HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画／晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期：2023年秋
入居予定時期：2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[61601: 通りがかりさん]

>>61597 マンション掲示板さん

早く入れるようにして欲しいよね

[61602: 通りがかりさん]

築5年、駅徒歩20分以上の団地ならまぁこれくらいの価格感で納得か割高ですかね。
それはそうと、引渡しまでに金利上昇して全体の資産価格下がるリスクは無視できないですが、米国他のインフレ率からすると来年半ばにはテーパリング開始されて再来年には金利引き上げが現実的、日本もこれ以上の円安は容認できないので追随して金利引き上げ、マンション含め資産価格はいまが頭打ちですかね。いま買うなら中古マンションだと思いますが。

[61603: マンション検討中さん]

もう戦いは始まっている。予約争奪戦の幕開けだ

[61604: マンション検討中さん]

>>61602 通りがかりさん

>>61602 通りがかりさん
金利はインフレさせてから上げないとね。
インフレせずに金利上がったら株も不動産だけじゃなくて日本が終わるよ。日本以外の国はちゃんとインフレ起きてるから

[61605: 通りがかりさん]

>>61604 マンション検討中さん

そうですね、そうするともう暫く円安が進行して輸入価格高騰による日本インフレ率上昇→資産価格ももう一段上昇(2-3年後)、金利引き上げのシナリオであれば、フラッグの引渡しあたりがピークで含み益マックスの可能性もありますね。

[61606: マンション検討中さん]

>>61605 通りがかりさん
まぁそうなると良いけど日本はコロナの軟着陸上手くできてないから金利引き上げまで相当期間も幅も緩やかになりそうだけど。ヘッジでアメリカ株買っておけば良いと思います。

[61607: 検討板ユーザーさん]

サンビレッジ角の4LDK、間取り変えれないのが痛いがここが10倍ぐらいだとまだまだ祭りは終わらない

[61608: マンション掲示板さん]

祖父「インフレによる金利上昇も心配せんでええからな。わしが遺産をたーっぷり残してやるけん。長生きしたらすまんのぉ」

[61609: マンコミュファンさん]

>>61608 マンション掲示板さん
家族「そんなことより、こんなとこから毎日介護で通うのはキツいから晴海フラッグ内の老人ホームにはいってくれ。同じ朝ような家庭も多くて倍率も高いけど頑張るんだ親父。」

[61610: 真剣な検討者]

>>61608 マンション掲示板さん

無益な自己満足投稿
スレッドの趣旨に反するとして削除依頼提出済み

[61611: マンション検討中さん]

>>61602 通りがかりさん

中古価格調べたこと有ります？　アホらしいほど上がっています。同じ事ですよ。ここの建築コストはおっしゃる通り5年前の価格です。同じモノ作ろうとしたら２～3割ほどあがってるんじゃない。土地も安いし。　

小さい板マンでもディスポーザ、各階ゴミ置き場取れてますし、内装は全てやり直しですよ。築5年の中古でリフォームしている物件ってほとんど無いでしょう。広くて安い！がうりです。そのいさぎよさが気に入っています。

[61612: 匿名さん]

>>61607 検討板ユーザーさん
サンビレ5C91B綺麗な間取りなので人気出そうですよね。
5D85も良かったですが、こちらも良さそうです。

[61613: マンション検討中さん]

>>61445 マンション掲示板さん

タワマンなんて待ち時間の「ちりつも」で人生無駄にするだけやぞ。駅近を割り勘するための妥協案であってステータスなんか微塵もないからね。
熱交換式換気装置のない内廊下なんて風通し悪いだけ。
と免震タワマンに居住中の者から言ってみます。

[61614: マンション検討中さん]

東京BRTはプレ運行二次にちゃんと移行しそうですね。
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/kiban/brt/

[61615: 匿名さん]

>>61611 マンション検討中さん
ここは数年前には「割高」と、評論家たちが書いてた価格です。

[61616: 今後について]

麻布在住でここを複数買う者です。

築二年経過の麻布マンション施工、準大手ゼネコン工事部長さんに聞いた来年の市況
●建築費益々高騰中。
●建築業界高齢化、人手不足、人件費高騰。
●いよいよマンション用好適物件数が少なくなってきた。
●準大手の牙城に大手5社が降りてきて、激戦の様相。
●大手は売値は下げない。下げなくてもいける。
利益を確保しつつじっくり売っていく。住友方式をもはや皆やっている。

また、東京建物幹部にも聞きました。
●大手4社は今や住友方式を展開している。
早期完売目指さない。
時間をかけて、値上げを繰り返しながらじっくり売る。
比較的大人しい東建も舵を切った。

ご参考に。

[61617: 検討板ユーザーさん]

>>61615 匿名さん

ここ数年の市況の勉強をまずしましょう

[61618: 匿名さん]

>>61616 今後についてさん
記憶に新しいところではブランズタワー豊洲の売主である東急不動産までビックリする大幅値上げしました。
けど瞬間で売れましたけど。

なので新メジャー7はどこも住友方式やっていますね。
住友方式やっても、すぐ売れてしまう。
そんな感覚を現場では感じております

[61619: マンション検討中さん]

>>61576
抽選日に向けてどんどん倍率が高くなりますよ。買うつもりなら低層一択です。ギャンブルしたいなら中層以上どうぞ。

[61620: 抽選あたれー]

うちも10階で落選組です。

3階くらいにしておけば倍率9倍でした。悔やんでます。次回は間取りも妥協します。

[61621: 名無しさん]

世界規模のインフレの中で東京の不動産は相当に割安だった。長らく放置されて来たが今がまさに上昇の初動。
そんな中でどう転んでも買って損はないのが晴海フラッグ。
これから先益々高くなる事が予想されるしウダウダやってると一生買えなくなるぞ！
10年後湾岸の相場は坪500万、下手したら1000万かもしれないぞ？インフレを甘く見るなよ！

