: 匿名さん]

>>62094 匿名さん
商業施設はサン、眺望・日照はパーク。
街区で強い弱いが決まるというより、棟位置で強み弱みが移り変わっていく感じよね。

[62144: 匿名]

>>62143 匿名さん

サンとパークはライバルみたいだね。シービレしか勝たん。

[62146: マンション検討中さん]

ヤン車の撮影スポットにならない様に客船ターミナル跡地はダサイ住民向けの施設にして欲しい。

[62147: 評判気になるさん]

>>62122 匿名さん
これは結構晴海と重なる点が多いですね。こういった事態の懸念もさることながら間取りの悪さとネガ効果も相まって人気の火が消えた感じはありますね。
中央区湾岸自体が人口密度の限界を突破するしなぁ。

[62148: 匿名さん]

[No.62132～本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[62149: 匿名さん]

40年放置かー、八潮も辰巳団地も知らなかったけど、何かの通り道にでもなれば気がつくと思うけど、ここも行き止まりの町だから、完全に吹き溜まりになってしまう。

[62150: マンション検討中さん]

豊洲市場も賑わいに関しては大失敗。やはりどん詰まりを克服出来なかった。

[62151: マンコミュファンさん]

中身のある文化圏を形成するにはまだ歴史が浅すぎるかもですね

[62152: 匿名さん]

>>62144 匿名さん

そらそうよ。シービレの倍率見たら分かる話。
ただ、シービレの弱点もここに書いとくね。

1.駐車場問題。所得的に7.8割は車持ちだろうから相当厳しい抽選になるはず。

2.学校の騒音。学校側に寝室のある部屋は学校からの騒音トラブルに注意。

3.商業施設から遠め。コンビニも遠め。

[62153: マンション検討中さん]

辰巳も八潮も一時期に賑わっていたわけではなく昔から自然がある静かな街。値段も倍値になってるし、賑わい至上主義者みたいな価値観が違う人が、静かで自然豊かな街を蔑むのは恥ずかしいと思うぞ。

[62154: 匿名さん]

>>62152 匿名さん

結論としてA棟の127m2が神だった。あんな部屋は未来永劫出てこん。

[62155: 匿名さん]

体力のある若いうちは、駅遠であっても、そのデメリットを上回る生活の質を享受できて面白そうな街だけど、歳を取ったら、やっぱり駅近で病院にも買い物にも行きやすい、都心の駅近物件がいいかな。江戸時代から武家や町人が住んでいた、地ぐらいの高い場所に住みたいな。

[62156: 匿名さん]

ここって引渡し時点で、築何年表記になるんですかね？

[62157: 検討板ユーザーさん]

>>62156 匿名さん
築1年ですよ

[62158: 検討板ユーザーさん]

>>62155 匿名さん
その時引っ越せば良いんですよ。いつでも引越しできるように売却損しない可能性が高い晴海フラッグ買ってる訳ですから。

[62159: 検討板ユーザーさん]

>>62154 匿名さん
まぁ当たらんからなあそこは。

[62160: マンション検討中さん]

八潮団地のことはわかったけど、品川区のゴミ立地と中央区のゴミ立地はどっちが上なの？

[62161: 検討板ユーザーさん]

>>62160 マンション検討中さん
ゴミ立地なんてあなたしか使わない言葉言われても意味不明ですよ。自分で考えて検討したらどうでしょうか？

[62162: 検討板ユーザーさん]

>>62144 匿名さん
まぁちゃんと棲み分けできてますよね。価格も違うし好きな方を選べば良いと思います

[62163: 匿名さん]

>>62155 匿名さん
全く同感です
人間が住むとは、生活するとは、と考えると必ずやがて貴殿と同じ結論に行き着くはず
私は無理をしてでもJR駅近マンションに住みました
年を重ねるごとに自分の選択に間違い無かったと思っています
今は何かに急かされて晴海を購入しようと思っている方はもう一度冷静に考えてもいいのではないでしょうか
それでも買うのであれば折角の新生活を謳歌すればいいでしょう
ただ5年も住めば何かしら物足りないくて飽きてくるかもしれません
老婆心ながら小生の経験をしたためました

[62164: 検討板ユーザーさん]

>>62163 匿名さん

なんて親切な人なんだ。

[62165: 通りがかりさん]

晴海五丁目っていう不便極まりない場所に自ら進んで住むんだから、好きにやらせてやんなよ。
ただ、近隣住民として晴海フラッグ難民は受け入れられんのでよろしく。
近くの地域住民として全くダメって訳ではないが、
自転車やら車であちこち近隣に迷惑だけはかけないで欲しい。
飲食店やら塾やらで、空間潰すのは本当に勘弁。
出来れば晴海と新橋虎ノ門で生活して欲しい。

