HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画／晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期：2023年秋
入居予定時期：2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[5721: 匿名さん]

>>5719 匿名さん
11両編成の山手線の乗車人数と殆ど同じだね。

[5722: 匿名さん]

>>5721 匿名さん
ドコモレンタル電チャリで、移動問題解決！

[5723: 検討板ユーザーさん]

自転車だと余裕みても汐留5分新橋7分銀座10分有楽町15分東京駅20分って感じですね。
自転車もありですね。近くの勝どきザ・タワーは環2開通で新橋駅徒歩20分表示らしいです。

[5724: 検討板ユーザーさん]

>>5720 匿名さん

選手村以外からどうやって乗るの？始発でしょ。

[5725: 匿名さん]

ここと同じ駅遠物件のルネ葛西が坪220、ルネ南砂が坪230なので、フラッグは立地は元よりマンショングレードやデベの差からみて坪280はかたいだろうな。ルネ葛西は既に完売目前だし、フラッグは坪280なら瞬間蒸発だろうな。

[5726: 口コミ知りたいさん]

ここって一番狭くて85平米なんですかね？

[5727: 口コミ知りたいさん]

あ、すみません4街区の掲示しか見てませんでした
5、6には小さめの間取りがあるんですね

[5728: 匿名さん]

広めの部屋が多くてそっちで取れない分、狭めの部屋は坪単価高くなると思うよ。ここは狭い部屋を買うメリットはないと思う。

[5729: 匿名さん]

>>5726 口コミ知りたいさん

いえ、違いますよ。

[5730: 匿名さん]

>>5725 匿名さん

瞬間とまではいかなくても、坪280なら好調に売れていくでしょうね。つまりそれよりちょっと高めで売り出して来る可能性が高い。海側の眺望が見える部屋が多いから、平均は300いくかいかないかぐらいでしょうね。で、眺望悪い部屋は思いっきり下げてパンダにして集客。

[5731: マンション検討中さん]

85平米平均で坪280万だったら7300万だよ。それで好調に売れていくってマジか。このくらいの価格はパワーカップルでもアッパー層だけで各デベ（特にスミフ辺り）が取り合ってるハイクラスじゃないの？欲しい人は間違い無くいると思うけど、1万2000戸だよ？息切れ確実だろ。俺は坪280万でも強気だなと思うよ

[5732: 匿名さん]

1万2千戸ってなんのはなし？

[5733: 匿名さん]

>>5731 マンション検討中さん

まず1万2000戸ではない。
それと、眺望が良ければ7000万超えても売れる。これは近隣の新築が証明してる。

[5734: マンション検討中さん]

コスパ悪くないかい？
朝のラッシュ時に地獄絵図になりそう。

[5735: マンション検討中さん]

賃貸棟は外観が出来てきましたね！

[5736: 匿名さん]

>>5735 マンション検討中さん

画像サンクス。THE団地という感じ、分譲の板マンも同じような感じになるのかな。
団地ぽくていいから検討しやすい価格になりますように！

[5737: 匿名さん]

>>5736 匿名さん

THE団地というほどでもないのでは？
シンプルな板マンですね。

[5738: 匿名さん]

>>5731 マンション検討中さん が12,000戸と言っているのは、「5600戸に1万2000人が住む新たな街が24年度に完成する」という新聞記事を読み間違えたのでは？

これだけの大規模プロジェクトだし、駅遠なので、価格は抑えめになると思う。高めの価格設定では、大量に売れ残ってしまうおそれあり。
ただ、ハルミフラッグをあまり安く出してしまうと、下手をするとほかの湾岸エリアのマンション相場を崩しかねないので、デベロッパーは頭が痛いだろうと思う。

[5739: 匿名さん]

中央区選手村跡地という人気エリアだけど駅遠というデメリットを考えると坪350はいかないはず。
何とか300くらいで抑えて欲しいね。倍率が凄いことになりそうだけど。

[5740: 匿名さん]

85平米くらいの広めの住戸が主体だと、坪300万を超えたらグロス価格が高くなり過ぎて売れ残るのではないかな。
坪280万でもグロスでは結構な価格になる。
販売戸数が多いし、駅遠なので、坪280万でも倍率はそんなに高くならないのではないかと思う。
もし、特定の住戸に人気が集中しても、ほかの同じような条件の住戸を紹介するとか、次期分譲予定分を今期の販売に回すとか、大規模プロジェクトなのでいろいろ調整の余地があり、うまく倍率がつかないように売主が工夫してくれると思う。

[5741: マンション検討中さん]