[61622: マンション検討中さん]

>>61597
SUN B棟の5B78低層～中層を検討しています。区域道路5-4号線の通行人の方からどの程度の視線が入りそうか検討できる写真をいただけないでしょうか。

[61623: 匿名さん]

>>61621 名無しさん
愚策によって衰退が約束されている日本と世界の相場を比べても意味がない。

[61624: 匿名さん]

>>61621 名無しさん
インフレで好景気ならいいですけど現状スタグフレーションなんでね（笑）

[61625: 匿名さん]

日銀が金利引き上げ？無いでしょ。それこそ財務省の思うつぼ。やつら、大増税を仕掛けてくるぞ。消費税30%になるかもね。かといって超円安食らっても輸入大国だし、地獄。米だけ食って生きていくしかないかも

[61626: 匿名さん]

既に前年同月対比で、6ヶ月もの間東京の在庫は増加に転じています。また価格も前同20%高です。つまりどういう意味かというと在庫が供給より多く強気の売れない高価格帯の在庫が値下がりを始める初動なのでは？と個人的に見ています。個人の意見です。

[61627: 検討板ユーザーさん]

>>61622 マンション検討中さん
B棟ならストリートビューで道路からの写真が見れますよ！

[61628: マンコミュファンさん]

インフレになるのかなぁ？
不動産だけインフレ？

[61629: 名無しさん]

世界やアメリカのインフレ率見てる？
日本だけ沈んではいるが、建築資材高騰で不動産は暫く下がらないぞ。
円安もヤバいから、日本人が買わなくても買い手はいくらでも出てくる

[61630: 匿名さん]

リーマンショック直前までの「建設資材高騰」は同水準かそれ以上に大きかった。

コロナが落ち着き、中国不動産が減少してくると、またきっかけ次第で
一気に落ちてくると思うよ。

[61631: マンコミュファンさん]

どっちなの？
暫く下がらないの？
一気に落ちる？

[61632: 検討板ユーザーさん]

>>61631 マンコミュファンさん

そんなのわかんないよ。住むつもりなら関係ない。増減あっても住んでる間にこの価格ならなんとでもなる。

[61633: 匿名さん]

このページの真ん中のチャートを見れば状況が分かるよ。
「建設市場レポート」
https://index-group.co.jp/reports/detail/149

[61634: 匿名さん]

リーマンショックが2008年、ここに注目して見ると分かるよ。

[61635: マンコミュファンさん]

>>61634 匿名さん
分かるなら解説しろ。
納得できるか評価してやるよ

[61636: マンコミュファンさん]

>>61634 匿名さん
分かるなら解説しろ。
納得できるか評価してやるよ

[61637: 匿名さん]

工場作ってマスクなんか生産しまくっていると、いざ、要らなくなったタイミングで全部ゴミになる。倉庫の維持費の方が高く付いて、どんどんゴミになっていく感じ。

[61638: 検討板ユーザーさん]

>>61634 匿名さん

このレポートも結局結論決めてないじゃん。このレポートで結論導く事がそもそも正しいのか。。ただの参考資料だよね

[61639: マンション検討中さん]

中国が一人で建材使っているだけだから、中国が静かになればいいんじゃない？
うちらが安く買えるようになる。

[61640: 名無しさん]

投資は自己責任だから。
まあ、私は現居と賃貸用所有。3件目も都心に買いたかったが高騰酷いから、シービレにしたよ。
シーに住んで現居は貸す。

世界がインフレで資材高騰してるから普通に考えれば上がるけど、いつの世にも絶対なんか無い。暴落論好きが多いしねw

暴落待つと言っても、1次取得層で住居費出ない方は辛いね。不動産価格なんて韓国のように数年で倍になるかもしれないし半額になる可能性もある。自分で決めるしかない。

[61641: 坪単価比較中さん]

チャートサンクス。資源価格もバブルだね。世界的金融緩和の結果だね。上がり過ぎたものは下がるよ。今は供給制約に乗じた投機筋の絡みの場面。とはいえ、これからしばらくのマンション価格に影響でるのは間違いないな。その後のことは知らんけど。

[61642: 匿名さん]

まだまだ、ブロガー、転売ヤーがローンを天井でパンパンに組んだ所でバンザイさせないとｗ　

[61643: 匿名さん]

ほんとロンドンやNY、東京に今さらビル建てまくるか？って聞いたら建てないわ。中国がひとり興奮してアホなだけ。いつまでも先進国に憧れてんだな。

[61644: 坪単価比較中さん]

>>61616さん
貴重な現場の話サンクス
土地がないのはニュースになっているよね。ホテルと取り合いになるし、昔にみたいにもはや企業の放出も少ないということだし。建設現場の高齢化問題は国交省の資料みるとわかるよ。資源価格も高いし、まあ、マンション原価は当面さがらんな。加えてデベロッパーも利益率を極限まで高めれば、売り上げ少なくても十分な利益水準だからね。日本の企業は現金つみあげているしこの超低金利だし、在庫もってもキャッシュフローに影響ないだろうね。一方で、人口減の影響がまったくない都心はマンション需要旺盛だよね。となるともっと高値を追うのだろうかね。

[61645: 通りがかりさん]

現在持ち家に住んでる人はどうでもいいけど、五輪後暴落論信じた賃貸派はいま相当シンドイだろうな。
暴落したら買うと言う人って、不況の中で数千万の買い物なんか出来ない人が多いと思うけどw
で、待ってる間に歳とって団信とか引っかかるようになったり...