[62166: 匿名さん]

>>62163 匿名さん

若いうちにハルミフラッグでクオリティーの高い生活を享受して、定年後に売却して、その売却益で都心の駅近物件に住み替えるライフプランもありますね。

[62167: 匿名さん]

>>62165 通りがかりさん
おちょこのような器ですね！笑

[62168: 匿名さん]

>>62155 匿名さん

逆じゃないかな。若いうちはより都市部の方がよくない？　晴海フラッグは生活中心の都市で、落ち着いた生活をする人たちが集まる場所だと感じてる。

[62169: マンション検討中さん]

>>62166 匿名さん
そこまでロングで持ったら都心に住み替えは厳しいと思います。
上を目指すならBTTかPTKを狙うべきで、最悪晴海フラッグならタワー上層かシービレ上層じゃないと駅遠をカバーし切れないかと。

[62170: マンション検討中さん]

>>62149 匿名さん
大学の都市地理学で教わりました
行き止まりの街は発展難しいんですよね

晴海フラッグは、晴海フラッグか晴海埠頭に用事がある人以外は集客要素が無いので、住民数以上の発展は無く老いていくということです

幕張のよう都市計画でタワマン建つごとに人口が増えていく場所には街力や資産価値でも勝てません

[62171: マンション検討中さん]

お願いだからもっとネガ機能して、、、
本当に切実なんです。CAとパイロットカップルなんです。ウォーターフロントで羽田にも成田にも近くて広くてこんな安いことはもう2度とないんです。。
お願いします。私はこんな駅遠物件絶対に買わないので、ネガ機能して下さい。。。

[62172: 匿名さん]

そう？40年前からあったらしいけど、八潮団地とか。　ずっと選び放題じゃん。

[62173: 匿名さん]

>>62168 匿名さん

私はいま山手線内に住んでいます。すごく便利で住みやすいです。ハルミフラッグが車必須という環境を前提としたら、今の晴海の立地は、お年寄りにはきついかもしれませんね。ただ、BRTが整備されていれば、自動車を保有していなくても、都心へ買い物に行けますね。

あとは都心に行かずとも、ハルミフラッグ周辺でだいたいの買い物が済む環境が整っていたらいいですね。そう考えると、ハルミフラッグの成長過程を見極めた上で、もし街が順調に成長していたら、定年後にハルミフラッグに移り住む選択肢もありですね。ヴィンテージマンションに化ける潜在力はありますからね。

[62174: マンション検討中さん]

ネガというかTwitterでももうパビリオン予約すら誰も呟いて無いじゃん
このスレも盛り上がってる訳ではなく常駐の連中で回してるだけでしょ
業者とか複数申し込みとか報道で冷めてる人多そう

[62175: 販売関係者さん]

>>62172
成田に近いタワマンでお買い得なら、千葉県で探すことになりますが、このような結果になりました。

■千葉県のタワーマンション分析
定借（船橋のパークハウスプレシアなど）を除く所有権限定、築20年以内限定マンション

・アパタワーズ八千代緑が丘　2980万（最安値）
2004年1月　74.04m2（壁芯）　東葉高速鉄道「八千代緑が丘」徒歩1分　片道800円
★八千代緑が丘?大手町駅　　１時間５分

・ローレルスクエア千葉ニュータウン中央　3080万円
2003年9月　　90.01m2（壁芯）　北総線「千葉ニュータウン中央」徒歩5分
★千葉ニュータウン中央?大手町　　１時間３分　片道1230円

・ＤＣ．ＦＯＲＴ千葉中央　3280万円
2005年8月　75.6m2 「千葉中央」徒歩2分
★千葉中央駅?大手町　１時間５分　片道960円

・CHIBA CENTRAL TOWER　3450万円
2009年2月　55.22m2　「千葉」徒歩10分
★千葉駅→大手町　55分　片道820円

・プラーサ・ヴェール　3480万円
2009年8月　91.43m2　「四街道」徒歩7分
★四街道駅→大手町　1時間7分　片道970円

・クレストシティタワーズ浦安 3480万
2006年3月　70.28平米　「浦安」徒歩14分（ガーデンタワー）16分（リバータワー）
★浦安?大手町（特快）16分　片道250円

現状、千葉県で最も都心に近くて、最も電車代が安いのがクレストシティタワーズ浦安です。当該物件は、駐車場代1台無料権利が付いています。抽選ではないため、完全無料で使えます。また室内はWIFIが無料で通っているため、月々5000円のWIFIは使う必要もありません。

こんなに穴場な物件はない
穴場すぎるゆえ、今後、下がることは一切ない
むしろ周りが高すぎて穴場過ぎてどんどん上がっていくことが想定されます。

[62177: 匿名さん]