坪300万なら瞬間蒸発する上に、ﾄﾞｩﾄｩｰﾙと三井は永遠に完売できなくなるでしょう。

[5742: 田舎人]

定年退職して子供に現金として渡す分をマンションで、というのもアリなわけで、
そこにオリンピックゆかりの住居となれば全国から注目されてるはず。
東雲には東北で被災して非難生活してる人が大勢いるけど、
東海の地震が起きて被災する前に、全財産をハルミに突っ込むとか
普通にありえますよ。全国から住みやすい東京を目指してくる。
駅から遠いとか、冗談じゃない。田舎人からしたら近すぎるほどですね。

[5743: 匿名さん]

>>5739,5741
周辺住民、またはデベの営業なのがバレバレですよ。または不動産素人。

坪３００だと前半情弱に売れて、後半失速が簡単に予想できます。
85m2=7700万出せる層は駅遠バス物件に手を出しませんｗ

JVで竣工前完売できずに１０００戸売れ残ったら誰が責任取るの？って話。
85m2=7000万（坪270）が予想価格なのは不動産持ってたら簡単に分かる話だけどな

[5744: 匿名さん]

>>5743 匿名さん
竣工前完売は狙ってないと思うよ。完売したら同時期に一気に5000世帯が越してくることになり大混乱になるし、竣工後数年かけて売ること前提で動いてると思う。

[5745: 匿名さん]

プラウドシティ越中島と同じ坪単価ならこっち買う。あそこも@270から280で広さをウリにしてるけど、売れてんのかね。

[5746: 匿名さん]

高齢者にとっての最先端都市になれば資産価値があがるように思います。

[5747: eマンションさん]

>>5743 匿名さん

駅遠ではあるものの、抜群の眺望ときれいな街並みはかなりの価値が認められそうです。海が見える住戸なら7700出す人は普通にいると思います。
あとは、マンションの仕様次第ですが、それも問題なさそう。

[5748: マンコミュファンさん]

私は出します。タワーの方が良いのですが、私には無理のようです。

[5749: マンション検討中さん]

7000後半出す人もいるだろうけど、そのクラス買える人多くないでしょ…駅遠でBRTも不安。パワーカップルに敬遠されそうな物件ですね

[5750: 匿名さん]

>>5749 マンション検討中さん
BRTはとくに不安を感じませんが、何か不安要素はありますか？
混雑が心配なら、時差通勤すればいいだけだと思ってます。

[5751: 匿名さん]

新築のときは、色々とデメリットに目をつむって買っちゃうけど、中古になるとね……
やっぱり駅近は大事。

[5752: 匿名さん]

>>5751 匿名さん
新築でも中古でも、自分はこの物件で駅を使うつもりはないので、全然大事ではないです。

[5753: 匿名さん]

昨年発売されたシャトルバス物件のパークタワー晴海の価格です。
三井さんは、この辺りの金額から選手村購入予算として考えている層を想定していると思います。坪単価ではなく、グロスでこの金額です。

[5754: eマンションさん]

>>5753 匿名さん

グロスでこのぐらいと考えれば、坪単価はやはり280程度ですかね。

[5755: 匿名さん]

空から見る　昭和 平成 そして未来
http://www6.nhk.or.jp/special/sp/detail/index.html?aid=20190101

[5756: 匿名さん]

>>5753 匿名さん

パンタ部屋の価格でしょ？
パークタワー晴海は3LDKで7,500万くらいのイメージだったんだけど

[5757: 匿名さん]

>>5752 匿名さん

駅使わないってどれくらい使わないの？
月一で使うくらいのイメージ？
どんな仕事と生活してるとそういう感じになるの？

[5758: 匿名さん]

>>5757 匿名さん
例外的な事象が発生しない限り使いませんね。
念のために言っておきますが、ここでいう駅は勝どき駅のことです。BRTで乗り継ぐ新橋駅等は使いますよ。文脈から当然に理解されると思いますが。

[5759: 名無しさん]

なぜか喧嘩腰の絶対勝どき使わないマンさん

[5760: 匿名さん]

＞＞5756さん
パークタワー晴海の価格表スレをご参照ください。西側と北側の３ＬＤＫ中住戸は安かったんですよ。
中央区最安物件で、20代のサラリーマンが買ってました。
東側の眺望がぱっとしない7,000万超えの物件は、売るのに苦労しているみたいですよ。
それでも月島周辺の新築マンションに比べれば安いので、ぼちぼち売れているのではないでしょうか。

[5761: 匿名さん]

>>5759 名無しさん

そういう捨てゼリフは良くない。

[5762: マンション検討中さん]