社会人になって数年の一次取得層はどこも高騰で難しいだろうが、相場の上振れ下振れは年月が解決するとしか言えない。自分も20代で買った物件は損したwその後、充分取り返したけど。

[61646: 通りがかりさん]

>>61644 坪単価比較中さん

全く同意です。
都心は高値追いの要素しか無いですね。
フラッグは都心とは言い難いが、価格が安過ぎるのでダウンサイドリスク少なく、国策である臨海副都心開発と悲願の金融ハブ化の恩恵被る可能性が高い。

埼玉や千葉の再開発に関しては、『住み潰す決意があれば』という感じ。

[61647: マンコミュファンさん]

>>61645 通りがかりさん
自分は20代で買った物件は得した。

[61648: 匿名さん]

埼玉の人口は増えてるけど、東京は減ってなかった？

[61649: 名無しさん]

40歳過ぎて賃貸派から転向しようとして団信引っかかるのとか、今更住宅ローン減税改悪を嘆くのって同情の余地なしだよなぁ

[61650: 匿名さん]

＞61633
マンション価格が下がるのを確信しました＾＾￥

[61651: マンション掲示板さん]

>>61650 匿名さん

マンション価格が上がるのを確信しました

[61652: 匿名さん]

みなさま、ありがとうございます。
様々な意見がありますね。

「建設市場レポート」
https://index-group.co.jp/reports/detail/149

リーマンショックが2008年、ここに注目して見るといいでしょう。

[61653: 匿名さん]

>>61646 通りがかりさん
金融ハブ言ってるのは一部の夢想家だけでしょ。嫌がらせのように課税してくる国でビジネスしようとは普通考えない。

[61654: 匿名さん]

世界中でお札という名の紙きれを刷り続けるんだからマンション価格下がるハズないでしょ

[61655: マンション掲示板さん]

2019年にオリンピックで下がると思い、投資用の湾岸タワマンを売却しました。いまはそのタワマンは2000万円上がっていてもう少し売る時期を遅らせたらと後悔です。。。

[61656: 名無しさん]

>>61654 匿名さん

ねえ。
皆も資産増えてるでしょうに。
下がる下がる教の人達、どこから湧いてるかのかね笑

フラッグの価格バグって道にお金落ちてるレベルなのに笑

[61657: 匿名さん]

持ち家の評価が上がるのは嬉しいけど、
あまりにも挙がり過ぎてしまうと、
この先我々の子供世代が東京に住めなくなる。
老人ばかりが住む都市になってしまうから、
ここらで一旦調製が入った方が健全だと思うんだが。
下がっても、またいつか上がるでしょ？
ここらへんは30年後に臨海地下鉄が通って価値が上がれば、
現役引退後に一番美味しい思い出来るかもしれない。

[61658: マンション掲示板さん]

普通のサラリーマンが都心に住める今が異常なんです。庶民は東京にすめないんです！

[61659: 検討板ユーザーさん]

低炭素住宅取得のマンションってかなり少ないんだね。これだと更に人気に拍車かかっちゃうね。。

[61660: 匿名さん]

少子化で相続あるから子も東京に住めますよ。
団塊世代が亡くなると、また相続で富裕層増えるよね。
一人っ子同士のパワカとか凄そう。
相続税の増税が恐ろしそうだけど

[61661: 検討板ユーザーさん]

>>61659 検討板ユーザーさん
これ積極的に打ち出したら更にバカ売れするなぁ

[61662: 名無しさん]

>>61261 マンション検討中さん
どういうことですか？

[61663: 匿名さん]

>>61654 匿名さん
通貨の乱発なんか、バカな途上国の政府しかやらないよ。
先進国の経済官僚はバラ撒いたカネは増税でしっかり回収します。

[61664: 匿名さん]

>>61644 坪単価比較中さん
晴海を都心だと勘違いする人は都民にはいません。
晴海は川向うの埋立地ですから、城東と変わらない。

[61665: 匿名さん]

>>61664 匿名さん
その通りなんだけど、苦し紛れに「都心近郊」って言葉を使う人もいるよね。

[61666: 匿名さん]

＞61658
最初から庶民しか住んでないでしょ。　

[61667: 匿名さん]

中国が不動産ラッシュ止めたら一瞬で半額セールだねｗ
東京タワーズが坪200ぐらいだっけ？

[61668: マンション検討中さん]

>>61667 匿名さん

榊氏の予想がようやく的中するね

[61669: 匿名さん]

>>61663 匿名さん
日本はばら撒いてるよ。10万円給付

[61670: 匿名さん]

>>61668 マンション検討中さん

榊さん本人なんじゃない

[61671: マンション検討中さん]

みんな本当は千葉や埼玉の郊外で広い戸建てで暮らしたいと思っているが、仕方なく職場に近い東京に住んでる人が多いだけ

[61672: 匿名さん]

「中国不動産企業の破産ドミノ始まるか…」
https://news.yahoo.co.jp/articles/fdb495baa04fffbc9fbd360f680b2b2cfe8c...

[61673: 匿名さん]

>>61671 マンション検討中さん
埼玉千葉とか絶対に嫌だ。
神奈川も横浜山手以外は嫌。
山手線の外に出るのも、フラッグが初めてなのに無理っす。

[61674: 検討板ユーザーさん]

都内で炭素マンションって初？
まじすごいじゃん

[61675: 匿名さん]

＞61657
ほんとこれな。特に今年から国立・私立大学がオンラインのみで卒業できようになってしまったので、東京だけ平均年齢が一気に高まる可能性ある。そうなると街は、、、巣鴨が都心か？？

[61676: 匿名さん]

＞61673　おまえが何も知らないだけだろｗ

[61677: 匿名さん]

>>61673 匿名さん

自分も埼玉と千葉は勘弁

[61678: 匿名さん]

＞61673
よくそんな汚いところに長く住んでいられたねｗ

[61679: 匿名さん]

>>61671 マンション検討中さん

みんな本当は都心の一等地の広い戸建てで暮らしたいと思っているが、仕方なく千葉や埼玉の郊外に住んでる人が多いだけ

[61680: 匿名さん]

ここは半数が千葉の人じゃなかった？

[61681: 匿名さん]

＞61679
どうだろうね、自分でビルいっぱい持ってる富裕層は、郊外の邸宅にいるのが定番みたいだけどね。

[61682: 匿名さん]

