HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画／晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期：2023年秋
入居予定時期：2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[61551: 客観的]

>>61411 匿名さん

営業幹部に確認しました　
事故は事実
自殺は事実無根

以上

[61552: 匿名さん]

>>61551 客観的さん
確認ありがとうございます！
事故については重説資料にも載ってますしね。
噂は事実無根で良かったです！
事故にあった方のご冥福をお祈りします。

[61553: 匿名]

これから初めて検討ですが申し込みできますか？

[61554: 匿名さん]

モデルルームの予約取るのが争奪戦です。メール来て5分以内でないと取れません。
ようやく予約とれても平均10倍の抽選です、自分が良いなぁと思った間取りは、皆が良い間取りだと思ってるので倍率は20～30倍に跳ね上がります。
この難関と乗り越えれば購入することができます。はい、中学・高校受験よりも倍率高いです。

[61555: 匿名さん]

昔のバブルの時もそうだけど、景気が悪くなると坪200でも倍率が付かない。
安くなるほど人は買わない理由を探すから、

倍率の高い所で手を出すとヤバいと思うよ。

[61556: 匿名さん]

そう思ってるのは確かにいる。
夏になると上半身裸でジョギングしてるオッサンがたくさんいるんだよな。
子供がたくさんいるのに困ったもんだ。
若い子達が晴海の景色見ながらイチャつくのも、
リゾート感覚あるからなのかねぇ？

[61557: 口コミ知りたいさん]

>>61552 匿名さん
事故だったらよくて、自殺だったらだめなのは何故でしょうか…？自然死ではないのは同じですし、何なら事故の方が怨念は強い気がしますが…自らの死を招いた工事によって出来た物件になるのですから。

[61558: マンション検討中さん]

>>61557 口コミ知りたいさん

怨念ネガは流石に草生えるww

[61559: マンション検討中さん]

怨念ネガと空飛ぶ車が飛び交うスレは日本中探してもここだけの資産性だね。

[61560: 匿名さん]

ハルフラは沈没するからキャンセルしろ！

[61561: 匿名さん]

空飛ぶクルマは駅近をやっつけるためのポジネタですよ。

[61562: 口コミ知りたいさん]

>>61558 マンション検討中さん
ではなぜ世間では事故物件が避けられるのでしょう？

[61563: マンション比較中さん]

>>61535 検討中さん

眺望抜群？
眺望、望めない部屋、少なくない気もするけど。

眺望、タワーの板マンを超えた上の方の部屋はいいかもしれませんね。

[61564: マンション検討中さん]

>>61562 口コミ知りたいさん

いや、普通に部屋で死んでるからでは。。。
棟の建設中に起きたのはただの事故だと思うけど私は。
じゃあどれくらいの範囲だったら貴女は安心なの？笑
隣のパービレ？晴海埠頭の埋め立て中の事故は？ゴミ処理場の事故は？中央区で事故起きてたら中央区住まないの？？？？？

[61565: 検討板ユーザーさん]

怨念ネガする人は事故のある国に住まないでください！！事故のない国探して引っ越してください！

[61566: 客観的]

>>61563 マンション比較中さん

全ての話をしているのではなく
私が買う部屋の話

★サンF南東角上層

個別論で話さなきゃ無意味でしょ

[61567: マンション掲示板さん]

豊洲市場のデッキからとあるファミリーが晴海フラッグのマンション群をみて、あそこ素敵?！住みたいな?と娘さんがお父さんに言ってました。その日は天気がよくて、シービレが輝いてました。買えてよかったです。

[61568: お祈り]

>>61562 口コミ知りたいさん
信仰がないからですよ

その方のご冥福をお祈りすれば
その方も救われます
忌み嫌うからいけない
人は誰でも困難な悩みを持つ　
人は誰でも死ぬ
晴海フラッグを建てるために命を捧げてくれたのならば
忌み嫌うのではなくて感謝してご冥福を祈れば良い

[61569: eマンションさん]

とりあえずマンション掲示板でここは確かに酷い。竣工したらこういう人も新たなターゲット見つけて散っていくのかな。

[61570: 検討板ユーザーさん]

オリンピック中止、延期で引き渡しどうなる！？コロナ蔓延で隔離施設になるかも！？
これが最大級のネガキャンでこれ以上はとう無い。この時が最大の購入チャンスでこのネガキャンが無くなりどんどん人気が上がってるただそれだけ。

[61571: 匿名さん]