皆様新年明けましておめでとうございます！
今年はハルミフラッグの販売ですね。
皆様の希望の住戸が買えますように！

[5763: マンション検討中さん]

坪280万で85平米だったら7200万ね。
間取り見る限りこれより大きい物件多いよ。日本人の給料上がってないのに7000万レベルの部屋が5000以上供給されて売り切れるのかな。

眺望いいだけで、環状二号線から外れてBRTの本数も不安が残り、商業も弱いこの場所に1万2000人も人呼べると思う？

[5764: 匿名さん]

保育の受け入れキャパが十分すぎるほどあれば、
夫婦ダブルインカムでローン計画しても大丈夫。

[5765: 匿名さん]

>>5763
商業が弱い？ 敷地内に独立した建物の商業施設ができるのに？
大規模再開発はたいていこういうものですが、弱いと評価されている例はありますか？
BRTの本数が不安も根拠がよく分かりませんが、通勤の混雑が心配なのであれば、他の人も言ってるように時差通勤すれば済むことではないでしょうか。

[5766: マンション検討中さん]

ネガしたいだけの人間を相手にしない方が良いね。5000以上とか言ってる時点で勉強不足。

[5767: 匿名さん]

確かに戸数くらい把握しとけよな・・・

>>5765
BRTは輸送能力を見れば当初の計画と比べてかなり低いです。
確かに使ってみないとわからない部分はあるが、所詮バスです。デベたちは既存のバスとの違いを宣伝しますが、それは営業トークであることにご注意。

商業施設はスーパーと多少の飲食店、ジム？なんかは問題ないでしょうが、問題となるのは大量に押し寄せる子供たちの塾や習い事の施設、あと小児科を筆頭に病院不足でしょう。
５～１０年すれば需要に追いつくと思いますが、最初のうちはファミリー世帯には深刻な問題になると思いますよ。

[5768: 匿名さん]

>>5767 匿名さん
BRTの当初の計画とやらが何を指すのか不明ですが、それを指摘するなら数字を出さないと意味ないでしょう。
当初の輸送能力と現在の輸送能力はそれぞれの数値はいくつで、不足すると見られる能力はどれぐらいと見ているんですか？

[5769: 匿名さん]

>>5767 匿名さん
なんで塾や医院が不足すると分かるの？
計画見たの？ まさか未来が見えるの？

[5770: 匿名さん]

>>5767 匿名さんの言ってる事は結構的を射てると思いますよ。BRTの輸送力については本スレでも度々数値化してピークタイムの輸送力不足を指摘している人がいますし、小児科不足は子育て世代が集中するであろうフラッグにおいては予測されうる事態です。

[5771: 匿名さん]

>>5770 匿名さん
あいまいすぎる。

[5772: 匿名さん]

当然逆も予測されうる。

[5773: 匿名さん]

BRTの当初の計画ってなんだろうね？ そんなのあったかな？？

[5774: 匿名さん]

>>5773
一部のルートは19年には開通予定だった。
20年五輪に合わせて本格始動のはずか、
大幅に遅れて22年？23年？
しかも当初は一時間6本で鉄道の代替どころか、バスにも劣る…
ターミナルや信号のコントロールも全く未知数。

[5775: 匿名さん]

>>5774 匿名さん

> 当初は一時間6本

　この"当初"はいつまでを指していますか？

[5776: 匿名さん]

>>5774 匿名さん
ターミナルや信号のコントロールは全く未知数ではない。あなたが知らないだけ。

[5777: マンション検討中さん]

>>5775 匿名さん

五輪までのプレ運行期間のことかな？

[5778: 匿名さん]

>>5777 マンション検討中さん
プレ運行期間のことですかね？
でもそれだと、このマンションには1ミリも関係ないですよね。

まさかそんなネタ持って来ないですよね?、大バカじゃあるまいし。

[5779: 匿名さん]

未だにBRTに期待してる人がいるのが驚き…
大幅変更大幅遅延でデベも頭抱えてるはずだよ。
分譲時には概要が固まってて且つ豊洲ルートは運行してたはずだったからね。
それが稼働ルートも本数も激減で、
引き渡し時にはほとんど使い物にならなそうなのが露呈しちゃったからねぇ…

[5780: 匿名さん]

>>5779 匿名さん

BRT、もちろん鉄道ほどではないにせよ、フツーに使えると思いますよ。輸送能力が鉄道より大幅に低い！という声があり、その通りだとは思いますが、逆に言えばそれで何とかなるって事です。
期待というか、現実的な解決手段だと思います。BRTは。

[5781: 通りがかりさん]