ここだと微妙、戸建て派、マンション派を総合して、おそらく千葉埼玉を選択する人の方が多いと思う。

[61683: 匿名さん]

>>61681 匿名さん
そんな定番知らない

[61684: 匿名さん]

Yoshiki、ガクト、新庄みたいな感じ？

[61685: 名無しさん]

エバーグランデで日本にクラッシュ来ると本気で思ってるのかな笑

リーマンショックでも不動産価格下落は１割ですよw
すぐ回復したしね。
比すれば、いつまでも買えないリスクの方が高いのは明らか。世界中でばら撒きし資材高騰のなか下がるのかな？
いつまでも買えない五輪後暴落信者たちを見てあげて笑

[61686: 匿名さん]

あらあら、もう通勤電車の女子大生を見ることは無くなるのか？ｗ　まずいね、大学生からそのまま東京って脱藩が多かったのに。ざんねんだ。

[61687: 名無しさん]

>>61681 匿名さん
会ったこともない富裕層を語らないでw
像が古過ぎですよw
長者番付(無くなったけど)入るような超富裕の知人達は邸宅は代官山や上原辺りにありつつ六本木虎ノ門麻布のマンション住んでるよwあとニセコのレジデンスや軽井沢も持ってるね。
中途半端な郊外に住むって一番無いわw

逆にフラッグは彼らに仕えるパワカという名の中間層が住むのに最適なので投資妙味があるんじゃないか！

[61688: 匿名さん]

＞61685
1割は毎日の値動きですね。ショックとは、破産者が激増することです。

[61689: 匿名さん]

>>61679 匿名さん
都心に広い戸建てなんか絶対に買えないので考えたことすらないな。
でも千葉や埼玉だと子供の学校が心配だから23区内のマンションにしてる。

[61690: 匿名さん]

＞61687　他人と同じマンションに自分も住んじゃってるのはちょっと違うかな。YouTuberレベルの話なら、そういう　ラブホ感覚の駅近もいいと思うけど。ほんとラブホ代わりにしか使えないよね。

[61691: 匿名さん]

夫５０代、家族３人、私の実家に近いこちらの狭めのお部屋検討したいと思っています。親も出したい言ってくれてるのですが、頭金をどれくらい入れるのが良いのか考え中です。まだモデルルームすら行けてませんが…年齢が年齢なのでいろいろ悩んでいます。

[61692: 匿名さん]

眞子さまも家を出たらマンション、それがいくら高くても何かダメなんだよね。

富裕層でも何でもない庶民って感じになっちゃう。

[61693: 匿名さん]

＞六本木虎ノ門麻布のマンション
ド田舎まるだしｗ　これは恥ずかしいｗ

[61694: 匿名さん]

>>61679 匿名さん

そうなんだ。。
根っからの庶民なので、
都心一等地なんか周りの住民さんと感覚合わなそうで無理っす。
だから郊外感覚の晴海なんですよ。

[61695: 匿名さん]

数年前に改悪された相続税も更に増税でしょうから、親御さんが買われるのが良いのでは？
タワマンほどではありませんがマンションは現金での相続よりずっとお得です。
ご自分名義では今年で親からの住宅購入贈与1500万終了ですし。

または、50代でフルローン組めるなら団信で保険がわりに妻子にと考えることもできるし...

つうか、齢50超えてるなら自分で決め給えよ笑

[61696: 匿名さん]

>>61693 匿名さん

は？
本気で言ってる?
何が恥ずかしいのかな？
富裕層は檜町や青山パークコートや愛宕や十番のシティタワーやウエストミンスターを子供に与え、いま自分の次なる住居として検討してるのは虎麻ですよん。

[61697: 検討板ユーザーさん]

>>61696 匿名さん

どうでも良い話はやめてください。ここら晴海フラッグ掲示板

[61698: マンション掲示板さん]

>>61610 真剣な検討者さん
削除されませんね。

[61699: 匿名さん]

＞61696　

なんでマンションなの？　若手芸人とか20代のYouTuberって感じだね。あ、はじめしゃちょーは5億円ぐらいで静岡の家を買ったんだっけ、少しは見習おう。

周りに流されて自分に何の接点もない所を名前で選んだりしているのがダサいんじゃない？ｗ　

[61700: 匿名さん]

>>61699 匿名さん

なんでマンションの掲示板にいるの？
5億で戸建て買うなら退場願います

[61701: 匿名さん]

自分に売りがないというか、東京に振り回されている感じがダサいんじゃない？

[61702: 坪単価比較中さん]

>>61691さん
お悩みは老後の金かな？

[61703: 匿名さん]

分かりやすい例だと、ドバイのマンションなんか富裕層っぽいけど、やはり、実際はドバイでマンション住まいは最下層なんだよね、ドバイでもお金持ちは郊外のヴィラ（戸建て）にしか居ないんだよね。

[61704: 匿名さん]

眞子さまも家を出たらマンション、それがいくら高くてもダメなんだよね。

富裕層でも何でもない庶民って感じになっちゃう。

[61705: 匿名]

>>61646 通りがかりさん
確かに千葉埼玉に住みやすい街が出てきても、所詮そこまでで、魅力は頭打ち
結局東京23区がベストだが晴海フラッグも過大な期待は不可でしょう。
ここも今後の周辺開発のメリットを如何に享受できるかにかかっており、最悪は切捨てられることも皆無とは言えない不安がある。
従って開発の本命である主要駅近(とりわけJR)のマンションを買えるにこしたことはない。
だがそんなところは今後は希少であり、仮に見つけたとしてもサラリーマンでは高嶺の花ゆえに何とかここにかけるしかないのが実情か

[61706: 名無しさん]

>>61703 匿名さん
ホントか？

[61707: 通りがかりさん]

>>61704 匿名さん
晴海フラッグに住むのは大多数が一般庶民、中層投資家この辺り。特例を除いては逆立ちしても高級住宅には住めない人ばかり。

[61708: 香港]

