HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画／晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
建物竣工予定時期：2023年秋
入居予定時期：2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期：2025年秋
入居予定時期：2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[57001: 匿名さん]

液状化しやすいのは埋立地時期が新しいところ。例えば港区湾岸だと東日本大震災で液状化したのはこの濃い緑色のところです。

[57002: 周辺住民さん]

>>56990 周辺住民さん
私もサンビレCです。お互い当選したら、宜しくお願い致します。

[57003: 匿名]

>>56995 匿名さん
シービラは分かりませんが、私はサンビレ【3倍チケット保有】で、ダウンライト増設、コンセント増設、キッチンの高さ調節など依頼済です。

[57004: 匿名さん]

>57001
地球からして見れば埋立地は、体の一部ではなくツケまつ毛みたいなもんです。関東大震災レベルだと、強い揺れで取れてしまう可能性があります。

[57005: 匿名]

、晴海フラッグで6400万円の物件を購入するなら、年収1300万円あった方が良いそうです。 →理由は？ https://news.yahoo.co.jp/articles/9381d4c4e077d7c6ce0e68bc61fbb87046c2... これ読んだけど、年収1000以下でも無理すれば買えると記事にあります。私は無理すると言ってます！年収1000以下の人は、月10万円くらいで生活する覚悟で買うのですよ！
→上記に返答ありがとうございます。年収1000以下で晴海買うと離婚なんですね？

[57006: 匿名]

選択一人っ子にして正解だったわ。

[57007: 匿名さん]

＞56999
今の女性は過去最低レベルです。男が作った社会でアヘンを吸って骨が溶けています。

なぜ、世間は「鬼滅の刃」に夢中になるのか、大正時代の父・母、兄弟に原点を見ているからです。　服もそう、なぜこんな洋服を着ているのか、、炭治郎のお母さんみたいになれない。子育てできない。

[57008: マンション検討中さん]

この掲示板、ゴミ屋敷に住んでブツブツ言いながら歩いてそうな人が常駐してるよね。

[57009: 匿名]

>>57008 マンション検討中さん

覗いたら、ぐちゃぐちゃで面白いスレですねw
同じ勝どきでもこんなにも違うんですねw
駅前と駅遠を選ぶ人の人種w
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/443745/

[57010: アホの坂田]

>>57007 匿名さん

頭大丈夫ですか？

[57011: 匿名さん]

>>57010 アホの坂田さん
大丈夫でございます。ありがとうございます。

[57012: 通りがかりさん]

>>57005 匿名さん

コメント失礼します。
サンビレ7000万円の部屋を購入希望しております。
私30代後半、妻30代半ば、子供2人。
年収は930万、420万。いずれも税込。
頭金4000万円です。年収は当面横ばいです。
出費のかさむ趣味や車の保有もありません。
ここのランニングコストが気になってます。。
問題ないでしょうか。FPに聞けば良いとは思いますが、検討されている方が多い掲示板でご意見を聞かせて頂けたらと思った次第です。
よろしくお願いします。

[57013: eマンションさん]

先程のYahoo記事の通り6000万円程度なら世帯年収1300万円あればギリギリ大丈夫ですよ。
ただ。晴海フラッグの場合、バスやタクシーを使うことも多くなると思うので家族4人であれば交通機関利用のランニングコストも数百万から数千万かかるでしょう。

我が家もアラフォーで私は年収950万円の末端平社員、妻は看護師ですが育児のため専業主婦状態です。妻が働いていた時の世帯年収は1500万円程度でした。子供も二人いますし犬も2頭飼っています。金融資産は株でコツコツ稼いだ4500万円です。晴海フラッグは我が家のような底辺家庭には到底無理なので断念しました。今は城東エリアのタワマンに住んでいます。

[57014: 匿名さん]

>>57012 通りがかりさん
家族構成、頭金、部屋の値段は一緒です。我が家は世帯年収で現状1600で2000ちょっとまでは上がる見込みで、車はなし。子どもたちの学費がネックですが、贅沢しなければ何とかなるくらいと思ってます。

[57015: 通りがかりさん]

>>57013 eマンションさん

早速のご返信ありがとうございます。
そのご状況で、大変だなんて、、。全くそうは思いませんが。たしかに！家族の交通費のことは頭にありませんでした。現状は電動自転車2台を駆使して何とかやっていきたいとは思います。2台目の駐輪場は抽選ですが、、。
いろいろ検討したいと思います。ありがとうございました。

[57016: 匿名さん]

管理費が多少高くても、芝浦アドレスにはこだわりたいですよ。

[57017: 通りがかりさん]

>>57014 匿名さん

ご返信くださりありがとうございます。
世帯年収すごいです！！
うちはここから上がる見込みはありませんので、かかる必要経費を改めて算出してみます。
晴海西小、中に通わせるつもりで、私立に行かせるのは高校からと思っております。ありがとうございました！

[57018: 匿名さん]

↑プラウドタワー芝浦と間違えました。

[57019: 名無しさん]

>>57001 匿名さん
埋立地はどれも出来てから100年も経ってません。
陸地はみんな2000年以上かけて形成されてるので、以下に埋立地が短期間しか経ってないかわかります。
そんな即席ラーメンみたいな陸地なんか、直下で大地震が起きたらみんなドロドロになりますよ。

[57020: 匿名さん]

晴海フラッグは街全体を地盤改良してるので液状化リスクは低いです。ただ、周辺の古い建物や道路は危ないかもしれませんね。

[57021: 名無しさん]

>>57007 匿名さん
そんな昭和のじーさんみたいな考えでは現代の女性は誰もついてきませんよ。

[57022: マンション検討中さん]