湾岸住んで7年目ですがBRTは大分パワーダウンしてるよ。ガッカリと言ってもオーバーではなくて、不安視するのは当然の反応です。それを言いがかりみたいに言う人は勉強不足かポジショントークかどっちか、、ともあれ皆さん良い年になると良いですね！

[5782: 匿名さん]

>>5781 通りがかりさん

住んでる人からしたら、そりゃ自分たちの住むエリアの価値向上に対する期待の大きさに比較して、小さいスタートになっちゃったんだからそう思うんだろうけど（部外者よりも余計にそう思う）、需要に対しては適切な規模でのスタートだと思うよ。

[5783: 匿名さん]

>>5779 匿名さん
稼働ルートも本数も激減？

それは何に書いてありますか？

[5784: 住民板ユーザーさん1]

BRTは計画が大幅遅延しているだけで、ルートと本数は本格稼働後は同じなんじゃないの？

[5785: マンション検討中さん]

ですよ。パワーダウンとか印象操作だろ。笑える。
自動運転はトーンが下がってるけど、利用者からしたら自動運転でも人の運転でも利便性に影響無いから関係ないですね。

[5786: 匿名さん]

>>5782 匿名さん

自分ちの資産価値に直結しますからね。
住民は目一杯期待値上げてたんでしょ。

[5787: 匿名さん]

>>5786 匿名さん
住民ってどこの住民ですか？

[5788: 名無しさん]

というか
BRTのそもそもの価値が無いよね？今のこの計画じゃw
データで示せとか言ってる輩がいるが、定性的な話で十分通じる。
勉強してから来てねって話。

[5789: 匿名さん]

>>5788 名無しさん
ほんとほんと。
中央区主導から五輪絡みで都主導になって、
緑都政のゴタゴタでグダグダになった一連の流れを見てれば分かる話。
後退延期ばかりでポジティブサプライズは1ミリもない…

[5790: 名無しさん]

>>5777 マンション検討中さん
バスだから乗客次第。
利用者が少なければ簡単に廃止できる。

[5791: 名無しさん]

ここは坪200万くらいで中の下くらいの庶民に買ってもらうしか売り切る方法はないよ。

[5792: マンション検討中さん]

環状二号線から外れたBRTのメインストリームから外れたわけだし、周りに何もないし価格メリットがない限り買わない。

何が何でも買うと言ってる人見るともっと物件たくさん見たほうがいいと感じるよ。間取りや一体開発はいいと思うけど。生活利便性は無いよ。パワーカップル向きではない物件

[5793: 匿名さん]

>>5788
>>5789
>>5792

すまないが、何を言ってるのか理解できない。

> 環状二号線から外れたBRTのメインストリームから外れたわけだし

何の話でしょう？？？

あることないこと書いて、ただBRTを貶めたいだけなのかも知れないが、それにしても知識がなさすぎ。もう少し勉強してから来てください。

[5794: マンコミュファンさん]

>>5793 匿名さん
5793さんの意見に同意します。HARUMI FLAGは、今年一番の注目のマンションになると思います。私も是非買いたい。グロスで高ければちょっと無理かな。

[5795: 名無しさん]

>>5792 マンション検討中さん
仕事が忙しい夫婦ならこんな不便で何もない郊外には買わないよね。

[5796: 匿名さん]

>>5795 名無しさん

何もない場所に街が出来る。想像できない人は買わなきゃいい。

[5797: 匿名さん]

パワーカップルって死語でしょ？笑

[5798: 匿名さん]

＞仕事が忙しい夫婦ならこんな不便で何もない郊外には買わないよね。
あほか。
職場がＢＲＴの停車場に近いならむしろ便利。
八重洲・虎ノ門の再開発でそういう通勤者がドカンと増えるから、その人々には晴海は最高だろ。

[5799: 住民板ユーザーさん1]

通勤はBRTが想定通りに稼働してくれれば便利だと思う。問題は、子供の中高大学への通学だと思う。それがクリアできるならいいマンションだね。

[5800: 匿名さん]

都心へのアクセスとか再開発とか考えると、ここは有明みたいだね。価格もそれくらいになるんじゃないか

[5801: 匿名さん]

>>5799 住民板ユーザーさん1さん
たしかに。
子育てを終えた夫婦がゆったり住むには最高でしょうね。
ちなみに有明とは都心アクセスとか比較にならないと思います。

[5802: 匿名さん]

想像なんですけど
通勤時、始発じゃないバスは
既に満席で乗れないって事
ありますよね。
自分は子供の時バス通学だったのですが、満席で通過された時のガッカリ感
思い出しちゃった。