>>61703 匿名さん

その通り！
住宅が世界一高いエリアの香港も
高層マンションの下層が広くて豪華な富裕層向け
高層階は平民です^_^

[61709: マンション検討中さん]

マンションのスレはポジショントークになるので大抵荒れますが、ドバイや虎麻に住んでる話は他人のポジションなのでその辺で。

[61710: 匿名さん]

そう？　千葉と埼玉は駄目かな。個人的には、であるけれど、住みやすければ、それらの場所でいいと思うけどな。千葉の流山おおたかの森、柏の葉キャンパスは、想像よりよかったよ。

晴海フラッグの資産性が上がること前提で話してるけど、将来的なことなんて分からない。下がっても、過ごしてて気分がいいところがいいと思う。

もう少しテレワークの頻度が上がれば、より地方も検討するんだけどなぁ。

[61711: マンション検討中さん]

>>61710 匿名さん

自分も含め今はみんな嫌々出社に便利な東京に住んでるけどテレワークになれば埼玉や千葉辺り住みたいですよね

[61712: 検討板ユーザーさん]

>>61710 匿名さん
流山おおたかの森は良い！でも晴海フラッグに引っ越します。ありがとう晴海フラッグ

[61713: 匿名さん]

晴海五丁目って、
けっこう昔から何も無い場所だったけど、
何でなんだろう？
一応中央区なのに。
2016の再チャレンジでオリンピックの選手村になったけど、2016の時は競技場の予定だった。
2016選手村予定だった有明が酷評されたってこともあるから、
広大な土地が空いていた晴海になったんだろうけど、
そもそも何故何十年も使われなかったんだろう？

[61714: 名無しさん]

>>61711 マンション検討中さん

テレワークだけど東京がいいな。たまに出社になってしまうから。

[61715: 名無しさん]

>>61714 名無しさん

一年に2回ぐらいは出社です

[61716: 匿名]

晴海フラッグ検討者しかくる必要のない掲示板なのに色々な人がやってくる。自分に全く関係ないマンションをなぜそこまで熱心にチェックするのか。
それだけ人を惹きつけることができるマンション、それが晴海フラッグ

[61717: 名無しさん]

>>61710 匿名さん
テレワークの頻度は上がってるが地方は検討しませんが。。

[61718: 匿名さん]

コロナ前に東京で働いてた人は、
テレワークになったって地方には戻らないだろ。
これから先、
テレワークが普及してくると東京に住処を構える必要が無くなる。
今の学生達が社会に出る頃は東京に住む必要性が薄れていくんだろうね。
大企業も住宅手当の縮小を検討していくんじゃないか？
その代わりテレワーク手当が出るんだろうけど。
住宅手当をあてにしてローン組んでる人は厳しくなるかもね。

[61719: マンション検討中さん]

みなさん社会人なってから銀座で色んな異性と合コンよくやってたと思うけど、そんな銀座の近くに妻と子どもと一緒に住めるなんて幸せだよな。

[61720: 匿名さん]

>>61719 マンション検討中さん

俺は晴海埠頭に女をよく連れて行ったよ（笑）

[61721: マンション掲示板さん]

>>61718 匿名さん
だからさコロナ前に東京で働いていて
テレワークになっても東京にすんでるよ。
想像で適当なこと書き込みしないでね。

[61722: 匿名さん]

＞61706
本当です。「ヴィラ」で検索した方が分かりやすいかな。　所詮、共有ってのはどんなに頑張っても「共有」なので、富裕層のふの字もないよ。

＞61708
あと、香港の話しは勉強になりますね。確かにそうなのかも。香港の１Fなんてすごい貴重だろうし。。

[61723: 匿名さん]

仕事のために東京に住んでいるんじゃない。千葉や埼玉なんて絶対住みたくない。

[61724: 匿名さん]

>>61713 匿名さん
ゴミ埋立地で工業用地だから。
埋立地って、そもそも人が住むために作られたわけではありません。
関東には関東平野という広い土地がありますから。
埋立地はゴミや東京湾の汚染されたヘドロを捨てる場所で、そこに土を被せた副産物の土地です。
また、晴海に貨物線があったことからもわかるように埋立地は工場や倉庫用地。
工場にも倉庫にも使われなくなり、放置されたからそこをマンション業者が買い、マンションを建てて、田舎から出てきた庶民に広告でそれらしく厚化粧して買わせたわけです。

[61725: 匿名さん]

まじでテレワークってそんな広がってるのか、、、月2回出社なんでだよ。仕事しろよ。まずいな。

[61726: 匿名さん]

＞61723　おまえが千葉埼玉を知らないだけだろｗ　地方から来た人だね。

[61727: 評判気になるさん]

>>61726 匿名さん
千葉埼玉に行け！
ここのスレから出てけ！

[61728: 匿名さん]

>>61725 匿名さん
私は今年は1度も出社してませんが。
会社でやる業務は100%家からできますから、出社する意味がわかりません。
仲良しクラブをやるために出社するなんてバカげてるので。

[61729: マンション検討中さん]

>>61723 匿名さん

仕事以外に東京に住む意味ないし。

千葉や埼玉に東京が勝っていること会社以外なくない？

[61730: 匿名さん]

関東で千葉埼玉が嫌いなんて通じるわけないだろ。
東京は千葉埼玉の職場だろ。　ほんと意味不明だよｗ

[61731: マンション検討中さん]

>>61729 マンション検討中さん
税収

[61732: 検討板ユーザーさん]

>>61724 匿名さん

ありがたい話です。ゴミ埋立地でないことは少し調べるから分かるので、想像でいい加減なことは書いちゃいかん。地盤が悪いのはその通りだから、その分安いよね。

[61733: 匿名さん]