ゴミ爺さん、その話は前にしたでしょ。

[57023: 匿名さん]

>57021
そんな昭和の婆さんみたいな考えでは現代の男性は誰もついてきませんよ。

「父には父の役割があり 母には母の役割がある」
「親は子を守り 兄や姉は下の兄妹を守る」　鬼滅の刃

父母の区別を無くすなら、兄が妹をかばうことも無くなる。

[57024: 匿名さん]

仕事は男女問わず得意なことをやればいいと思うが、家庭の役割を軽んじてはいけないよ。　当たり前のこと。

[57025: 匿名さん]

犬や猫だって、父母の役割を曖昧にしたことはありません。

[57026: 匿名さん]

どんな文明でも最後は滅んで遺跡になっている。日本が戦争をしたのも最近のこと、現代が、現代がと言いながら、良くなった例はない。　失敗をしないように。

[57027: 名無しさん]

>>57022 マンション検討中さん
そうでしたっけ？既に消えたか？

[57028: 名無しさん]

>>57023 匿名さん
子供の教育費を削り、日々の娯楽費もほとんどなく、ただ身分不相応なマンションを買うのを優先させるバカ夫に従う妻なんかいないよ。
そういう設定にしないと庶民にここのマンションが売れないからな。マンション営業らしいバカな妄想話だな。

[57029: 匿名]

>>57012 通りがかりさん
頭金も年齢も近いので仲良くなれそうです^_^1
私は1馬力で年収1700なので世帯年収はほぼ変わらずですです。私らの世帯年収だと、子供に習い事はさせられないですよねー。わかります！車も持てないですし。逆に私はそれでいいと思ってて買いますよー。子供は習い事させずに自由に公立でのびのびと育てて、健康のためにのんびり歩く！旅行行かなくても海見えますしね。最高な暮らし！

[57030: 匿名さん]

＞57029
買わない暮らしの方がいいのでは？　周りが海ということは移動できませんし、行動範囲が狭すぎて、すぐに、ここの定位置の維持にお金を払うのが苦痛になりますよ。

[57031: 匿名さん]

ほんと、びっくりですが、＞57028さんの言う通りだと思いました。　横のマンションが半額ですし、買い手の付かない埋立地の抱き売り販売にこうも人は乗せられるんですね。いまだに都民がトレイにしている海のために、日本は湾岸しかなくどこも家すら建たない湾岸のために、　

教育費を払わないとか、、せんぶ子供が割を食う設定ですね。

[57032: マンション検討中さん]

>>57003 匿名さん
同じ販売時期なのに、サンビレはダウンライト、コンセント増設は出来るけど、シービレは出来ないということですか？

[57033: 匿名さん]

ここって南風が吹くとレインボーブリッジ下の第6台場の鳥糞臭が流れてくるよ。

[57034: マンション検討中さん]

>>57029 匿名さん
年齢はもう少し下ですが、1馬力で1,500くらい、2,200くらいまで緩やかに上昇していく見込みです。手持資金、希望部屋の金額も近いので価値観似てると思います。
うちは子供いない（予定もない）のでたくさん外食、旅行したりと多少余裕ある方かなとは思いますが、税金高いので今の生活水準維持する前提だと内陸1億物件は厳しいなという感覚です。

[57035: マンション検討中さん]

このレス皆さんみんなすごいエリートですね。４０代で未だ年収1000万弱の僕からすると、羨ましい限りです。子供も2人いて受験もしたいですが、ここは諦めるしかないですかね。ちょっと計算方法がおかしいな気もしないけど。

[57036: マンション検討中さん]

>>57031 匿名さん
横のマンションは確かに分譲時半額でしたが、直近は坪330-340くらいなんで晴海フラッグより1-2割高いのが実態です。
マンション価格が上がったのでいずれ下がるという人が多いですが、以下の構造変化を確認された方が良いです。

まず、マンションに関連する主要指標は以下の通りです。確かに、この10年ほどで23区の新築マンション価格は＋1,354万円と22.8%上昇しております。
他方、平均世帯所得は＋251万円とマンション価格の上昇を上回る34.0％上昇しており、いわゆる年収倍率は低下しております。これは、女性の社会進出の進展（パート→非正規→正規）と価格上昇及び供給数の減少で購入者に占める高所得層の割合が高まったという２つの要因が考えられます。
また、住宅ローン金利の低下も顕著であり、平均価格のマンション、フラット35、の場合、2,225万円も金利負担が低下している計算となります。
仮に、2008年の金利勘案後年収倍率で2019年の家計所得に掛け合わせると1億4百万となります。
長くなりましたが、統計上の結論としては、マンション価格は大きく上昇したものの、家計に占める比率はむしろ減少しており、まだ＋42.7%（10,400÷7,286）ほど上昇する可能性があると言えます。

2008→2019年
新築マンションの平均価格　5,932 → 7,286万円　＋22.8%
新築マンション購入者の平均世帯所得　737万円 → 988万円　＋34.0%
フラット35の金利　2.88→1.14%

[57037: マンション検討中さん]

>>57036 マンション検討中さん
年収倍率って確かにトータル金利対比で考えた方が的確だよね。あと、マスコミはよく社会全体（6,000万世帯）の平均年収で倍率出してるけど、マンション購入者（年3万世帯弱、全体の0.05%）の平均で出さないと実態がわからないよね。

[57038: 匿名さん]

>>57036 マンション検討中さん
非常に論理的で説得力ある指摘ですね。
このズレで、久しぶりにまともな書き込みを見た思いです。

[57039: 名無しさん]

年収1000万を超える人って、日本で数パーですよね。皆さんに比べたら底辺ですが申し込みしましたよ。独身だから出費が少ないですが。

[57040: 匿名さん]