>>61567 マンション掲示板さん

私がそのお嬢様の親だったら、都心の路線図を広げなから、こう諭します。
「やめなさい。あそこはこんなにも駅遠で不便だから、おまえが大きくなる頃には、今のニュータウンのように廃墟となるのは間違いない。通学にも通勤にも苦労するぞ。間違いなくやって来る首都直下型地震で被災する可能性すらある。住むんだったら（山手線内の高台エリアを指しなから）昔から人が住んでいる地盤の強い駅近のマンションにしなさい」

[61572: 契約予定者]

今日予定者から契約者になります?　2年3ヶ月は長いな～。　でも周辺の開発も進み良い感じになっている事でしょう。　田町の時もそうだったんだよな。駅から遠いとか言われていたけど海が見える部屋で高層階だったから随分上がったし。　再開発ですごく便利になったし。でも広さはいかんともしがたいです。　楽しみで～～す。

[61573: 匿名さん]

>>61546 匿名さん
東京の軍艦島、晴海。
俺は南の島のリゾートもあちこち行ってるが、こんな団地の島で緑が全くない場所をとてもリゾートとは感じない。
こんな場所をリゾートなんて言うやつは、よっぽど貧相な生活しかしてないんだろ。

[61574: 匿名さん]

>>61549 客観的に見てさん
マンションなのに駅遠徒歩20分なんていう空前絶後のひどい交通インフラだね。

[61575: 匿名]

なんでこんなに管理費が高いのでしょうか？

[61576: 検討板ユーザーさん]

>>61566 客観的さん

15階、16階は倍率凄そう。中層ぐらいで手を打つか悩みます

[61577: 検討板ユーザーさん]

>>61571 匿名さん

山の手の高台買えるならそっちの方が良い。予算の問題だよね。頑張ってそっち買ってください

[61578: 検討板ユーザーさん]

>>61572 契約予定者さん

単純に羨ましいです！

[61579: 検討板ユーザーさん]

>>61571 匿名さん

娘「えー、路線図じゃ駅遠とか高台とかわかんないよー。。お母さん素人なら無理しないで実需として頑張りなよー」

[61580: 検討板ユーザーさん]

>>61573 匿名さん

軍艦島が晴海にあったら人気になってたよ。格好いいからね

[61581: 匿名さん]

>>61575 匿名さん
基本管理費で費用面の最大ネックは人件費。収入面は戸数の少なさです。4600戸あるけど一棟ごとで見ると広めの間取りが多く戸数は少ないので割高になるかと。

[61582: 匿名さん]

>>61579 検討板ユーザーさん

母「じゃあ、地理院地図のアプリをダウンロードしてごらん。標高が分かるから」

[61583: 匿名さん]

>>61572 契約予定者さん
田町芝浦は新駅再開発がありますし、アドレスも港区、駅遠でも流動性ありますから資産価値下がらず穴場ですね。駅遠でも場所によっては下がらないどころか上がるわけでハルフラもそうなる要素はありますね。

[61584: マンコミュファンさん]

>>61582 匿名さん
父「お前はロジカルに考える力も無いんだからマンション選びは父さんに任せておきなさい。ハルフラはな、駅遠でもなんか人気高いから大丈夫！あとタワマンは高すぎて買えない！お金ない！」

[61585: 匿名さん]

>>61584 マンコミュファンさん
人気が高いのがいいマンションたなんてマヌケもいいところ。
マンション業者の宣伝に騙されたバカな大衆が引っかかってるだけだろ。

[61586: 匿名さん]

>>61584 マンコミュファンさん

母「駅近の好立地だったら、あのCMでおなじみのハウスメーカーのマンションはどうかしら？」

[61587: 名無しさん]

娘「5D85、買ってー！買ってー！ねえ、5D85！」

[61588: eマンションさん]

ランニングがてら臨港消防署脇まで行ってきました。消防署近くや晴海埠頭近くはかなり駅から遠いですね。ここ買う人は駅利用を想定してないのでは？または月に数回とか。さすがに遠いでしょ。橋ができても遠いよ。景色は良かったです。

[61589: 匿名さん]

>>61587 名無しさん

父「しょうがないなー。じゃあ、役に立つ情報が満載のマンコミュのスレッドをのぞいてみるか」

[61590: 検討板ユーザーさん]

>>61588 eマンションさん
お疲れ様です！景気良いのが売りですよね。
ここ買う人は駅利用を想定してなくて、利用しても月に数回とか、タクシー利用ですよ。

[61591: 評判気になるさん]

>>61590 検討板ユーザーさん
景気も景色も良いのが売りですね！

[61592: マンコミュファンさん]

>>61589 匿名さん
息子「なんでもいいけどさ、ちゃんと死ぬまでに売り抜いてくれよな。こんな場所30年もしたら負債になるんだから俺たちに残すのだけは勘弁してくれよ。」