>>61729 マンション検討中さん
東京と埼玉の県境に住んでますが、道路インフラなど、埼玉は歴然と落ちます。
県境を超えた途端、歩道がなくなる箇所がある。
埼玉に住むと、子供がいつ車に轢き殺されるか、心配になります。

[61734: 匿名]

団地みたいなマンション群ですよね。
不動産は２年後くらいには下げ相場になると予想しています。
新築でこのウルトラ駅から遠い物件を買ったら、とんでもないことになることが想定されます。そこがおそろしいところです。

[61735: 匿名さん]

私生活の視界にサラリーマンは不要、会社も邪魔。こいつらのせいでベビーカーも電車に乗れない。駐車場もない、スーパーもない。よって、東京の会社をぜんぶ取っ払ってようやく住みたい人も増えてくる。

[61736: 匿名さん]

>>61644 坪単価比較中さん

今回住宅ローン減税の改悪を行なったのはこれが理由だからね。
ほっといてもマンション価格は上がり続ける。
しかし何もしないとバブルになってしまう。少しでもバブルを抑えるためにローン減税を改悪することにした。

ほとんど効果ないと思うけどねー

[61737: 匿名さん]

>>61734 匿名さん
それが想像できないおバカさんが買うんです。
人気があるみたいだから自分もその流れにのらないと損するとか。
頭悪いんですよ。

[61738: マンション検討中さん]

>>61733 匿名さん

東京で育つ子供より明らかに千葉や埼玉で育つ子供の方が豊かで幸せになると思いません？

[61739: 匿名さん]

加藤綾子の横の席に座った女子アナは、骨格の作りがまったく自分と違うことに愕然としたらしい、調べると加藤綾子が埼玉で育ったことが判明。有名な話。

[61740: マンション検討中さん]

千葉や埼玉で育つ子供より明らかに東京で育つ子供の方が豊かで幸せになると思いません？

[61741: 匿名]

>>61733
https://twitter.com/crestcitytowers

千葉でおススメといったら、これじゃないかね。
築14年という築浅で坪単価160万台ですよ。
先々月、大規模修繕が終わったばかりのタワマンです。

大手町駅まで乗り換えなしで16分
７０平米で３４８０万はめちゃめちゃ安いですね。
SUMOで東京都　タワーマンションで検索しても3000万台なんて

清新北ハイツ住宅５号棟というのが西葛西（江戸川区）に3300万であるけど
築39年で56平米だからなぁ

かといって、千葉だと千葉駅ばかりに集中して遠すぎる。
そんな中、都内に一番近くて160万台は最安値といえる、しかも築14年

[61742: 匿名さん]

東京には東京の、千葉・埼玉には千葉・埼玉の、暮らし方があるよ。別に片方を貶す必要性がなくないか？

[61743: マンション検討中さん]

>>61737 匿名さん

やはり不人気東京より千葉や埼玉の物件を買っておくべきですよね

[61744: 匿名さん]

浦安ってそんな落ちたのか、、、ディズニーランドも大したことないよなー。

[61745: マンション検討中さん]

>>61741 匿名さん

晴海フラッグと違ってここからの値上げもあり得そうですね

[61746: 評判気になるさん]

千葉埼玉との対決煽りはそろそろスルーしよう

[61747: eマンションさん]

出社不要のテレワークも結構ですが、オフィス縮小のみならずだんだん人も不要になったりしてね。たとえば営業職などの余剰人員。

[61748: マンション検討中さん]

>>61745 マンション検討中さん

だからここは人気が無いのか。

坪200万ぐらいだったら買ってあげるのに、、、

[61749: 匿名さん]

>>61739 匿名さん

平成の怪物松坂大輔や元格闘家の須藤元気は、
江東区東陽出身。
ちゃんと東京でも立派に育つよ。
東京でもちゃんと体格

[61750: 評判気になるさん]

>>61741 匿名さん

2つの河川の合流点が隣なのと、駅遠も影響してそう。でも安いね。

[61751: 匿名さん]

>>61691 匿名さん

当たってから考えれば良いと思います
ローン契約まではまだまだ時間ありますからね
次回は平均10倍くらいの倍率になりそうなので、親御さんにもご協力頂いて抽選にのぞまないと当たらないと思います
まずは当てるのが大変な大人気物件ですから

[61752: マンション比較中さん]

金メダルつけた投稿者でも、馬鹿にする投稿が目立ちますね。何のためのメダルやら。61742さん、まっとうな意見だと思います！

[61753: 契約者さん7]

住民掲示板はちゃんとしてるので少し安心ですね。

[61754: 口コミ知りたいさん]

テレワークで席が無くなればいずれ社の籍も無くなる人も。

[61755: マンション検討中さん]

客船ターミナル後がこうならない施設にして欲しい。
https://www.fnn.jp/articles/-/275237

[61756: 評判気になるさん]

>>61738 マンション検討中さん
中央区湾岸に家を買う人は子供のことなんて考えてません。通勤に楽とか資産性が良いとか仕様がいいとか部屋が広いとか、自分のため以外の何者でもありません。無理やり理由をこじつけて家族のためにその方がいいと言ってるだけで、本質的には家族より中央区住みという見栄を張りたかったり通勤で楽したかったりお金を優先したりとしてるんです。

人生の優先度の話。子供の幸せが最優先な人はこんなところには住みません。いやいやと否定する人は自分に都合よく言い訳してるだけです。

[61757: マンション検討中さん]

客船ターミナル後がこうならない施設にして欲しい。
https://www.fnn.jp/articles/-/275237

[61758: 匿名さん]

そりゃ、こんなパンデミックと地震が騒がれる中で、埋立地の人混みに家族を置くとか、、、ちょっとアレですよ。　維持費もそうで、子供に1円でも残したくない思いが伝わってきます。

[61759: 匿名さん]

うちの埼玉の実家の公立中学では、アパートに住む子供が慶應志木高校に入学し、その後、慶應医大に入った同期が３名いました。　東京の安アパートの家庭とは明らかに様子が異なります。　　