今の超低金利でやっと払えるようなローンを組む人はそのうちもれなく破産します。

[57041: マンション検討中さん]

>>57040 匿名さん
金利が上がるのを恐れていたら、フラット３５も選択肢しすればいい話では。

[57042: 匿名さん]

>>57032 マンション検討中さん
正確には、サンビレは第一期販売、シービレは第二期販売だからじゃないでしょうか。

[57043: 匿名さん]

お昼ごろ、春海橋の真ん中あたりで40代ぐらいの男女が自転車で事故起こしたらしく揉めてたよ。
どっちが自転車乗ってたのか知らんが、
男性が怒り口調で弁明して、
女性は中国の人らしく、
大声で何処に電話してた。
警察に電話してたのかな？
いずれにせよ自転車は車両なので、
原則は車道を走らなきゃ。
歩道で人にぶつかったらどんな状況でもダメだね。
皆さんも気をつけてくださいな。

[57044: マンション検討中さん]

>>57040 匿名さん

金利が上がって、マンション価格が下がるのはいつだと思ってますか？

[57045: 匿名さん]

金利が上がって一番困るのは日銀ですよ。何がなんでも上がらないようにするはずです。大丈夫。上がってしまった時は日本の終わりですので、海外移住しましょう。

[57046: 通りがかりさん]

>>57029 匿名さん
メールご返信くださりありがとうございます。
ぜひ仲良くして頂けたら嬉しいです。色々と計算しましたら実額3200万程度のローンとなる予定ですので、何とかなるだろうと、抽選で当たったら購入したいと思います。
最近、友人が千葉で5000万の物件を頭金なしで購入したんですが、管理費は安いにせよ、毎月の駐車場、車の維持費を足したら何だかんだここより高くつくと思いました。
晴海は暮らしやすいと思います。新しい街ですし、いろいろな方とお知り合いになれたら有り難いです。よろしくお願いします。

[57047: 匿名さん]

住宅ローン金利が上がらないなら物価も上がりません。
マンション業者に都合がいいのはインフレが進んで、消費者にマンション購入を煽りやすくなることでしょうが、インフレにはなっても超低金利は続くなんていう、虫のいい話にはなりませんよ。
経済のことが少しでもわかってれば簡単にわかるはず。

[57048: 匿名さん]

>>57044 マンション検討中さん

忘れている方がほとんどだと思いますが、日本が正常な状態になって物価上昇率2%を達成が出来た時です。

[57049: 匿名さん]

>>57047 匿名さん
インフレになったら・・・そのレベルによります。２％程度の適度なインフレが数年続けば適切な状況になりとても良いことです。それは日本経済の全体が成長するということです。そうなれば相対的に不動産が下落することはないでしょう。ただ、ここまで国債発行が進み日本国の負債が大きくなった（GDPの約2.5倍）中で金利を上げるということは金利を払うために更なる国際発行が必要になります。そういった状況が続くとどこかでなだらかなインフレからハイパー・インフレに転換するでしょう。　何しろハイパー・インフレしか負債返済の目途は無いのですから。　日本も徐々に一億総中流社会から徐々に緩やかな二極化が進んでいます。そしてそれが日本の国土全体で起こっているわけではありません。都心部とそれ以外の間で二極化が進んでいます。利便性、エンターメント性、お金がお金を生むという資本主義の原理原則に従って世界の大都市の都心部に多くのお金と富裕層がグイグイ増えています。この流れを止められる新たな環境変化が起きない限り都心部の不動産が東京だけ下落するという仮説は非常に証明にくいかと思います。　反論を是非お願いします。

[57050: 匿名さん]

>>57048 匿名さん
２％の良いインフレが恒常的に起きるということは将来更なる経済成長が期待できるということですから理論的には不動産は上がる方向で会って下がる可能性は無いのではないのでしょうか？

[57051: 匿名さん]

日本が今後ちゃんと経済成長したとして（個人的に、望み薄と思ってますがまあそれはそれとして）、物価上昇率と金利の綱引きでマンション価格は横ばいという感じではないでしょうかね？賃料アップはあると思います

[57052: マンション検討中さん]

マンション価格は今後も上がると思ってます。少し住んで転売して1000万円ゲット！

[57053: 名無しさん]

予算より100万プラスくらいなら倍率低いところ狙いますか？希望の部屋の倍率で当たる気がしません。

[57054: マンション検討中さん]

>>57050 匿名さん

インフレになると金利があがるので、同じ金額の借り入れに対するローンの支払総額が増えます。そうなると売れなくなるので物件価格がさがるでしょう、というお話です。

[57055: マンション検討中さん]

>>57053 名無しさん
倍率によるのでは？3倍ぐらいなら突き進むし、10倍以上なら諦める。自分は抽選は5回ぐらい経験してるが3倍で一回当たっただけ。20倍とか40倍のときは当然外れた

[57056: 匿名さん]

ここはスーパーエリートが集うマンションなのか？
皆スゴイ年収だね。
ドラゴンボールの戦闘力みたいにどんどん凄い人が出てくる。小室級がうじゃうじゃだわ。
スカウターで観てみたい。

[57057: マンション検討中さん]

眺望が良くて、マンションの作りが良いので買いたいと思っていますが、高年収の人が集まってバス便マンションに人気が集まるのは不思議にも思います。

キャピタルゲインを期待してなんだと思うけど、中古市場でも、ほぼ同じような条件の5000戸があるのに価格維持されるのかなという心配はありますね。

[57058: 名無しさん]

>>57055 マンション検討中さん
3倍の部屋ってほとんどなくないですか。

[57059: 口コミ知りたいさん]