千葉と比べると埼玉は高いな、倍ぐらいするな。

[62178: 通りがかりさん]

>>62171 マンション検討中さん
普通に芝浦港南とか竹芝に住めばいいじゃん。羽田も成田も電車一本。ついでに言うと新幹線リニアも使える。

[62179: 匿名さん]

>>62174 マンション検討中さん
まだ申込み開始して無いからでしよw

[62180: 匿名さん]

>>62176 匿名さん
想定より売れてないなら、なぜMR予約ですら苦労するのか。。

[62181: 匿名さん]

>>62178 通りがかりさん
竹芝だと部屋２つ減らないか？

[62182: 匿名さん]

>>62099
シミュレーション見たけど洋室3部屋と、リビング1面からは都心ビューで展望抜けてたよ。洋室1室は中庭ビューだお見合いではなく、リビングのもう1面はお見合いだった。
レインボーブリッジも見たいと5Ｆ85に移動したら（略

[62183: 匿名さん]

>>62163 匿名さん
若くても不便な外れでの謳歌は大変ですよ。
私なら5年も持たないかも
老後にここを売って都心駅近くを買えると本気で思う人は少ないでしょうね。

[62184: マンション検討中さん]

>>62163 匿名さん

小生とは随分偉そうだな(笑)

[62186: 検討板ユーザーさん]

>>62171 マンション検討中さん

ここまでの会話を見る限り、残念だけどネガには限界がありそうですね。基本的にここはこの物件に関心がある人間が集う場なので、論理的帰結でネガは倍率工作か精神的に少し危ない方々ということになるかと思います。ここには後者のタイプのネガも多そうですが、いずれにしてもろくなネタはもう出てこないと思った方がよさそう。

もうみんな倍率工作は諦めて、建設的な情報交換をできる場にしませんか。当たればラッキーと割り切って、ここができる限り多くの人にとって意味ある場になればいいなと思います。

[62187: マンション検討中さん]

>>62182 匿名さん
F棟は内廊下でないのがネックなんだよな

[62188: 匿名さん]

>>62094 匿名さん
商業施設までならサンもパークも変わらなくない？
マルモビまでならサン北側なんだろうけど、北向きな上にメインストリートの賑わいからも遠ざかってしまうなーと思ってしまう。センターコア経由じゃなくてマルモビ側から商業施設に出入りする感じだろうし。

やっぱメインストリートのテナント10店舗はメリットかな。パンフだとキッチンカーもここら辺に来るし。

[62189: マンション検討中さん]

検討版と契約版見てると、検討版は成仏できずに地獄を彷徨ってる亡霊みたいな感じで、契約版は天国行きの切符を手にした強者って感じだな。。
敗者復活戦は年明けだから、正月は初詣行って神頼みするしかないんじゃないか？
どうか晴海フラッグが当たりますように。
当選率見てても、そこらの難関大学受かるより難しくなってるぞw

[62190: 匿名さん]

>>62185 マンション検討中さん
八潮パークタウンは、工業地帯に作ってしまったのがイマイチだったような。真横に首都高ビュンビュン走ってるし。
街の立地眺望や街周辺のゆとり、閑静といった価値ではハルフラに軍配か。

[62191: マンション検討中さん]

>>62186 検討板ユーザーさん
買いたいけど買えない層のネガも一定数いそう。酸っぱい葡萄の理論。
公共性が考慮される街なのにグロスでみれば高いですから。

[62194: マンション検討中さん]

もう皆さんネタが尽きて同じことの繰り返しですねー
新ネタください。

[62195: 匿名さん]

>>62183 匿名さん
ここを高値で売って山手線内に移れるなんてバカな妄想を抱いている人がいたら爆笑ものだな。

[62196: 匿名さん]

>>62195 匿名さん

だよね。山手線内の物件と同等だと思っていたら、どんだけ頭がお花畑なんだろう？

[62197: 匿名]

[No.62176～本レスまでは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[62198: マンション検討中さん]

>>62195 匿名さん
大塚、日暮里、鶯谷とかも山手線内だと、セレブが住む街だと思ってたら、最高の妄想だよね。
東京に住んでたことないから、わからないのだと思うけど、山手線の駅でも、色々あるんだよ。

[62199: 匿名さん]

１０年後、ここが残債割れギリギリをさまよってる間にも山手線内駅徒歩５分のマンションはたっぷり含み益抱えてる状態になってるよ

[62200: マンション検討中さん]

>>62199 匿名さん
国策、再開発が必要です。
公的資金が投入されない限り、ベイエリアとの差は埋まる一方ですね。東京八重洲、品川の再開発はベイエリア扱いなので湾岸とペッグ相関あり。

山手線なら渋谷、新宿、小岩とか一部は再開発対象ですからそこならこれからの含み益は得られますね。