[61760: eマンションさん]

>>61747 eマンションさん
テレワークで済むってことは極端なこと言えば日本語話せる発展途上国の人が母国でテレワークしても変わらないってことだもんね。
パソコンメーカー等のカタコト日本語コールセンターと同じ事が起きても不思議じゃない。

[61761: 匿名さん]

千葉にある友人の家も、埼玉にある友人の家も、とても良いところ！でした。千葉と埼玉の何がダメなのか不思議です。私は実家から近いこと、夫虎ノ門勤務、私丸の内勤務、お高い部屋じゃなければ購入できそうなので検討しています。団地で全然良いです。住友のタワーも好きじゃないので興味なしです。

現在住んでるタワマンに千葉の社宅から越してきた地方出身の奥様がいて、田舎の戸建てなんていらない、都会のキラキラした夜景に住むのが夢！な方でして、まだ引っ越しハイなのか猛烈にキラキラ発信中。プライバシーなんかより、管理規約なんかより、とにかくキラキラを発信したい、距離をおきたいタイプの住人です。何がそんなにいいのか不思議です。

[61762: 検討板ユーザーさん]

この物件に興味がないにも関わらず、親切心で価値観を押し付けてる人たちの心理構造が知りたい。病んでるのか、暇すぎて性格歪んだのか。ネガでもポジでもどっちでもいいけど、生産的な会話できない人は出てって欲しいな。

[61763: マンション検討中さん]

当たり前だけど、東京か千葉か埼玉かのどこかで育ったことで美人になったり体格に差が出たりするわけないでしょ。ほとんどが親次第。
自分は御三家の高校に通ってましたが、東京住まいが最も多く、次に千葉と埼玉の有名私学か公立の有名進学校の中学出身が殆どでしたよ。進学校に行くかどうかは周りの環境がかなり影響するので、東京でも千葉でも埼玉でもそういった地域に住むと良いでしょう。
千葉なら幕張とかですかね。

晴海フラッグの親御さんも進学校狙いの方が多くなるのは必然かと思うので、環境としては良いですね。

[61764: マンション検討中さん]

>>61756 評判気になるさん
極端な方ですね。　ではどういうところに住みたいと言う方が家族思いの方と言うことになるんでしょうか？　家を買う方はほぼ全員、通勤に楽とか資産性が良いとか仕様がいいとか部屋が広いとかを検討します。中央区湾岸にたまたまそのような物件があったので申し込んでいるだけです。アドレスはおまけみたいなものですよ。

[61765: マンション検討中さん]

フィリピンに行けば600万でプール、ジム、庭付のタワマン買えるで
毎日外食三昧でも月2万あればお釣りくるで

[61766: マンション検討中さん]

海外比較や超富裕層のライフスタイルとか、ハルミフラッグの検討層には関係ない話。持ってこられても何の参考にもなりませんので、他の情報をお願いいたします。

[61767: 検討板ユーザーさん]

千葉や埼玉、神奈川と何らかの比較をしたいなら、61741さんのように、物件情報を出してくださいよ。
晴海フラッグより、幕張ベイパークのほうがいい、シントシティがいい、パークシティLaLa横浜がいい、リーフィアタワー海老名がいい、いやいや城東で中古探した方がいい、とかさ。

[61768: 名無しさん]

>>61764 マンション検討中さん
はい、なので大抵の家庭が子供優先ではあっても最優先では無いですね。最優先なら子供の才能を伸ばせる環境、ゴルフの才能があればゴルフ場の近く、テニスの才能があれば有名スクールの近く、勉学に才能があれば図書館の近くだったり有名塾の近くだったり。ご覧になったことがあるか知りませんが、「おおかみこどもの雨と雪」あそこまでいけば子供最優先と自信を持って言えるでしょうね。
大抵の人は仕事やら実家との距離やら総合的に考えて住む場所を決めるのでそれ自体は否定しないですし雨雪みたいな人は1万人に1人いるかどうか。そんな親に恵まれたらウルトララッキーです。なので晴海フラッグも当然ありです。
ただ、晴海は子育て環境として、学校の雰囲気はどうなるかわからない、周囲に子供の知見や能力を伸ばせるような施設が無いなどなど。「うちは子供優先で晴海フラッグに住むんだ」と言う人がいたら疑問に思いますね。むしろ子供の優先度は低く、資産やお金の優先度が高い。
ここはそんな人が集まる街です。

[61769: 匿名さん]

>>61768 名無しさん

タワー棟が良さそうだね。

[61770: マンション検討中さん]

>>61768 名無しさん
付け加えれば独善的な考えの方ですね。こどもの才能を幼児の内に見極めるなど誰が出来ますか？住んでいる地域の学校の雰囲気が悪かったら、その度に引っ越すんですか？　子供にとって災難としか思えませんけど・・・

ここに住む子供たちの経験は彼らのものです。どんな大人になるかはわかりません。でもそれは他の地域に住む子供も同じでしょう。緑が多く運河や広い空が見える環境が、家族にとって良い環境になるかもしれないと思い申し込む方もいらっしゃるでしょう。どこに住んでも足りないものはありますよ。

[61771: 匿名さん]

>>61768 名無しさん

ネガも色んな手段を使って大変やな。

晴海フラッグを検討していない人がここまで晴海フラッグの事を語るとしたら、逆に尊敬するわ。

残念、君は語りすぎた。晴海フラッグへの歪んだ愛が滲み出てるぞ。

[61772: 匿名さん]

ネガがここまで頑張るって事はこりゃまた次回も大抽選会か…

[61773: 購入キボンヌ]

通常はオプションの設備がそのまま最初からついているので、７０万は得するとおもいます。買いたいです。2件以上申し込みできるのでしょうか？当たった方を買います！

[61774: 通りがかりさん]

>>61708 香港さん

香港でも高層マンションは、やはり景色の良い高層階だと思うのですが…。立地と物件によりますかね。

[61775: 香港]