>>57058 名無しさん
9倍が実質3倍ですよ。

[57060: 匿名さん]

価格は需給で形成されています。購入層の年齢がどんどん高くなっているのを無視していませんか？　４０代以上の第二次ベビーブーム世代の移住、転居の買い需要が尽きると終わりです。　もう買う人はいません。

４０代の半分しか２０代はいませんし、その大半が一人っ子です。強烈な空き家です。　戸建ての空き家が問題になってますが、そんなレベルじゃありませんよ。マンションの場合は維持費があるので、処分できずに大問題になるでしょう。

[57061: 匿名さん]

ひと昔前まで２５歳の若夫婦が主力だってものが、そのままシフトして現在５０前後がマンション売買のメイン層です。　これが７０歳まで続けるはずもなく、数年後に手が止まります。　急激な人口減少の前に、高齢化によってマンション市況は終わります。　

[57062: マンション検討中さん]

>>57061 匿名さん

東京はグローバル都心だから外人が買うでしょ。

東京以外はおっしゃる通りです。

[57063: 名無しさん]

今回外れて次回になるとカラーセレクトできないし、テンションさがるなあ。

[57064: 匿名さん]

>>57050 匿名さん

日本が物価上昇率2%を恒常的に出来たら正常な状態になり金利を上げられるので、仮にそうなったら不動産は厳しいと思います。

[57065: 匿名さん]

もう土地はほとんど、タダですね。
https://zero.estate/category/zero/kanto/

インフレはいいですが、周りがタダだと、どうなんでしょうか？

韓国ソウルはとても小さいですが、東京も新宿だけ残して後は住宅街になるような気がします。

[57066: 匿名さん]

>>56962 匿名さん
なわけねぇだろ

[57067: 匿名さん]

ウケる。年収90万の俺の嫁が0円の九十九里浜ほんものポジって、おまいらニセモノ湾岸ダマされ掴んでるだけじゃんｗ

[57068: 匿名さん]

これじゃ私立とかぜんぜん意味ねーしｗ　ここみんな借金じごくじゃん。

[57069: マンション検討中さん]

そうだね。はいはい。もう寝なよ。

[57070: 匿名さん]

>>57054 マンション検討中さん

金利を上げる意味をご存じですか？インフレを抑えるためですよ。稼ぐ力のある人は景気が良くなると益々お金が入ってくる。あなたの言っているのは稼ぐ力がない（収入がない）人にとっては1ミリも間違っていません。ただ、インフレと金利の関係を正しく理解すればそんな素っ頓狂な話にはなりません。

[57071: 匿名さん]

>>57060 匿名さん
それはグローバル以前の昭和のお話です。　経済成長している国のお金持ちが買いに来ます。既に閉じた世界のパラダイムは終わっています。ご参考になれば幸いです。

[57072: 匿名さん]

>>57064 匿名さん
逆ですよ。

[57073: 匿名さん]

>>57056 匿名さん
そんなことはありません。あなたの視野が狭しだけです。

[57074: 匿名さん]

>>57066 匿名さん
そんな訳ありますよ。少なくともどこもそうなのですから。いわゆる少子高齢化を迎えている先進国はそうなります。　何故か？　簡単です。　人間は生活レベルを下げることができません。ただ、経済全体が停滞すればその中の経済力で生活レベルを下げないようにするしかありません。田舎の税金をほとんど払っていない地域に人道的視点からお金を回す余裕がなくなるということです。地域間格差と収入格差は拡大することはあっても元に戻ることはありません。反論をお待ちします。

[57075: 匿名さん]

>>57065 匿名さん
何故新宿が突然出てくるのか解せないですが、もしあなたの言う状況になると思うのであれば都心以外の日本にいてはダメですよ。価値の無いところに住むということは全世界の価値観に逆らうことです。それは資本主義の枠組みではあり得ません。何しろ富が増える要素は無いのですから。

[57076: 匿名さん]

>>57074 匿名さん
年収1500万あれば7000万のローンで、ギリ余裕？
ギリってなんやねん。余裕のある生活かどうかは人それぞれだと思う。1500で7000かぁ、私の生活レベルでは余裕なしですね。

[57077: マンコミュファンさん]

PTKの口コミは、平和なのに、ハルミフラッグは、何で殺伐としてるのでしょうか。。

[57078: 匿名さん]

>>57077 マンコミュファンさん
みんな、自分を信じきれず疑心暗鬼だからです。
みんな、背中を押して欲しいのに
みんな、素直になれず

[57079: 口コミ知りたいさん]

>>57059 口コミ知りたいさん
だったら9倍にぶっこめ！

[57080: 匿名さん]

>>57062 マンション検討中さん
こんな極東の後進国の不動産を買うのは中国人くらい。
しかし、中国の富裕層はバブル崩壊で資産が吹き飛びいなくなります。

[57081: 匿名さん]

>>57080 匿名さん

そんな自虐的なこと言わず、
また豊かな国になるように頑張ろうぜ

[57082: 匿名さん]

日本人ってサービス残業でタダ働きしてやっと先進国並みの経済力を稼ぎ出していた国だよ。
日本人の能力が高いわけではない。

[57083: 周辺住民さん]

>>57041 マンション検討中さん
金利が上がっても、別に自分の返済が困るわけではない。間違いなくマンションの相場が下がり、資産価値が暴落するのが怖いだけ。ま、私は実需なので暴落しても即死はしませんが。

[57084: 匿名さん]

3倍ぐらいなら突き進むし、10倍以上なら諦める。

[57085: 匿名さん]

>>57083 周辺住民さん
間違いなくマンションの相場が下がり

↑本当か？
根拠は？

[57086: 周辺住民さん]