[61593: 評判気になるさん]

祖父「評判がきになるのぉ」

[61594: 検討板ユーザーさん]

>>61592 マンコミュファンさん

これは育て方の問題

[61595: 評判気になるさん]

父、母、娘「え、あなた誰…？」

←To Be Continued

[61596: 検討板ユーザーさん]

やっと終わった。もうこのネタやめてください。

[61597: マンション掲示板さん]

>>61595 評判気になるさん

みなさん、話広げてくれてありがとうございます！
ポジもネガもいい感じです！
相対的に言うならばいいところですよここは。
何度も現地行ってます。もし、この角度から写真撮って欲しいと言う方おられたら、ご連絡ください。
立ち入り禁止の区域もあるので、できる範囲になりますが写真アップしますよ！地方の方、ご多忙の方、ご遠慮なく言ってくださいね！

[61598: 匿名さん]

地方からこんなとこ住みにくる人いるの？もしこのへんの湾岸生活経験無いなら、賃貸でいいから一度経験しといたほうがいいですよ

[61599: 検討板ユーザーさん]

>>61598 匿名さん

面倒だろ、わざわざ購入前に賃貸経験するなんて

[61600: 通りがかりさん]

晴海フラッグが人気あるのはわかった。真剣に考えるなら誰でもわかる情報しかここには無いのでここの掲示板にはもう来ない方が良い。

[61601: 通りがかりさん]

>>61597 マンション掲示板さん

早く入れるようにして欲しいよね

[61602: 通りがかりさん]

築5年、駅徒歩20分以上の団地ならまぁこれくらいの価格感で納得か割高ですかね。
それはそうと、引渡しまでに金利上昇して全体の資産価格下がるリスクは無視できないですが、米国他のインフレ率からすると来年半ばにはテーパリング開始されて再来年には金利引き上げが現実的、日本もこれ以上の円安は容認できないので追随して金利引き上げ、マンション含め資産価格はいまが頭打ちですかね。いま買うなら中古マンションだと思いますが。

[61603: マンション検討中さん]

もう戦いは始まっている。予約争奪戦の幕開けだ

[61604: マンション検討中さん]

>>61602 通りがかりさん

>>61602 通りがかりさん
金利はインフレさせてから上げないとね。
インフレせずに金利上がったら株も不動産だけじゃなくて日本が終わるよ。日本以外の国はちゃんとインフレ起きてるから

[61605: 通りがかりさん]

>>61604 マンション検討中さん

そうですね、そうするともう暫く円安が進行して輸入価格高騰による日本インフレ率上昇→資産価格ももう一段上昇(2-3年後)、金利引き上げのシナリオであれば、フラッグの引渡しあたりがピークで含み益マックスの可能性もありますね。

[61606: マンション検討中さん]

>>61605 通りがかりさん
まぁそうなると良いけど日本はコロナの軟着陸上手くできてないから金利引き上げまで相当期間も幅も緩やかになりそうだけど。ヘッジでアメリカ株買っておけば良いと思います。

[61607: 検討板ユーザーさん]

サンビレッジ角の4LDK、間取り変えれないのが痛いがここが10倍ぐらいだとまだまだ祭りは終わらない

[61608: マンション掲示板さん]

祖父「インフレによる金利上昇も心配せんでええからな。わしが遺産をたーっぷり残してやるけん。長生きしたらすまんのぉ」

[61609: マンコミュファンさん]

>>61608 マンション掲示板さん
家族「そんなことより、こんなとこから毎日介護で通うのはキツいから晴海フラッグ内の老人ホームにはいってくれ。同じ朝ような家庭も多くて倍率も高いけど頑張るんだ親父。」

[61610: 真剣な検討者]

>>61608 マンション掲示板さん

無益な自己満足投稿
スレッドの趣旨に反するとして削除依頼提出済み

[61611: マンション検討中さん]

>>61602 通りがかりさん

中古価格調べたこと有ります？　アホらしいほど上がっています。同じ事ですよ。ここの建築コストはおっしゃる通り5年前の価格です。同じモノ作ろうとしたら２～3割ほどあがってるんじゃない。土地も安いし。　

小さい板マンでもディスポーザ、各階ゴミ置き場取れてますし、内装は全てやり直しですよ。築5年の中古でリフォームしている物件ってほとんど無いでしょう。広くて安い！がうりです。そのいさぎよさが気に入っています。

[61612: 匿名さん]

>>61607 検討板ユーザーさん
サンビレ5C91B綺麗な間取りなので人気出そうですよね。
5D85も良かったですが、こちらも良さそうです。

[61613: マンション検討中さん]