>>61774 通りがかりさん

全部が全部ではないと思いますが、
後輩一家が香港に転勤した際
自宅タワマン50階の
絶景をFacebookに上げており、
皆が羨ましがるコメントに対して
富裕層の実態は、
と返信していました。

[61776: 二戸]

>>61773 購入キボンヌさん

私はニ戸当たってしまい（笑）
予算が倍になりました^_^

[61777: 環境]

>>61770 マンション検討中さん

私はしょっちゅうこの界隈をランニングします。
フラッグ内の公園はもちろんのこと、
橋を渡れば広大な豊洲ぐるり公園で親子連れの歓声が響き、
釣り人やバーベキューする人等が溢れています。
都心とは思えない空の大きさ、解放感、
子育て環境は都内では最高の部類に入ると思います。

[61778: 名無しさん]

中央区湾岸で子育て優先の考えは笑う

[61779: マンション検討中さん]

>>61757 マンション検討中さん
これちょっと心配です
どうも晴海埠頭は都内でやる旧車オフ会などの折り返しルートに設定されているようで、見学に行った2回とも古いスポーツカーが爆音で走ってました
晴海埠頭公園は私有地では無いですし、夜景観にきた＊＊車が沿道にびっしり路駐して大声で酒盛りする未来しか見えません
対策あるのでしょうか

[61780: 匿名さん]

>>61779 マンション検討中さん

湾岸住んでれば、普通に見かけるよ。
珍しくもない。

[61781: 匿名さん]

しっかし、アメリカの好景気とインフレはやばいな…
公共事業推進しまくってるし。
どうあがいても日本は建築資材買い負けるやん。外国人労働者の給料もアメリカには勝てんし。

今後できるタワマンは大手デベでさえ60m2台3LDKとかばっかりになりそうやな。
なんか最近70m2台の4LDKとか無理矢理作ってどないすんねんって感じやし。

マジで庶民が買える最後のまともなマンションになりそうやな。

[61782: 名無しさん]

>>61781 匿名さん
先日は地上波でも京都大学の教授が南海トラフ20年以内に100%、被災者6000万人と明言されてましたし、日本はどうなってしまうのやら。

[61783: 通りがかりさん]

>>61775 香港さん
なるほど、ありがとうございます。駐在で50階、うらやましい。高層タワマンに永住というのはイメージできず、板マン派な庶民ですが、一時的な賃貸とか駐在ならいいな、と。スレッド違いで失礼しました。

[61784: 匿名さん]

香港のタワマンは台風の時とか軽い船酔い状態になります。

[61785: 匿名さん]

もう香港の話はやめませんか？

[61786: 名無しさん]

皆さん１月からのパビリオン予約しましたか？

[61787: マンション検討中さん]

>>61780 匿名さん
やはり公園側住戸は路駐と暴走族の騒音に悩まされることになるんですね？

[61788: 匿名さん]

>>61786 名無しさん
シービレ2-2の案内は、2月末からということなので、
営業担当から連絡待ちです。

[61789: 匿名さん]

>>61786 名無しさん

予約済み

[61790: 匿名さん]

皆さん営業さんから電話来ましたか？営業日3日以内に連絡とのことですがまだ来ておらず。。まだ事務方がバタバタしているのでしょうか。。フォローすると可哀想と思い連絡できずにいます。

[61791: 匿名さん]

>>61781 匿名さん

アメリカは既にインフレ抑制しようとしてます。
日本は30年近くデフレのままだけど。

[61792: マンション検討中さん]

前回落選組でアンケートも送付済みですが、何の情報もありません。
営業日3日以内というのはいつを起点に誰からの情報でしょうか。差し支え無ければ教えてください。

[61793: 匿名さん]

>61763
いや、加藤綾子の骨格の作りは、松坂大輔みたいな鍛え上げたもんじゃなくて、自然体としてずば抜けていると先輩女子アナが語っているわけ。育ちを調べたらどうやら埼玉ではないのか？　って話。

[61794: 匿名さん]

>>61792 マンション検討中さん
確か先週金曜日くらいに来た1月のモデルルーム来場予約メールに書いてました?！メールが来ておらず電話したとという方もいたので電話してもいいかもですね。

[61795: マンション検討中さん]

>>61787 マンション検討中さん
知り合いに旧車、バイク好きがいますが、晴海埠頭はずっと立ち入り禁止が続いているので、もう場所は変更しているようですよ。イタリア街と違って、あえて見た目が背景団地の晴海埠頭に戻ることはまずなさそうとのことです。

[61796: 口コミ知りたいさん]

>>61793 匿名さん
私は代々で埼玉ですが、the日本人の胴長短足体型です。ここは埼玉じゃないのかな。。

[61797: マンション検討中さん]

>>61794 匿名さん
ありがとうございます。3倍の落選者から案内してるような書き込みがあったので問い合わせを遠慮してましたが、アンケート回答した1倍落選者にもメールが届いてるということですかね。電話してみます。

[61798: 匿名さん]

>>61797 マンション検討中さん
私も一倍で落ちましたが来たので、確認されるといいかもです！次回も楽しみですね！

[61799: 検討者として]

>>61790 匿名さん

遠慮なく電話したら良いですよ
現場の多忙さ煩雑さはあくまで相手の都合
どこも最大手、人が足りなきゃ増やせば良い
そこまで消費者が気を使うことはないです

連絡が来ないと言うことは逆にそんなカツカツの人ぐりで軽視されているとも言えますから、遠慮なく問い合わせましょう

[61800: バカも休み休み言えと言います]

>>61787 マンション検討中さん

なりません

賃貸の団地じゃあるまいし
全体の、ビレッジの、そして棟ごとの管理組合があります
そんなことになれば警察と連携して然るべき対策を立てます

もう、あまりにもオツムが短絡的すぎて読むのも馬鹿馬鹿しい（笑）（笑）