皆さん、騙されてはいけませんよ。ここで、年収1500万とか2000万とか、くだらないマウント取りしているクズがたくさんいますが、全部倍率下げ工作です。1500万とか2000マンの年収あれば、普通は最低でもパークタワー勝どきあたりを狙います。その年収で晴海に住もうとしているなら正真正銘の馬鹿です。（そんなバカいるわけなし）

[57087: 匿名さん]

ネガキャンしてでも晴海フラッグをどうしても欲しい人がいるからスレが荒れるんでしょうね。

[57088: 口コミ知りたいさん]

>>57086 周辺住民さん
年収1500でも晴海フラッグ検討してますが。。
なんでそんなこと書き込みするの？

[57089: マンション検討中さん]

>>57086
世帯年収2000超えの２馬力夫婦＋子供２人だが、今のTTTの3LDKが手狭だからこっちの4LDKを狙ってるよ。職はエンジニアと人事労務で基本は自宅勤務、勤務時間も融通効くし、子供２人は男の子だから勝どき駅まで自転車で通学させる予定。

車はどうしようかなあ、今は持ってるんだけどミニバンだし、駐車場ダメだったら手放すか買い替えるかする予定。

[57090: 口コミ知りたいさん]

TTTいいね。含み益は3000万円ぐらい？
人生の勝ち組ですね。

[57091: マンション検討中さん]

というか高校生とか中学生のお子さんがいる家庭って、他はどうされてるんだろうか。うちはTTT買った時は3LDKで何とかなると思ってたんだけど、２人とも大きくなってくると、3LDKだと収納がまったく足りない。今は東武ストア前のトランクルーム借りて大型季節荷物をそっちに置いて何とかしてる。

できれば100平米くらいの広さが欲しいから、パークタワー勝どきの4LDKでもまだ狭い。フラッグの4LDKがダメだったら、新浦安とか幕張の千葉方面か、または、中央線沿線の市部まで離れないと、選択肢がなくなってしまう、それはちょっと遠すぎて困る。

[57092: 匿名さん]

TTTは安かったでしょ。

[57093: マンション検討中さん]

年収1500前後のリーマンだと、会社絞りそう。。BRT or 共用部で上司、クライアントにぶつかったら、ちゃんと挨拶して拙いお喋りしないでね

[57094: 匿名さん]

年収話好きだねー。
こりゃあ晴海フラッグ内カーストは間違いなくできるな。
ほいで次は子供の成績マウント。

[57095: 匿名さん]

>>57091 マンション検討中さん

マンションではなく、
庭付き一戸建てのほうが良いような気がしますが。。

[57096: 匿名さん]

ほんと大部分が共働き２人で年収７００前後なのに、どうするんでしょう。

[57097: 匿名さん]

タワマンのドラマ「砂の塔」でもバレましたね。上層階の人が
旦那がハーバードとか年収もぜんぶ嘘だった。

[57098: 匿名さん]

>>57096 匿名さん
そんな世帯年収の人は中央区では稀だと思いますが。

[57099: マンション検討中さん]

>>57080 匿名さん

こう言う奴がいつもリスクを取れず行動できず＊＊＊になる。かわいそう

[57100: マンション検討中さん]

>>57082 匿名さん

こう言う奴がいつもリスクを取れず行動できず＊＊＊になる。かわいそう

[57101: マンション検討中さん]

>>57086 周辺住民さん

年収2000万円しかなければここでしょ。

年収2000万円でここより良い物件教えて！

[57102: マンション検討中さん]

>>57088 口コミ知りたいさん
　
地方の方ですか？年収1500万円以上の人は東京じゃあ普通の人

[57103: タワマン住民]

湾岸タワマン在住です。
あくまでも感覚ですが、ファミリー世帯で年収1000万以下は少数派だと思いますよ。
周りを見渡すと、お子さんがインターナショナルはさすがに少数ですが、いるにはいます。私立小は1-2割。中学受験するのが約6割といったところ。公立中に進む人は2割はいても3割はいないと思います。
習い事は週4でも全然普通ですね。週1,2だと、かなり少ないなという印象。習い事してない家庭はめったに聞かないです。
公文、英語アフタースクール、算数塾、そろばん、ピアノ、スイミング、体操教室などなど。4つはごく普通ですね。
習い事以外に低学年からサピックス、四谷、早稲アカに通う子供も少なくありません。
子供が2人以上いる家庭も普通です。
このことからも、湾岸の世帯年収が1000万以下ということは考えにくいです。
晴海フラッグも似た感じになると思います。

[57104: マンション検討中さん]

>>57096 匿名さん

都心では700前後の低所得の場合はやめた方が良いです。

もう少し稼ぐ方法に力を入れて下さい

[57105: マンション検討中さん]

20代で700ならどんどんローン組めばええがな。

[57106: マンション検討中さん]

>>57103 タワマン住民さん

ほえー
公文って頭の悪い子が行ってる印象あるけど都内は違うのか。

[57107: マンション検討中さん]

>>57105 マンション検討中さん

ダメでしょ

[57108: マンション検討中さん]

転売でキャピタル出る間取り教えてください

[57109: 匿名さん]

ここで昭和世代がバケモノと何度か聞いて気になっていたのですが、いま分かりました。下の曲、やはり知ってましたか？　こんな曲をいま出したら天地がひっくり返るぐらいの衝撃になります。　こんな名曲がゴロゴロして凄まじい世代に同意です。

・「Always」ボンジョヴィ
・「I don't want to miss a thing」エアロスミス

[57110: タワマン住民]