>>61445 マンション掲示板さん

タワマンなんて待ち時間の「ちりつも」で人生無駄にするだけやぞ。駅近を割り勘するための妥協案であってステータスなんか微塵もないからね。
熱交換式換気装置のない内廊下なんて風通し悪いだけ。
と免震タワマンに居住中の者から言ってみます。

[61614: マンション検討中さん]

東京BRTはプレ運行二次にちゃんと移行しそうですね。
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/kiban/brt/

[61615: 匿名さん]

>>61611 マンション検討中さん
ここは数年前には「割高」と、評論家たちが書いてた価格です。

[61616: 今後について]

麻布在住でここを複数買う者です。

築二年経過の麻布マンション施工、準大手ゼネコン工事部長さんに聞いた来年の市況
●建築費益々高騰中。
●建築業界高齢化、人手不足、人件費高騰。
●いよいよマンション用好適物件数が少なくなってきた。
●準大手の牙城に大手5社が降りてきて、激戦の様相。
●大手は売値は下げない。下げなくてもいける。
利益を確保しつつじっくり売っていく。住友方式をもはや皆やっている。

また、東京建物幹部にも聞きました。
●大手4社は今や住友方式を展開している。
早期完売目指さない。
時間をかけて、値上げを繰り返しながらじっくり売る。
比較的大人しい東建も舵を切った。

ご参考に。

[61617: 検討板ユーザーさん]

>>61615 匿名さん

ここ数年の市況の勉強をまずしましょう

[61618: 匿名さん]

>>61616 今後についてさん
記憶に新しいところではブランズタワー豊洲の売主である東急不動産までビックリする大幅値上げしました。
けど瞬間で売れましたけど。

なので新メジャー7はどこも住友方式やっていますね。
住友方式やっても、すぐ売れてしまう。
そんな感覚を現場では感じております

[61619: マンション検討中さん]

>>61576
抽選日に向けてどんどん倍率が高くなりますよ。買うつもりなら低層一択です。ギャンブルしたいなら中層以上どうぞ。

[61620: 抽選あたれー]

うちも10階で落選組です。

3階くらいにしておけば倍率9倍でした。悔やんでます。次回は間取りも妥協します。

[61621: 名無しさん]

世界規模のインフレの中で東京の不動産は相当に割安だった。長らく放置されて来たが今がまさに上昇の初動。
そんな中でどう転んでも買って損はないのが晴海フラッグ。
これから先益々高くなる事が予想されるしウダウダやってると一生買えなくなるぞ！
10年後湾岸の相場は坪500万、下手したら1000万かもしれないぞ？インフレを甘く見るなよ！

[61622: マンション検討中さん]

>>61597
SUN B棟の5B78低層～中層を検討しています。区域道路5-4号線の通行人の方からどの程度の視線が入りそうか検討できる写真をいただけないでしょうか。

[61623: 匿名さん]

>>61621 名無しさん
愚策によって衰退が約束されている日本と世界の相場を比べても意味がない。

[61624: 匿名さん]

>>61621 名無しさん
インフレで好景気ならいいですけど現状スタグフレーションなんでね（笑）

[61625: 匿名さん]

日銀が金利引き上げ？無いでしょ。それこそ財務省の思うつぼ。やつら、大増税を仕掛けてくるぞ。消費税30%になるかもね。かといって超円安食らっても輸入大国だし、地獄。米だけ食って生きていくしかないかも

[61626: 匿名さん]

既に前年同月対比で、6ヶ月もの間東京の在庫は増加に転じています。また価格も前同20%高です。つまりどういう意味かというと在庫が供給より多く強気の売れない高価格帯の在庫が値下がりを始める初動なのでは？と個人的に見ています。個人の意見です。

[61627: 検討板ユーザーさん]

>>61622 マンション検討中さん
B棟ならストリートビューで道路からの写真が見れますよ！

[61628: マンコミュファンさん]

インフレになるのかなぁ？
不動産だけインフレ？

[61629: 名無しさん]

世界やアメリカのインフレ率見てる？
日本だけ沈んではいるが、建築資材高騰で不動産は暫く下がらないぞ。
円安もヤバいから、日本人が買わなくても買い手はいくらでも出てくる

[61630: 匿名さん]

リーマンショック直前までの「建設資材高騰」は同水準かそれ以上に大きかった。

コロナが落ち着き、中国不動産が減少してくると、またきっかけ次第で
一気に落ちてくると思うよ。

[61631: マンコミュファンさん]

どっちなの？
暫く下がらないの？
一気に落ちる？

[61632: 検討板ユーザーさん]