[5803: 匿名さん]

電車でも、東西線や田都とか乗れないことよくありますよ。

[5804: 名無しさん]

>>5798 匿名さん
BRTは虎ノ門、新橋だけ。
東京駅方面はBRTのレーンが確保できないから、もし開通しても時間のかかるただの路線バス。
だから構想レベルにしかなってないだろ。

[5805: 名無しさん]

>>5802 匿名さん

都バスのこといってます？始発バス停の晴海埠頭で満席には絶対ならないです。
あとここでよくBRTやバスの交通容量(定員×一時間あたりの本数)が少なくて積み残しが話題になりますが、交通需要を定量的に示さず憶測だけで使い物になら無いと言ってるだけ。
実際は交通需要もそこまででなく十分に捌けると見ているから現在の運行計画なんですけどね。

[5806: 名無しさん]

虎ノ門、新橋方面で働いてる限られた人以外には不便この上ないマンションだよ。

[5807: 匿名さん]

>>5806 名無しさん
一回でも乗り継いだら不便この上ないマンションになるんですか？
それなら全てのマンションに当てはまりますね。たとえばりんかい線沿線のマンションは、それ以外の駅に通勤する人にとっては不便きわまりないことになる。

[5808: 名無しさん]

バスを乗り継ぐくらいなら地下鉄一本の金町のほうが安いし便利。

[5809: 匿名さん]

BRTの新橋バス停位置が、どの位JR駅に近づけられるかで、利便性が変わってくると思います。

[5810: 匿名さん]

>>5808 名無しさん

本当に金町に住みたいと思う？あの街に？笑

[5811: 通りがかりさん]

>>5807 匿名さん

その通りだね。
ここを検討する人は、別にこの上なく利便性が高いマンションを求めている訳でもないんだから（それを求めるなら超都心のバカ高い予算が必要）、そこそこの利便性があればいい。直線距離含めて郊外よりはマシ。

[5812: 匿名さん]

>>5808 名無しさん
金町もいいところですよ。オススメです。
ぜひそちらに行っていただけると、お互いwin-winでよろしいかと思います。

[5813: 匿名さん]

H24晴海二丁目のクロノレジデンス の販売価格表です。今、クロノレジデンス やティアロレジデンスは、十分中古価格が上昇しているので、選手村がお安く出て、多少近隣相場が下がったとしてもあまり動じないと思います。
また、選手村は最多専有面積が85㎡。この表を見ても近隣マンションと比べていかに広い部屋が多いかがわかります。

[5814: 匿名さん]

ルネ＋長谷工物件だが、同じ駅遠のルネ葛西（東京アロハ）のパンダ部屋が約80平米5000万で坪約210万。竣工前完売の勢いで販売好評のようだ。
これにメジャーセブン＋スーゼネのブランドと中央区であること、そしてBRTを加味すると坪50万は乗せても買いたいという人は多いだろう。80平米坪260万で約6240万。これがフラッグのパンダ価格に近いのでは？（無眺望、ゴミ置場上、BRT駅から最も遠いなど）
もちろんマトモな部屋に住みたいなら坪300万レベルになってくると思うが。

[5815: 匿名さん]

>>5813 匿名さん

のらえもんブログの価格表持ってくるのはいいけど、出所として書くぐらいのマナーは守ろうね。

[5816: 匿名さん]

>>5812 匿名さん

そうですね。金町にぜひ住んでもらえればと！
非常に良いと思いますよ！

[5817: 匿名さん]

>>5815 匿名さん
失礼しました。
https://wangantower.com/?p=128

[5818: マンション検討中さん]

価格なら同じ次期に販売する幕張ベイパーク も検討しても良いかと。。都心へのアクセスは全く違いますが、@230程度で千葉県最高層の48階タワー、結構興味あります。教育レベルもかなり高いですし、海浜地区としては成熟し、生活利便性は良い。85平米5700万円なら千葉でも価値ありますね。
子育て環境としてはハルミフラッグも良いですね！同じ三井主導物件？なので、価格で色を付けてくるでしょう。

[5819: 匿名さん]

賃貸棟にも期待しています。
こんな子育て応援施設が出来たら入居者も集まりそうですよね。柏の葉キャンパスに作るより晴海に作った方が需要ある気がします。
パークシティ柏の葉キャンパス ザ ゲートタワー
ウェスト
https://www.mitsui-chintai.co.jp/resident/original/kashiwanoha_chintai...

[5820: 匿名さん]

>>5809 匿名さん

間違いない。いまの都バスの停留所あたりになるんだろうけど