>>57103 タワマン住民さん

それからひとつ付け加えると、学童は小3で終わります。小4から塾に通う子供とそうでない子供に分かれます。
塾に行かない子供が暇そうにマンションの共用部でゲームしているのをよく見かけますね。親は共働きでまた帰ってきてなくて、友達は皆塾に行って遊び相手がいないからです。
地方ではそういう光景はないと思うので、やはり都会と地方では違いますね。
良い悪いは別にして、それが現実です。

[57111: 匿名さん]

＞57110
は？　あなたがそこの共用部で授業をしたらいいじゃないですか？　学歴や年収は関係ないです。助けてあげてください。

[57112: 坪単価比較中さん]

すいません、どなたか教えてください。
要望書って７日でもアポなしでモデルルームに持参で出していいんですか？

[57113: 検討者]

>>57112 坪単価比較中さん

アポなしはもうダメなのでは…？？

[57114: 坪単価比較中さん]

>>57113 検討者さん

ありがとうございます。
では要望書を出さないで、抽選への申し込みも可能なのでしょうか？

[57115: 匿名さん]

>>57065 匿名さん

定期的に湧いて出てくる新宿大好きマン。笑い　
そもそもの発言に信憑性ない上に、謎の新宿推しで更に内容の信頼性がさがってるんだよなぁ。

[57116: 評判気になるさん]

>>57114 坪単価比較中さん
今回は要望出してないとだめですよ。

[57117: マンション検討中さん]

>>57107 マンション検討中さん

700なら配偶者が働けばすぐに1000越えです。
年配共働きの1500,2000より若さの方がリスク低いですよ。
バブル後の豊洲タワマンみたいに50歳超えたジジババだらけの構成にならないと良いなと願っています。

[57118: 名無しさん]

倍率聞いて、希望の部屋変え方いらっしゃいますか。

[57119: 匿名さん]

>>57117 マンション検討中さん
50歳なんてあっという間に来ますよ。
あなたもすぐに爺いの仲間入りです。
お待ちしております。

[57120: マンコミュファンさん]

>>57094 匿名さん
だから年収700万で6300万も借金を背負い、節約生活をする、なんてできるわけないんですよ。
女はすぐまわりに影響されますから。

[57121: 匿名さん]

>>57120 マンコミュファンさん
それだとまた高島平の悲劇が繰り返されます。

[57122: 匿名さん]

>>57121 匿名さん
支払えなくなったらマンションを任意整理して、あとは自己破産。
死ななくてもいいですよ。
でも家族は離散ですね。

[57123: 匿名さん]

>>57118 名無しさん
変えてます(2回)。
１週間で3倍だった部屋が9倍になったこともあるので、
10倍近くになると営業と相談して変更してます。

[57124: マンコミュファンさん]

年収800万しかないけど、希望住戸申し込み終わったよ。
現金買いの予定だが笑

[57125: 名無しさん]

>>57123 匿名さん
ありがとうございます。当たる気がしないですよね～

[57126: eマンションさん]

皆さん営業の方とはどうやってやり取りしてますか？電話もメールも反応が無く、、、

[57127: 匿名さん]

>>57126 eマンションさん
忙しいんだと思いますよ。メールは埋もれる可能性があるので、電話して折り返し貰うのが確実とは思います。

[57128: 名無しさん]

>>57126 eマンションさん
かなり忙しいみたいですが、折り返しを伝言すれば必ずかかってきませんか？

[57129: マンション検討中さん]

我が家は主人が1700万、私が1000で世帯年収は2700ぐらいでふたりとも年5?10%上がってます。30後半で
子無しです。
今回は1億の部屋をフルローンで申し込んでますが、正直返済は余裕だとおもってます。家探すときに自上限を1.2億とおいたら不動産からはもうちょっと高い家を進められました。
ただどちらも税金がとんどんあがって(年金も保険も)手取りはそこまで増えていってる実感もないし
主人は今年か来年1800超えてまた税率かわるので、あまりふえてないです。
ただ子供がいない分二人の老後をかんがえればいいよで生活には余裕があるきがします。
フルローンにする理由は住宅ローンの利子が金融資産の上昇率より低いからです、
利子がもしすごくあがればいまある不動産と金融資産を処分してローンの比率を下げる予定です。

[57130: マンション検討中さん]

>>57086 周辺住民さん
パークタワー勝どき三回も抽選おちたので、晴海フラッグのしービレッジc棟ねらってますが？

[57131: 匿名さん]

>>57121 匿名さん

高島平の悲劇って具体的にはどんな話？

[57132: マンション検討中さん]

>>57112 坪単価比較中さん
担当営業に聞いたほうがはやいですよー！

[57133: 匿名さん]

確かに、ここの営業さん真摯に対応頂けるので、まず相談するのが良いと思います。

[57134: 匿名さん]

>>57126 eマンションさん
12時締め切りじゃなかったでした？
大丈夫でしょうか汗

[57135: 名無しさん]

最近くじ運いいけど、当たる気がしない。抽選日ドキドキしますね。

[57136: 匿名さん]

>>57134 匿名さん
営業担当に連絡する必要はありますが、
要望書を提出後、登録住戸変更は可能です。

[57137: 匿名]

>>57117 マンション検討中さん
こういう発言が育ちの悪さを物語っている。
晴海フラッグ最下層住民確定。
管理費滞納して迷惑かけないで下さいね。

[57138: 匿名さん]

>57109
昭和の頃は、アメリカをダメリカと呼び、日本が格上でしたが、皇族夫婦が生活もままならないほどに格差が開きました。

私は自由な人生なので、二か月間ぐらい英語圏にいって英語を磨こうと思いましたが、生活費が高くて抵抗するようになりました。これが後進国の気持ちなのでしょう。トップに食らいついて英語圏についていかないと、元々ガラパゴス的な日本は、落ちるところまで落ちてしまいます。