>>61631 マンコミュファンさん

そんなのわかんないよ。住むつもりなら関係ない。増減あっても住んでる間にこの価格ならなんとでもなる。

[61633: 匿名さん]

このページの真ん中のチャートを見れば状況が分かるよ。
「建設市場レポート」
https://index-group.co.jp/reports/detail/149

[61634: 匿名さん]

リーマンショックが2008年、ここに注目して見ると分かるよ。

[61635: マンコミュファンさん]

>>61634 匿名さん
分かるなら解説しろ。
納得できるか評価してやるよ

[61636: マンコミュファンさん]

>>61634 匿名さん
分かるなら解説しろ。
納得できるか評価してやるよ

[61637: 匿名さん]

工場作ってマスクなんか生産しまくっていると、いざ、要らなくなったタイミングで全部ゴミになる。倉庫の維持費の方が高く付いて、どんどんゴミになっていく感じ。

[61638: 検討板ユーザーさん]

>>61634 匿名さん

このレポートも結局結論決めてないじゃん。このレポートで結論導く事がそもそも正しいのか。。ただの参考資料だよね

[61639: マンション検討中さん]

中国が一人で建材使っているだけだから、中国が静かになればいいんじゃない？
うちらが安く買えるようになる。

[61640: 名無しさん]

投資は自己責任だから。
まあ、私は現居と賃貸用所有。3件目も都心に買いたかったが高騰酷いから、シービレにしたよ。
シーに住んで現居は貸す。

世界がインフレで資材高騰してるから普通に考えれば上がるけど、いつの世にも絶対なんか無い。暴落論好きが多いしねw

暴落待つと言っても、1次取得層で住居費出ない方は辛いね。不動産価格なんて韓国のように数年で倍になるかもしれないし半額になる可能性もある。自分で決めるしかない。

[61641: 坪単価比較中さん]

チャートサンクス。資源価格もバブルだね。世界的金融緩和の結果だね。上がり過ぎたものは下がるよ。今は供給制約に乗じた投機筋の絡みの場面。とはいえ、これからしばらくのマンション価格に影響でるのは間違いないな。その後のことは知らんけど。

[61642: 匿名さん]

まだまだ、ブロガー、転売ヤーがローンを天井でパンパンに組んだ所でバンザイさせないとｗ　

[61643: 匿名さん]

ほんとロンドンやNY、東京に今さらビル建てまくるか？って聞いたら建てないわ。中国がひとり興奮してアホなだけ。いつまでも先進国に憧れてんだな。

[61644: 坪単価比較中さん]

>>61616さん
貴重な現場の話サンクス
土地がないのはニュースになっているよね。ホテルと取り合いになるし、昔にみたいにもはや企業の放出も少ないということだし。建設現場の高齢化問題は国交省の資料みるとわかるよ。資源価格も高いし、まあ、マンション原価は当面さがらんな。加えてデベロッパーも利益率を極限まで高めれば、売り上げ少なくても十分な利益水準だからね。日本の企業は現金つみあげているしこの超低金利だし、在庫もってもキャッシュフローに影響ないだろうね。一方で、人口減の影響がまったくない都心はマンション需要旺盛だよね。となるともっと高値を追うのだろうかね。

[61645: 通りがかりさん]

現在持ち家に住んでる人はどうでもいいけど、五輪後暴落論信じた賃貸派はいま相当シンドイだろうな。
暴落したら買うと言う人って、不況の中で数千万の買い物なんか出来ない人が多いと思うけどw
で、待ってる間に歳とって団信とか引っかかるようになったり...

社会人になって数年の一次取得層はどこも高騰で難しいだろうが、相場の上振れ下振れは年月が解決するとしか言えない。自分も20代で買った物件は損したwその後、充分取り返したけど。

[61646: 通りがかりさん]

>>61644 坪単価比較中さん

全く同意です。
都心は高値追いの要素しか無いですね。
フラッグは都心とは言い難いが、価格が安過ぎるのでダウンサイドリスク少なく、国策である臨海副都心開発と悲願の金融ハブ化の恩恵被る可能性が高い。

埼玉や千葉の再開発に関しては、『住み潰す決意があれば』という感じ。

[61647: マンコミュファンさん]

>>61645 通りがかりさん
自分は20代で買った物件は得した。

[61648: 匿名さん]

埼玉の人口は増えてるけど、東京は減ってなかった？

[61649: 名無しさん]

40歳過ぎて賃貸派から転向しようとして団信引っかかるのとか、今更住宅ローン減税改悪を嘆くのって同情の余地なしだよなぁ

[61650: 匿名さん]

＞61633
マンション価格が下がるのを確信しました＾＾￥