[57139: 販売関係者さん]

有償オプションに関する受付ってどういう話になってますか？
担当の営業の方からIndividual Packageを含むあらゆる有償オプションはもう受け付けてないと聞いたのですが、正しいでしょうか？

[57140: 匿名さん]

>>57139 販売関係者さん
いや、設置位置の調整が不要の有償オプションは抽選直前までは間に合うと聞いてます。

[57141: 匿名さん]

>>57139 販売関係者さん
街区は？

[57142: 買い替え検討中さん]

かなり前にシービレCの低層に要望書を入れたのですが、
いま何倍になっているのか聞くのが怖すぎる・・・

[57143: 匿名さん]

床暖房拡張の範囲ってどこかに載ってますでしょうか？

[57144: 検討板ユーザーさん]

シービレCの最上階70倍ってマジですか？

[57145: 匿名]

>>57129 マンション検討中さん
30代後半で子なしだと、もし子供が欲しいなら時間は限られていますね。
子供が出来たら世帯年収下がるのでは？
１馬力でローンは組むものだと思いますが。

[57146: マンション検討中さん]

>>57145 匿名さん

外野だけど（あ、お前も外野か笑）、こんだけ給与がある会社なんだから産休育休その後の復帰体制しっかりしてるはずだから、ビビることないわ。
むしろ、子供まじ天使だから予期せぬ出来事で世帯年収下がるよりも子宝に恵まれたことを喜ぶべきっすね。

[57147: 名無しさん]

リビオタワー横浜羽沢国体がフラッグとほぼ同時単価の模様。
そりゃココに殺到するよな

[57148: 匿名さん]

東京の人口推移、教えてください。

コロナがヤバい時に人が増えて、いま減ったのは何故ですか？
１万人が減ると１万戸の空き家が増えるという認識でいいのですか？
いま増えないと、もうひと増える年はないですか？
https://www.toukei.metro.tokyo.lg.jp/jsuikei/js-index.htm

[57149: 名無しさん]

>>57146 マンション検討中さん
私も外野ですが同意！
30代後半できちんとした企業勤めのご様子だし、イマドキ女性が出産で辞めるとかないよ。子供できたら収入減るとかつまらん茶々入れるな！

[57150: 匿名さん]

共働きに家は不要ですよ。たとえ子供がいても持たない方がいいです。ずっと家に誰もいないわけで必要ないですよね。夫婦二人で転勤、転職、リストラ、不倫、、リスクが跳ね上がります。　何かあったら社会にダメージを与えて、借金しか残りません。

[57151: 匿名さん]

>>57137 匿名さん

掲示板で育ちを批判したり最下層扱いするのも育ちが良いとは言えませんね。ご自身を顧みた方が良いかと思います。

[57152: 匿名さん]

マンション投資は、法人や旦那の個人名義で実施して、切り離しができる状態でやるべきです。　その後に生じる資産（預金含む）は奥さんや子供名義へ逃がしておきます。

リストラや地震で揺れただけで、夫婦すべての金融資産を差し押さえられて自己破産は、計画性がないということです。　準備が必要です。

[57153: 匿名さん]

>>57150 匿名さん

日中家にいないだけでずっと家にいない扱いは極端すぎでしょ。必要かどうかは本人たちの価値観しだいで外野が決めつけるのは視野が狭いね。
リスクの度合いもさ、人によって違うんだから。それぞれが適切にリスクに対して低減、回避、受容、移転の対応を考えれば良いだけ。

[57154: 名無しさん]

>>57124 マンコミュファンさん
管理修繕費上がるのを気を付けて

[57155: 匿名]

>>57149 名無しさん
30代後半で子無しなら、広さも必要ないから駅近の狭い部屋の方が良いのでは。
仮に子供が出来てもすぐに広い部屋は必要ないし、ここは保育園事情も厳しい。
子育ては思っている以上に大変なので、利便性を優先した方が良いですよ。
仕事を頑張って来たからこの年収なんだとは思いますが、40歳で出産、夜泣き。50代で中学受験は本当に大変です！

[57156: 名無しさん]

>>57155 匿名さん

嫌な野郎だなあ。
最後の余計な二行に人間性現れとるわ。
こういう輩は何をしても成功しない。勿論、抽選も当たらない。絶対に。

[57157: 検討板ユーザーさん]

>>57147 名無しさん

あちらは周りになにもない神奈川の駅直結で、こちらは周りに何もない23区の駅遠ということで、ある意味条件トントンくらいかもですね

[57158: 通りがかりさん]

さもしい人間は何をしても結局不幸になるね。
卑しいコメント書いてる奴もそれに良いね押してる輩も、幸せにはなれない。
いい歳して恥ずかしくないのかな。

[57159: 匿名さん]

じゃあ、＞57110このタワマン住民さんの態度はどう思いますか？　

共有部でゲームをしている子供を通して、タワマン住民さんはその子の家庭、親を馬鹿にしていますよね？　私は、　だったらあなたが共有部で子供を集めて授業をしたら？、って言ったらタワマン住民さんは無言です。

マザーテレサになれと言いませんが、卑しい心があったのではないでしょうか？

[57160: マンション検討中さん]

>>57148 匿名さん
なんで全員一人暮らし設定なんですかね

[57161: 匿名さん]

わざわざお金の関わる基準へ物事を動かして、ひたすら人を批判しているだけなんですよ。　塾なんて場所を問わず、どこでも手の空いた親が開催してやればいいのに、お金を払った、払わない人、と区別している姿こそ下卑て、いくら言葉の体裁を整えても隠せない、卑劣な心なんですよね。

[57162: 匿名さん]

ネガキャンと真面目の押し合いへし合い！

目的はどちらも当選チケット！

みんな頑張れ！

[57163: ご近所さん]

>>57158 通りがかりさん
自分のことか？

[57164: 匿名さん]

>>57161
あなた共働き700の人ですね！ダメですよ。私何度も説明してます。

[57165: 匿名さん]

>>57129 マンション検討中さん

30代になってから急に子供がほしくなり、後半で生みました。
子供は想像以上にかわいく、育児はとても楽しいです。
人生のなかで良い思い出はたくさんありますが、一番は子供に出会えたことです。
出産可能年齢が近付くと突然子供が欲しくなる方も多いです。
十分な所得をお持ちだと思いますので、お子さんのこと考えてみると良いと思います。

[57166: マンション検討中さん]

申し込んだ！　6倍でした　勝てそうな気がする

[57167: 匿名さん]

>>57164 匿名さん
ぜひ隣にして下さい！

[57168: 匿名さん]

>>57166 マンション検討中さん
そこから上がるんだよなぁー
一期はそうでした

10倍ってところかな

[57169: マンション検討中さん]

>>57168 匿名さん

下がるよ

[57170: マンション検討中さん]

>>57145 匿名さん
子供は作らない予定ですよ！

[57171: マンション検討中さん]

>>57155 匿名さん

どちらも自宅勤務で、(コロナ後も)とちらも会議がおおいので部屋が必要でこんかい4ldkを3ldkにして仕事部屋にする予定です。24時間家で過ごすと家が狭く感じてきたんです。

[57172: マンション検討中さん]

営業から要望書の倍率きました。我が家は8倍です。別のフロワーも8倍から10倍。14回は30倍とか涙
3倍持ってますが、勝つのかな？

[57174: 匿名さん]

>>57173 匿名さん
人間は地球を壊すだけです、国力なんかどうでもいい

[57175: 匿名さん]

>>57172 マンション検討中さん
8倍なら3/8ですよね。首位打者がヒット打つ確率より高いです。割と現実的なんじゃないでしょうか？

[57177: 匿名]

シービレC棟角部屋の倍率は現時点でどれぐらいですか？
低層階でも倍率付いていますか？

[57178: マンション検討中さん]

>>57177 匿名さん

C角は低層でも15倍くらいはいってますよ。

[57180: 通りがかりさん]

倍率下げネガギャンいいですか？
https://note.com/newd_addy/n/nc34d423fa88d

[57181: マンション検討中さん]

シービレはC棟D棟ともに高層の倍率高いですね。A棟だとカラーセレクトできないものの、倍率的にはまだチャンスありそう

[57182: 名無しさん]

>>57110 タワマン住民さん

ちなみに晴海西小には公立学童は入らない、とのことです。民間のものがどの程度なのか…
ますます習い事せざるを得なくなりますね。

[57184: マンション検討中さん]

サンA低層は倍率低いみたいですね。

[57186: 匿名]

>>57178 マンション検討中さん
本当ですか？
4C123の4階、5階辺りだったらそんなに高くないですよね？

[57189: 匿名さん]

みんな子持ちだからお構いなし！　ドタバタギャーギャー　

[57190: 匿名さん]

＞57185
アメリカでレジ打ち５年で、日本で家が買えるようになります。そろそろです。一気に崩れますね。難民受け入れと引き換えに、精鋭の戦闘員が出ていってしまう　(涙)　

[57191: 匿名さん]

玄関前にオマル、ホッピング、一輪車、

外に出るとママ友、改造ママチャリ、パンツしてない子供、、

ドタバタギャーギャー

[57193: 匿名]

>>57189 匿名さん
子持ちじゃなきゃ、晴海フラッグのような広さは要らないような気もするけど、将来の日本のためにたくさん税金を納めて頂ければ誰も文句は言いません。
そして認知症や寝たきりになった時に面倒を見たり介護する子供がいないわけだから、他人に迷惑をかけないように今からしっかり貯金しておけば誰も文句は言いません。

[57194: 評判気になるさん]

子持ちってマンションに住んでいいんだっけ？　ダメなんじゃないの、騒音とか。

[57195: 名無しさん]

>>57186 匿名さん

4C123は二階三階は1週間前で4倍でしたね…あとの階はもっと高くてMAX40倍って言ってました。
この1週間でかなり要望書出てるので、もう倍率上がってそうですが15倍はないんじゃいですかね。
こういうフェイクも倍率下げ工作なんでしょうか。

[57196: 評判気になるさん]

しかも、例えば、５人暮らし　一人暮らし　同じ管理修繕費って駄目だよね。　家族の人数分、５倍払わないと、エレベーター５倍のって、施設も５倍使って、同じなわけないよね。

[57197: 周辺住民さん]

>>57190 匿名さん
ナイスなコメントです。方向性はその通り。日本人の緊張感なさすぎをいさめるためにはお気持ちわかります。

ただ少しだけ誇張すぎかも。
レジ打ちの仕事はいずれなくなるのではと考えています。駅の切符切りが都心部ではいなくなってしまった。限界＊＊地域にはありますがその人に払うお金がないので高収入にはならないでしょう。

私は国粋主義者ではありませんが日本国籍をお持ちの方々にはもっとはじけて欲しいと思うばかりです。特に若い方たちには。

[57198: マンション検討中さん]

>>57193 匿名さん

1行目からヤバさがにじみ出てる。他人が買った部屋の使い方はその人が使いたいようにすればいい。はい、論破

[57199: 検討板ユーザーさん]

>>57144 検討板ユーザーさん
70倍ですか？実質23倍としてもすごい人気。

[57200: 匿名さん]

この昭和型の団地で子持ち否定されて焦るわな。